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Pesante tributo sulle strade trentine questo w/e
15410360
15410360 Inviato: 23 Lug 2015 16:43
 

bognagol ha scritto:

La cosa che non capisco è perchè saresti d'accordo vietare completamente l'alcol e non a vietare l'uso della macchina o il consumo di carne o altre cose simili...


Vieterei l'alcool in quelle occasioni in cui potrebbe essere associato alla guida. Non vedo perché andrebbero vietati i veicoli, se condotti da sobri (proprio non capisco l'associazione).

Tutte le altre cose, carne, fumo, ecc..., fanno male solo all'individuo non ad altri. E' il discorso delle libertà. La tua finisce dove inizia la mia. Se tu fumi (magari non in faccia a me) la cosa mi tange poco, certo, mi costa parecchio (in tasse mie che vanno per curare te), ma finché si tratta di soldi e non danno fisico ad altri io ci sto.

Siamo comunque una comunità.

Solo non capisco perché non accogliere limitazioni che potrebbero (ok è un ipotesi, ma provare no??) evitare sofferenze a 4000 persone ogni anno (ipotizzando di ridursi al livello degli incidenti per droga, ovvero 1000 all'anno, contro 5000 dell'alcool).

Poi a casa propria, al ristorante o al bar fino alle 21 fate quello che volete. E' così dura non bere dopo le 9 di sera se siete fuori?
 
15410374
15410374 Inviato: 23 Lug 2015 16:50
 

Caramon77 ha scritto:
Vieterei l'alcool in quelle occasioni in cui potrebbe essere associato alla guida. Non vedo perché andrebbero vietati i veicoli, se condotti da sobri (proprio non capisco l'associazione).

Tutte le altre cose, carne, fumo, ecc..., fanno male solo all'individuo non ad altri. E' il discorso delle libertà. La tua finisce dove inizia la mia. Se tu fumi (magari non in faccia a me) la cosa mi tange poco, certo, mi costa parecchio (in tasse mie che vanno per curare te), ma finché si tratta di soldi e non danno fisico ad altri io ci sto.

Siamo comunque una comunità.

Solo non capisco perché non accogliere limitazioni che potrebbero (ok è un ipotesi, ma provare no??) evitare sofferenze a 4000 persone ogni anno (ipotizzando di ridursi al livello degli incidenti per droga, ovvero 1000 all'anno, contro 5000 dell'alcool).

Poi a casa propria, al ristorante o al bar fino alle 21 fate quello che volete. E' così dura non bere dopo le 9 di sera se siete fuori?


partendo da
Citazione:
Anche a me piace bere, e da amici mi capita di farlo, ma se fosse possibile cancellare l'alcool dalla faccia della Terra sarebbe solo, ed unicamente, un bene

sembra che tu ce l'abbia proprio con l'alcol...
tipo anche questo
Citazione:
2) L'alcool non andrebbe servito in nessun locale pubblico. Lo so che ci si potrebbe sempre ubriacare, ma almeno riduciamo la "comodità" nel farlo.


a parte questo non capisco cosa potrebbe cambiare non bere dopo le 9 di sera???
ps e te lo dice uno che non beve...e quando bevo lo faccio per gusto, percui a me non cambierebbe nulla...
 
15410397
15410397 Inviato: 23 Lug 2015 17:05
 

bognagol ha scritto:
certo, ma nel nostro caso il pericolo è guidare una macchina dopo aver bevuto, se uno beve e non guida non è un pericolo...


Infatti parliamo proprio di guida e alcool, ovvero dell'argomento al primo post del topic.

Ci interessa che cose del genere avvengano più raramente?

SI / NO

Scegliere.

La sensibilizzazione è in corso da anni e i bevitori giovanissimi AUMENTANO. Non funziona. Questo perché il cambiamento culturale non si riesce ad attuare, tutti dicono che un goccio non fa male, che un bicchiere di rosso fa bene alla salute, che "io lo reggo perché sono grosso", in ogni casa ci sono litri di alcool, tutti DIFENDONO, come qui, l'assunzione di alcool senza accettare limitazioni che, a ben vedere, non rovinano la vita di nessuno (anzi) e ai minori NON VIENE DATO IL MESSAGGIO GIUSTO, infatti bevono sempre di più. Ripeto : INFATTI bevono sempre di più = non funziona. E da noi non è nemmeno grave come altrove. In altri paesi è una piaga sociale (Uk per esempio).

