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Convertire contagiri da 4 a 2 tempi
15629597
15629597 Inviato: 26 Mag 2016 14:26
Oggetto: Convertire contagiri da 4 a 2 tempi
 

Salve a tutti!

Per la mia Cagiva Planet ho comprato un contagiri analogico su ebay, di fattura cinese molto economico. Lo strumento di persè funziona benissimo, a parte per il fatto che, essendo probabilmente pensato per una moto 4 tempi (non era specificato da nessuna parte, ma per quello che l'ho pagato icon_asd.gif ) collegandolo alla mia moto segna più del doppio dei giri. I fili sono 3: due, positivo e negativo (massa) che portano i 12 volt per alimentare il contagiri e poi il filo che va collegato alla bobina, ovvero quello che porta il "segnale" dell'accensione. Io ho fatto una prova, probabilmente sbagliando. Ho calcolato, dopo aver misurato l'intensità di corrente che assorbe il contagiri sulla linea 12 volt quando è a un numero stabile di giri (= 0,11 A) la resistenza che mi servirebbe per far cadere la tensione a 6 volt circa, sperando così di ottenere un dimezzamento dei giri segnati. Procuratomi una resistenza da 56 Ohm l'ho quindi collegata, ma è come se non ci fosse nessuna resistenza. Lo stesso vale se provo con resistenze diverse. Il voltaggio al minimo (circa 1000 rpm) della linea collegata alla bobina, invece è di 3,45 volt. Non riesco però a misurare l'amperaggio, probabilmente perchè lo assorbe il contagiri, nascondendolo. Ho tentato nell'impresa mettendo diverse resistenze anche sul cavo che proviene dalla bobina, ma non succede niente, il voltaggio rimane uguale, quindi probabilmente non succede altro che aumentare la corrente assorbita dallo strumento, senza però ottenere risultati nella diminuzione dei giri indicati. Secondo voi come potrei ovviare a questo problema?


Grazie per l'aiuto 0509_up.gif
 
15629613
15629613 Inviato: 26 Mag 2016 14:40
Oggetto: Re: Convertire contagiri da 4 a 2 tempi
 

fbafkis ha scritto:
Secondo voi come potrei ovviare a questo problema?


immagino che il circuito conti gli impulsi che arrivano dalla bobina... dovresti costruirti un circuito che cancelli un impulso sì e uno no -> fai prima a comprarti un contagiri per 2T icon_smile.gif

ciao

WK
 
15629618
15629618 Inviato: 26 Mag 2016 14:46
 

sono quasi sicuro che il contagiri lavori sulla frequenza della bobina, non sul voltaggio, quindi anche se aggiungi della resistenza la frequenza rimane la stessa

di che anno è la moto? io avevo la mito e l'accensione kokusan fa 2 scintille per giro, forse è per questo ti segna il doppio dei giri
succede la stessa cosa anche a montare un contagiri (apparentemente uguale) delle ultime EV e delle SP525 con accensione ducati energia sulle EV con impianto kokusan
 
15629683
15629683 Inviato: 26 Mag 2016 15:58
Oggetto: Re: Convertire contagiri da 4 a 2 tempi
 

Devi dimezzare la frequenza, non la tensione. Un sigolo flip-flop di tipo T è sufficiente. Su ebay ce ne sono parecchi in vendita al prezzo (simbolico) di 1€, ma se hai un buon negozio di componenti elettronici nei paraggi puoi farti aiutare dal commesso a sceglierne uno che accetti in ingresso la tensione adeguata 0509_up.gif

Ultima modifica di urano88 il 26 Mag 2016 16:05, modificato 1 volta in totale
 
15629686
15629686 Inviato: 26 Mag 2016 16:04
 

confermo,un divisore basato sull'HCF4017 e dividi per il numero che vuoi.

Puoi addirittura prendere il segnale dall'alternatore e divederlo per 8
 
15629745
15629745 Inviato: 26 Mag 2016 17:18
 

mitici! la prossima volta che ho un quesito di elettronica ve lo scrivo qua icon_smile.gif

ciao

WK
 
15630097
15630097 Inviato: 27 Mag 2016 8:10
 

Grazie mille, risposte davvero super! 0509_up.gif Proverò al più presto!
 
15630112
15630112 Inviato: 27 Mag 2016 8:24
 

Quindi dovrei collegare il filo proveniente dalla bobina al pin di clock (input) e poi il filo che porta il segnale al contagiri invece a uno dei pin di output, ma qual'è in particolare quello che mi divide il numero di giri? giusto?
 
15630249
15630249 Inviato: 27 Mag 2016 10:54
 

fbafkis ha scritto:
Quindi dovrei collegare il filo proveniente dalla bobina al pin di clock (input) e poi il filo che porta il segnale al contagiri invece a uno dei pin di output, ma qual'è in particolare quello che mi divide il numero di giri? giusto?

Esatto: se hai un singolo flip-flop colleghi il segnale dalla bobina al clock, lasci l'input T sempre su alto ed ogni volta che arriva un clock l'output commuta.

Gli integrati hanno dentro un po' di flip-flop in serie, per questo hanno più piedini di output. Il primo flip-flop divide per 2, il secondo per 4, il terzo per 8 e via così.
 