Stabilito che questa soluzione non funziona (se poi vogliamo parlare di fantascienza ok, è una mia passione) ditemi voi cos'altro si può fare per dare a coloro che NON BEVONO qualche probabilità in più di non essere centrati da coloro CHE BEVONO.

Sono tutto orecchi.

Io ne vedo due :

1) spostare ulteriori voci di bilancio ed attuare i controlli in più, quindi rinunciare ad altri servizi pagati con le tasse, perché sappiamo che soldi non ne avanzano, danneggiando sia chi beve che chi non beve. Quelli di voi che non sono mai stati controllati in 20 anni, FORSE, se miglioriamo il sistema del 1000% possono sperare in un controllo ogni 2 anni. Se a voi basta... naturalmente verrebbero controllati anche gli astemi (piccola, trascurabile seccatura ingiusta, non sono loro il problema SIAMO NOI) quindi l'efficacia della soluzione verso il nucleo del problema sarebbe ridotta e di minore efficienza.

oppure

2) limitare la disponibilità della sostanza psicoattiva che ha causato il problema del primo post (oh, parliamo di due morti eh...). Limitare, non annullare. La limitazione avverrebbe SOLO in quelle condizioni che più di tutte possono portare beneficio, io ho detto di sera, in autostrada o in discoteca, ma se le condizioni ottimali fossero altre ok... mi interessa solo il risultato. Ovviamente in questo caso si danneggiano solo i fruitori della sostanza, agli altri (che comunque sono nel conto delle vittime) non viene fatto danno, com'è giusto che sia, in democrazia. Purtroppo i poveri fruitori dovranno sottostare ad una limitazione, ma mi dicono che si sopravvive (meglio, pare) fino al giorno dopo anche senza alcool.

Ultima modifica di Caramon77 il 23 Lug 2015 17:15, modificato 1 volta in totale
 
15410406
15410406 Inviato: 23 Lug 2015 17:15
 

bognagol ha scritto:
a parte questo non capisco cosa potrebbe cambiare non bere dopo le 9 di sera???
ps e te lo dice uno che non beve...e quando bevo lo faccio per gusto, percui a me non cambierebbe nulla...


E' dimostrato che la sera, complice la stanchezza ed il buio, le condizioni psicofisiche peggiorano in modo sensibile. L'alcool quindi fa più danni di sera. Spesso, poi, di sera sono anche peggiori le condizioni dell'asfalto (non in tutte le stagioni), quindi aumentano le insidie. Inoltre di sera, nel weekend, sappiamo tutti quanti ragazzi vadano in giro.

Dicevo di limitarlo di sera per mantenere un equilibrio tra libertà e diritto all'incolumità. Per accontentare un po' le vittime ed un po' i "potenziali carnefici".

Non ce l'ho con l'alcool non sono astemio. Solo lavoro nel campo della sicurezza stradale e so perfettamente che il problema è più serio di quanto chiunque creda e che il mondo sarebbe DAVVERO un luogo migliore senza alcool.

Ci sono ricerche fatte in tutto il mondo che dimostrano ciò e c'è tutto il mondo che rifiuta di vedere.

Amen, il mondo è piatto, va bene. O no?
 
15410598
15410598 Inviato: 23 Lug 2015 21:07
 

Caramon77 ha scritto:
tutti DIFENDONO, come qui, l'assunzione di alcool senza accettare limitazioni

Di grazia, mi dici chi, qui, avrebbe difeso l'assunzione di alcool senza accettare limitazioni?
La limitazione è molto, ma molto chiara... O bevi O guidi
Stop.
 
15410612
15410612 Inviato: 23 Lug 2015 21:16
 

Caramon77 ha scritto:
Poi a casa propria, al ristorante o al bar fino alle 21 fate quello che volete.


Che è proprio ciò che la tizia che ha causato l'incidente ha fatto... ha bevuto a casa, da sola e poi alle 16:45 ha ammazzato due persone.
 
15410965
15410965 Inviato: 24 Lug 2015 8:42
 

Beh un esempio molto semplice, ma che non vuole essere attuato è questo,
Pattuglia fuori dalla discoteca che controlla all'uscita del parcheggio tutte le auto e i guidatori.
Se sei sopra al limite ti prendi la multa e riparcheggi la macchia e ti fai venire a prendere da qualcuno.
Se non va bene all'uscita del parcheggio, si fa all'uscita della discoteca...
Poi siamo tutti d'accordo che sia molto stupido guidare e bere...sia che uno regga bene o meno l'alcol...
 
15410976
15410976 Inviato: 24 Lug 2015 9:01
 

bognagol ha scritto:
Beh un esempio molto semplice, ma che non vuole essere attuato è questo,
Pattuglia fuori dalla discoteca che controlla all'uscita del parcheggio tutte le auto e i guidatori.
Se sei sopra al limite ti prendi la multa e riparcheggi la macchia e ti fai venire a prendere da qualcuno.
Se non va bene all'uscita del parcheggio, si fa all'uscita della discoteca...
Poi siamo tutti d'accordo che sia molto stupido guidare e bere...sia che uno regga bene o meno l'alcol...


Più che una pattuglia, per controllare migliaia di persone senza "sequestrarle" ci vorrebbero 20 agenti. Per ogni discoteca. TI pare attuabile?
 
15410978
15410978 Inviato: 24 Lug 2015 9:02
 

42 ha scritto:
Di grazia, mi dici chi, qui, avrebbe difeso l'assunzione di alcool senza accettare limitazioni?
La limitazione è molto, ma molto chiara... O bevi O guidi
Stop.


E' una limitazione autoimposta che, come abbiamo visto, non ti mette al sicuro da chi non se la autoimpone. Come limitazione intendevo soluzioni risolutive, visto che l'attuale stato di cose non lo è, anzi, è in peggioramento.
 
15410983
15410983 Inviato: 24 Lug 2015 9:08
 

42 ha scritto:
Che è proprio ciò che la tizia che ha causato l'incidente ha fatto... ha bevuto a casa, da sola e poi alle 16:45 ha ammazzato due persone.


Eh si, in questo caso non avrebbe aiutato.

Per salvare i due amici motociclisti, non essendo ipotizzabile un divieto totale di vendita nei locali pubblici (magari escludendo i supermercati, le cantine, i luoghi dove compri la "roba" per portarla a casa, insomma) perché il governo che lo attuasse non sarebbe poi riconfermato (quindi non verrebbe nemmeno proposto) ci vogliono altre soluzioni. Che la sensibilizzazione non funzioni è ovvio, essendo già in atto ed essendo, i due, deceduti.

In questo specifico caso forse l'inibitore di avvio avrebbe aiutato, chissà...

Per il resto è assai facile immaginare quanto un divieto serale potrebbe ridurre i ragazzi morti di sabato.
 
15410990
15410990 Inviato: 24 Lug 2015 9:13
 

Una soluzione potrebbe essere dirottare gli agenti dalle partite di calcio, la domenica, alle strade. Avremmo decine di migliaia di controlli in più, non sarebbe male. Tanto i 5000 "danni" all'anno che fa sulle strade l'alcool sono di più di tutti i feriti in tutti gli stadi negli ultimi dieci anni, credo... (è un ipotesi, non ho verificato i dati).
 
15410999
15410999 Inviato: 24 Lug 2015 9:22
 

Caramon77 ha scritto:
Più che una pattuglia, per controllare migliaia di persone senza "sequestrarle" ci vorrebbero 20 agenti. Per ogni discoteca. TI pare attuabile?

Beh non so quando andavi tu in discoteca, ma quando andavo io e a volte vado ancora, all'ingresso c'è sempre una fila incedibile, per vari motivi, ma le persone che ti fanno pagare il biglietto sono 1 o 2 con 5-6 "butafuori" quindi basterebbero 2 agenti, massimo 4 coadiuvati dai buttafuori pagati dal locale.
quindi la spesa sarebbe bassa per lo stato o organo competente.
Per le partite di calcio è un problema di ordine pubblico e non pensare che ci siano tutti questi agenti se non in casi isolati...
Per una partita da 40000 persone a san siro ci saranno si e no 50 agenti...
comunque penso che se siano riusciti col fumo si possa riuscire anche con l'alcol, ma per farlo bisogna utilizzare metodi che fin ora non sono stati seguiti.
Pensa se ai genitori dei bambini venissero mostrate le immagini dei morti a causa dell'alcol e fossero obbligati a vederle.. ma quelle immagini da non farti dormire per giorni, vedresti come le persone cambierebbero idea...
 