15646722
15646722 Inviato: 21 Giu 2016 19:50
 

Allora vi aggiorno: mi sono arrivati i flip flop. Ho provato a collegarne uno col filo in arrivo dalla bobina che va al piedino del clock e poi ho fatto un po' di tentativi collegando il cavo del segnale che va al contagiri a uno dei piedini che corrispondono alla divisione per 2,4 etc.. Tuttavia con nessuno di questi piedini si ottengono risultati. È stranissimo: come se il divisore chiuda solamente il circuito senza modificare la frequenza. Avete qualche consiglio?


Grazie per il supporto!
 
15648296
15648296 Inviato: 23 Giu 2016 16:58
 

fbafkis ha scritto:
Allora vi aggiorno: mi sono arrivati i flip flop. Ho provato a collegarne uno col filo in arrivo dalla bobina che va al piedino del clock e poi ho fatto un po' di tentativi collegando il cavo del segnale che va al contagiri a uno dei piedini che corrispondono alla divisione per 2,4 etc.. Tuttavia con nessuno di questi piedini si ottengono risultati. È stranissimo: come se il divisore chiuda solamente il circuito senza modificare la frequenza. Avete qualche consiglio?


Grazie per il supporto!



scusa ma quando dici piedini che corrispondono alla divisione per 2,4 ecc....ti riferisci all'astina che seleziona il numero dei cilindri? Credo di aver comprato anche io lo stesso strumento e il mio c'era la possibilità di scegliere il numero dei cilindri, la planet ne ha solamente uno quindi per questo ti da letture false. Comunque se ci riesci a farlo funzionare posta la soluzione qui così la suggerisco ad un mio amico per la vespa.
 
15655334
15655334 Inviato: 5 Lug 2016 13:54
 

fbafkis ha scritto:
Allora vi aggiorno: mi sono arrivati i flip flop. Ho provato a collegarne uno col filo in arrivo dalla bobina che va al piedino del clock e poi ho fatto un po' di tentativi collegando il cavo del segnale che va al contagiri a uno dei piedini che corrispondono alla divisione per 2,4 etc.. Tuttavia con nessuno di questi piedini si ottengono risultati. È stranissimo: come se il divisore chiuda solamente il circuito senza modificare la frequenza. Avete qualche consiglio?


Grazie per il supporto!


Ovviamente hai collegato anche l'alimentaziome del FF e sei stato attento ai voltaggi all'acquisto, giusto?

Se le connessioni sono in ordine e il FF accetta le tensioni che gli dai in pasto, non mi viene in mente niente per cui non dovrebbe funzionare, a parte un difetto di fabbrica...
 
15679392
15679392 Inviato: 17 Ago 2016 7:50
 

Uhm, ma il pin dell'alimentazione a cosa lo dovrei collegare? Cioè ho capito che il filo proveniente dalla bobina lo collego al pin di clock, in uscita prendo il pin che divide per due, ma il pin dell'alimentazione a cosa lo collego? Anch'esso al filo che proviene dalla bobina?

Stando alla scheda dovrebbe sopportare senza problemi il voltaggio che ho misurato sul filo che porta il segnale.

Link a pagina di Imageshack.com

Questo è lo schema dei pin. Quali dovrei collegare in teoria io?
 
15924466
15924466 Inviato: 13 Gen 2018 13:45
 

fbafkis ha scritto:
Uhm, ma il pin dell'alimentazione a cosa lo dovrei collegare? Cioè ho capito che il filo proveniente dalla bobina lo collego al pin di clock, in uscita prendo il pin che divide per due, ma il pin dell'alimentazione a cosa lo collego? Anch'esso al filo che proviene dalla bobina?
Salve ho il tutto stesso problema hai risolto poi??
Stando alla scheda dovrebbe sopportare senza problemi il voltaggio che ho misurato sul filo che porta il segnale.

Link a pagina di Imageshack.com

Questo è lo schema dei pin. Quali dovrei collegare in teoria io?
 
15924468
15924468 Inviato: 13 Gen 2018 13:47
 

Salve ho il tu stesso problema sei riuscito a risolvere??
 
15924534
15924534 Inviato: 13 Gen 2018 18:29
 

E' chiaro che sono circuiti di tipo diverso e i segnali vanno adattati in tensione. Non basta montare un flip-flop, ma si deve vedere a che tensione di alimentazione va il flip-flop (in genere 5V) e che segnali in ingresso e uscita ha. Bisogna conoscere l'elettronica, non basta montare pezzi a caso. Bisognava specificare le tensioni di alimentazione e le tensioni di lavoro dei segnali, disegnare un circuito e poi scegliere il flip flop adatto. Se monti un flip-flop da 5v sui 12v, lo bruci, per fare un esempio banale. E se il circuito bobina ha alta elettricità statica, bruci il flip flop. E se il contagiri necessita di un segnale a 12V, ma il flip-flop lo manda solo a 5, o 9V, devi fare un circuito per adattare l'uscita. Ecc, ecc.
 
15924734
15924734 Inviato: 14 Gen 2018 18:56
 

Comunque l'HCF4017 può lavorare sino a 18V, quindi va bene. Bisogna solo vedere cosa arriva dal segnale bobina, se c'è bisogno di filtrarlo e/o amplificarlo e probabilmente bisogna collegare il reset, che non ho capito se deve essere collegato alla tensione di alimentazione, o a massa. Comunque deve essere collegato e se collegato al punto sbagliato, il circuito non funzionerà.
 
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