15411015
15411015 Inviato: 24 Lug 2015 9:38
 

bognagol ha scritto:
Beh non so quando andavi tu in discoteca, ma quando andavo io e a volte vado ancora, all'ingresso c'è sempre una fila incedibile, per vari motivi, ma le persone che ti fanno pagare il biglietto sono 1 o 2 con 5-6 "butafuori" quindi basterebbero 2 agenti, massimo 4 coadiuvati dai buttafuori pagati dal locale.


Quello accade all'ingresso e per pagare un biglietto ci vuole un trentesimo nel tempo necessario per un controllo "ufficiale". I buttafuori non sono agenti non possono fare controlli. Le file incredibili spesso c'erano (quando andavo io) anche perché la discoteca non era ancora aperta.

Comunque a me starebbe benissimo che 2 o 4 agenti controllassero chi esce da ogni discoteca (dico davvero) e se chi viene controllato perde 2 ore mi sta bene uguale, primo perché non ci vado da anni, secondo perché così intanto ti bassa comunque la sbornia.

Non è una cattiva idea...
 
15411017
15411017 Inviato: 24 Lug 2015 9:39
 

bognagol ha scritto:


Pensa se ai genitori dei bambini venissero mostrate le immagini dei morti a causa dell'alcol e fossero obbligati a vederle.. ma quelle immagini da non farti dormire per giorni, vedresti come le persone cambierebbero idea...


Io le ho viste più volte ed è per questo che cerco di farmi capire. Mica lo faccio per me... (oddio un po' si, la strada è di tutti, quindi ci sto anche io...)
 
15411055
15411055 Inviato: 24 Lug 2015 10:07
 

alla fine siamo d'accordo 0509_up.gif 0509_up.gif secondo me i metodi di sensibilizzazione sono un po' poco utili perchè non usano metodi "furbi"...
Cerca di spingere (visto che ci lavori)di modo che vengano attuate campagne in questo senso icon_wink.gif
 
15411068
15411068 Inviato: 24 Lug 2015 10:18
 

boh, secondo me le soluzioni superdrastiche non portano a grossi risultati..
vieti la vendita dell'alcol dopo le 21 (ipotesi)? chi vuole si porta la bottiglia da casa e magari se la beve in macchina. siamo tutti d'accordo che bere e guidare sia un problema.. ma credo che il problema sia principalmente che manca una responsabilizzazione dei giovani. se a ogni ca**ata che fanno, fin dai tempi della scuola i genitori giù a spada tratta a proteggerli e ad accusare i professori o chi per essi ma i loro figli son sempre tutti bravi e guai a toccarglieli che speranze ci sono che i giovani capiscano qualcosa??
io di ca**ate non ne ho fatte molte non tanto (o non solo) per le conseguenze dirette.. ma anche perchè poi sarebbe stato meglio non tornare a casa!! in casa non mi è mai stato negato un bicchiere a tavola, o quando si usciva a mangiare una pizza magari un sorso di birra però mi è sempre stato fatto capire che se bisogna guidare dopo il bicchiere ci si ferma e comunque bisogna stare molto più attenti. alla fine (come quasi sempre) è solo un problema di educazione che viene sempre più a mancare (e non parlo di insegnamenti scolastici, ma di quella che deve essere trasmessa dalla famiglia e che sembra non sia più considerata da molti genitori ultimamente).
poi qui si parla di alcol, ma coi cellulari come la mettiamo?? ormai quando torno dall'ufficio 1 su 2 parla al cellulare.. anche gente con auto da 40-50.000 € che di sicuro hanno il vivavoce integrato si tengono il cellulare all'orecchio, oppure scrivono messaggi o guardano internet. con questi come la mettiamo?? le regole ci sarebbero anche in questo caso ma ormai non vengono più fatte rispettare. e si ritorna al problema educazione.. noi siam tutti bravi, siamo bravi a guidare e quindi possiamo permetterci di distrarci che tanto non succede niente essendo bravi.. sì, siamo proprio tutti sempre bravi..
 
15411134
15411134 Inviato: 24 Lug 2015 11:21
 

Sul fatto che insegnare, invece di proibire, crei persone migliori sono d'accordo. Purtroppo però esiste una fortissima corrente contraria che vuole portare giovani (e non) al largo.
 
15411150
15411150 Inviato: 24 Lug 2015 11:32
 

bognagol ha scritto:
alla fine siamo d'accordo 0509_up.gif 0509_up.gif secondo me i metodi di sensibilizzazione sono un po' poco utili perchè non usano metodi "furbi"...
Cerca di spingere (visto che ci lavori)di modo che vengano attuate campagne in questo senso icon_wink.gif


Lo facciamo, ma siccome non possiamo ubriacare la gente usiamo occhiali speciali per simulare la visione distorta poi gli facciamo usare un simulatore di guida con rallentamento delle reazioni. Solo che la testa sa che è una simulazione...
 
15411169
15411169 Inviato: 24 Lug 2015 11:45
 

Caramon77 ha scritto:
Lo facciamo, ma siccome non possiamo ubriacare la gente usiamo occhiali speciali per simulare la visione distorta poi gli facciamo usare un simulatore di guida con rallentamento delle reazioni. Solo che la testa sa che è una simulazione...

Mi sono spiegato male, io intendevo proprio far vedere le imamgini subito dopo un incidente con la gente infortunata con magari gli organi al vento o cose simili, quelle cose insomma che di solito le persone non vogliono guardare perchè fanno schifo e fanno molte volte vomitare, ma sono di sicuro impatto...
 
15411278
15411278 Inviato: 24 Lug 2015 13:00
 

bognagol ha scritto:
Mi sono spiegato male, io intendevo proprio far vedere le imamgini subito dopo un incidente con la gente infortunata con magari gli organi al vento o cose simili, quelle cose insomma che di solito le persone non vogliono guardare perchè fanno schifo e fanno molte volte vomitare, ma sono di sicuro impatto...


Si potrebbe provare, forse sarebbe efficace, purtroppo la psiche umana tende a pensare "a me non capita perché io....". Vedi, ti fa impressione, ma hai imparato? Forse si.

Non scorderò mai una scena (vista di persona però), molti anni fa. Una mercedes distrutta, un telo a coprire un corpo adulto (moglie) e due a coprire due corpi piccoli. Ho poi letto che lui ha perso il controllo, non ricordo se per stanchezza, distrazione, alcool o altro, ma era sopravvissuto.

Come prima cosa spero (e farò in modo che) non mi capiti mai, come seconda spero di morire anche io, nel caso, perché non so se avrei il coraggio di ammazzarmi dopo e non voglio vivere all'inferno per decenni.

Per chiudere (se no divento il rompipalle del forum) chiedo a coloro che leggono e che non hanno già nel cuore le buone abitudini di "42" e degli altri amici responsabili :

per favore, se dovete guidare non bevete. Potete bere dopo, potete bere molto prima (il tasso è al max dopo 30/60 minuti), non troviamo scuse, SI PUO' FARE. Per esempio si può bere durante la prima portata e non con secondi e dolce, così dovrebbe passare un po' più di un ora e in occasione delle altre portare avreste consumato altri liquidi (analcolici).

per favore se siete con altre persone che non hanno bevuto (e voi si) non vergognatevi a far guidare gli altri (non ce n'è motivo, anzi dovreste essere orgogliosi di voi), tanto più che se ci sono altre persone in auto voi non siete padroni delle loro vite.

per favore se vi viene un momento di debolezza, se avete già bevuto da poco, siete soli e state per mettervi alla guida pensate alle cose belle che potreste perdere ed a quelle brutte che potreste guadagnare, insomma pensate alle probabili conseguenze.

Fatevi una passeggiata, bevete un intera bottiglia da 500cl di acqua e aspettate di fare pipì. Magari cercate un bar, durante la passeggiata e fatevi un caffé (che non annulla gli effetti dell'alcool, ma vi sveglia un po'). Ricordate che NON AVRETE CHIARA PERCEZIONE DEL VOSTRO STATO nei primi 20 o 30 minuti dall'ultimo goccio, potreste sentirvi in forma al momento di girare la chiave, ma dopo un po' no.

Non romperò più, non è giusto che una cosa che mi sta a cuore assilli gli altri.

Buona strada.
 
15411342
15411342 Inviato: 24 Lug 2015 14:06
 

Caramon77 ha scritto:
Si potrebbe provare, forse sarebbe efficace, purtroppo la psiche umana tende a pensare "a me non capita perché io....". Vedi, ti fa impressione, ma hai imparato? Forse si.

Non scorderò mai una scena (vista di persona però), molti anni fa. Una mercedes distrutta, un telo a coprire un corpo adulto (moglie) e due a coprire due corpi piccoli. Ho poi letto che lui ha perso il controllo, non ricordo se per stanchezza, distrazione, alcool o altro, ma era sopravvissuto.

Come prima cosa spero (e farò in modo che) non mi capiti mai, come seconda spero di morire anche io, nel caso, perché non so se avrei il coraggio di ammazzarmi dopo e non voglio vivere all'inferno per decenni.

Per chiudere (se no divento il rompipalle del forum) chiedo a coloro che leggono e che non hanno già nel cuore le buone abitudini di "42" e degli altri amici responsabili :

per favore, se dovete guidare non bevete. Potete bere dopo, potete bere molto prima (il tasso è al max dopo 30/60 minuti), non troviamo scuse, SI PUO' FARE. Per esempio si può bere durante la prima portata e non con secondi e dolce, così dovrebbe passare un po' più di un ora e in occasione delle altre portare avreste consumato altri liquidi (analcolici).

per favore se siete con altre persone che non hanno bevuto (e voi si) non vergognatevi a far guidare gli altri (non ce n'è motivo, anzi dovreste essere orgogliosi di voi), tanto più che se ci sono altre persone in auto voi non siete padroni delle loro vite.

per favore se vi viene un momento di debolezza, se avete già bevuto da poco, siete soli e state per mettervi alla guida pensate alle cose belle che potreste perdere ed a quelle brutte che potreste guadagnare, insomma pensate alle probabili conseguenze.

Fatevi una passeggiata, bevete un intera bottiglia da 500cl di acqua e aspettate di fare pipì. Magari cercate un bar, durante la passeggiata e fatevi un caffé (che non annulla gli effetti dell'alcool, ma vi sveglia un po'). Ricordate che NON AVRETE CHIARA PERCEZIONE DEL VOSTRO STATO nei primi 20 o 30 minuti dall'ultimo goccio, potreste sentirvi in forma al momento di girare la chiave, ma dopo un po' no.

Non romperò più, non è giusto che una cosa che mi sta a cuore assilli gli altri.

Buona strada.

Non rompi e anche se lo facessi lo fai per una buona causa quindi nessun problema,ora una domanda.
dopo quanto in teoria ci si può mettere alla guida, dopo che si è bevuto l'ultimo bicchiere????
 
15411413
15411413 Inviato: 24 Lug 2015 15:02
 

Il tasso raggiunge il picco dopo mezz'ora circa se sei a stomaco vuoto e dopo un ora circa se sei a panza piena. Sarebbe comunque bene attendere sempre un ora o più.

Per capire quanto possa aver inciso la bevanda bisogna ragionare per "unità alcoliche"

immagini visibili ai soli utenti registrati



Ecco un grafico che illustra l'andamento:

immagini visibili ai soli utenti registrati



Ed ecco il sito che spiega tutto (struttura fisica considerata e altro) : Link a pagina di Birrainforma.it
 
15411417
15411417 Inviato: 24 Lug 2015 15:05
 

Per semplicità: Se avete assunto 3 unità alcoliche a stomaco vuoto (es tre birre DA 330ML OCCHIO! quindi niente di difficile) siete fuori legge per due ore e anche nella terza ora potreste essere al limite (e comunque alterati).

Se siete a stomaco pieno si toglie 1UA dal conto.
 
15411440
15411440 Inviato: 24 Lug 2015 15:20
 

Caramon77 grazie per il link ricco di informazioni utili. In quella pagina però non mi tornano i conti:

"una unità è uguale a 12 grammi di alcol contenuti [...] in una lattina di birra da 330 ml"
ma dopo c'è scritto:
"entro i quali il consumo di alcol si può considerare moderato. Questo limite è in media 36 grammi al giorno di alcol per l’uomo adulto equivalenti a 3 bicchieri (250 cc) di birra al giorno"
 
15411470
15411470 Inviato: 24 Lug 2015 15:42
 

Giusto, non tornano. Immagino che il redattore dell'articolo abbia semplicemente sbagliato. Io non ho dati o opinioni su cosa si possa considerare "uso moderato".

Ho inserito proprio quel link perché non è assolutamente un sito di fanatici astemi, tutto il contrario... magari è scappata una birra di troppo mentre scrivevano icon_asd.gif icon_asd.gif

Comunque le UA servono a capire qualche proporzione vi sia tra i diversi prodotti. Personalmente ritengo che la birra, avendo una componente liquida molto superiore, sia "migliore" in un percorso lungo. Intendo che la terza birra, un pochino, lava via l'alcool delle altre due, cosa che il terzo "angelo azzurro" non fa.

Certamente la birra viene bevuta con più calma e per questo è migliore (diciamo alla pari col vino se lo degustate lentamente) poiché comunque il primo sorso può essere arrivato al cervello mentre bevo l'ultimo ed è assai probabile che se mi faccio la seconda la prima sia veramente in circolo.

E' anche migliore, ma solo ai miei occhi, perché la componente alcolica è marginale rispetto al totale del prodotto, quindi mi pare una scelta migliore per una cena, ad esempio, poiché è possibile che con la pizza ci faremo una birra sola (1 UA), mentre se andiamo a vino è assai difficile limitarsi ad un solo bicchiere.
 
15411477
15411477 Inviato: 24 Lug 2015 15:49
 

Mi correggo potrebbe essere giusto in base alla reale gradazione della birra. Ci sono birre da 7/8 o più gradi, ovviamente non valgono 1UA.
 
15411694
15411694 Inviato: 24 Lug 2015 19:48
 

Con quello che costano volendo uno si può portare dietro pure un etilometro. icon_mrgreen.gif
 
15411742
15411742 Inviato: 24 Lug 2015 21:16
 

modelero ha scritto:
Con quello che costano volendo uno si può portare dietro pure un etilometro

Se ne può portare anche 10, ma se dopo che l'etilometro si scioglie alla prima fiatata ci si mette ugualmente alla guida non fa molta differenza.

Ci sono posizioni di Caramon77 che non condivido, ma ha perfettamente ragione quando dice che troppa gente si mette comunque alla guida "perché io l'alcool lo reggo benissimo" o "perché a me non succederà mai".
 
15411826
15411826 Inviato: 24 Lug 2015 22:57
 

42 ha scritto:
Se ne può portare anche 10, ma se dopo che l'etilometro si scioglie alla prima fiatata ci si mette ugualmente alla guida non fa molta differenza.

Ci sono posizioni di Caramon77 che non condivido, ma ha perfettamente ragione quando dice che troppa gente si mette comunque alla guida "perché io l'alcool lo reggo benissimo" o "perché a me non succederà mai".

Ovvio che uno si può mettere alla guida lo stesso, io dico più che altro per capire quanto possa "pesare" una bevuta sul tasso alcolemico.
Come è già stato detto secondo me più che eliminare l'acool definitivamente la cosa ideale da fare è creare una mentalità che impedisca a chi beve di guidare.
 
15412116
15412116 Inviato: 25 Lug 2015 12:33
 

Rimango sempre profondamente colpito da notizie come queste, tanto che non faccio fatica ad ammettere che, pur essendo un appassionato da sempre, sentire di disgrazie simili mi toglie un bel po' di piacere e di spensieratezza nell' andare in moto....... Non ho poi molto da aggiungere, tranne che per una volta rovesciare il solito adagio "la moto è pericolosa" con il corrispettivo, e statisticamente anche più significativo: "Le auto lo sono molto di più, per le moto". icon_cry.gif

E tanto per cambiare....
Link a pagina di Lastampa.it
 
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