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Indice del forumForum Sicurezza e PrevenzioneNotizie dalla Cronaca

   

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Sembra uno "smanettone", ma è un carabiniere
15351432
15351432 Inviato: 22 Mag 2015 9:40
Oggetto: Sembra uno "smanettone", ma è un carabiniere
 
 
15351499
15351499 Inviato: 22 Mag 2015 10:43
 

Che dire... se si tratta solo di avere un mezzo per cogliere in flagranza di reato i (tanti, troppi) pazzi da 250 orari in statale che fanno slalom tra le auto, oppure i furbetti con la targa che guarda il cielo, ben venga.

Tuttavia, mi è concesso un piccolo dubbio? Siamo sicuri che non ci sarà nessun agente che si piazzerà a "velocità fermone" in pieno rettilineo istigando il sorpasso, o che cercherà di "stuzzicare" facendo iniziare quello strano e semi-inconscio giochetto del "vediamo se riesci a stare al mio passo" (che non è il garino, badate bene)... il tutto per poi tirar fuori una paletta alla prima occasione? O peggio, per filmare il tutto con una bullet cam e far poi arrivare comodamente la sanzione a casa del reo, così non c'è neanche la possibilità della contestazione immediata?

Penso che tutti si ricorderanno le polemiche sul comportamento "poco corretto" (c'è chi dice addirittura "infame") della Forestale nell'aretino, no? Ecco, il mio timore è che si voglia fare una cosa del genere per rimpinguare le casse di qualche amministrazione, mascherando il tutto sotto una facciata di ottimi propositi.

Sono io che penso male, o potrei aver ragione? doppiolampgreen.gif

PS: il titolo imho è fazioso, perché danno per scontato ciò che attualmente è esprimibile al massimo come ipotesi (come ho fatto io)... icon_rolleyes.gif
 
15351545
15351545 Inviato: 22 Mag 2015 11:24
 

Io sono uno di quelli che pensa male. Se fossimo in un altro paese no, ma in Italia...io penso sempre male.
 
15351546
15351546 Inviato: 22 Mag 2015 11:25
 

Penso che se parlano di prevenzione, è una cosa buona, però si dovrebbe trattare di agenti che nei punti di sosta più frequentati dai motociclisti, predicano un andatura tranquilla e attenta, spendendo parole per sicurezza personale e altrui. 0509_up.gif 0509_doppio_ok.gif
Così potrebbe essere un inizio di prevenzione, altrimenti la vedo dura...come possono fare in altro modo??? eusa_think.gif eusa_think.gif eusa_think.gif
Fai una tirata con loro poi ti fermi al bar per bere qualcosa insieme e ti dice di essere un carabiniere in servizio, ma non ti preoccupare, niente multa !!! eusa_doh.gif eusa_doh.gif 0509_lucarelli.gif solo una tirata di orecchie??? rotfl.gif rotfl.gif credeghe !!! 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif

Dai mi sembra una cosa veramente difficile da attuare senza poi prendere veri e propri provvedimenti nei confronti dei più disgraziati / pistaioli !!! eusa_wall.gif eusa_wall.gif

Ciao
Dr.Jeckill eusa_think.gif eusa_think.gif
 
15351573
15351573 Inviato: 22 Mag 2015 11:45
 

Io non capisco molto la scelta di fare prevenzione in borghese, se si vuole fare prevenzione si fa in divisa, magari con moto non sponsorizzate svelte e adatte (tanto se ne confiscano tante e si usano pochissimo) ma l'operatore deve essere ben riconoscibile.

Li metti a fare il percorso su e giù nei giorni di punta, disturbando chi vuole andare a fare le pistate tra le curve e dopo qualche fine settimana rovinato, i passeggiatori rimarranno, ma i corsaioli cambieranno ambiente.

Se mandi i CC in borghese è perchè cerchi le multe!
 
15351624
15351624 Inviato: 22 Mag 2015 12:27
 

una buona idea (come una buona legge) può diventare pessima se viene applicata in modo pessimo... qualcuno ha ricordato il comportamento discutibile della Forestale in Toscana... ma se le FdO volessero mettersi a far cassa basterebbe un'auto civetta con tanto di telecamera che viaggia a velocità codice o poco al di sopra: alla fine della giornata avrebbero colmato il deficit di bilancio!!!
Non mi pare questo l'intento, probabilmente si fa affidamento sul timore che l'idea possa essere applicata in modo "pessimo", un po' come per gli avvisi di "Velocità elettronicamente controllata" e ad ogni modo se si riuscisse a far passare un po' di velleità pistaiole a certi elementi, non sarebbe male, ne guadagneremmo tutti!!!
 
15351632
15351632 Inviato: 22 Mag 2015 12:34
 

Pur con forti dubbi e perplessità del caso, non capisco una cosa, sono io che apro o chiudo la manetta, non è quello che stuzzica. se io accetto lo sparo, o la "garetta" sono consapevole che sto infrangendo la legge perchè io ho accettato.
Se lo faccio è giusto che mi becchi la multa.
Es: stamattina ho strapazzato un pochino la moto per andare al lavoro, lei "energicamente" mi ha fatto capire che stavo esagerando (per poco non finivo sdraiato in un fosso), se ci fosse stato un carabiniere avrebbe fatto strabene a darmi la multa, ma anche fucilarmi li sul posto per le cagate che ho fatto!
io ero in pieno torto, non ho bisogno del "carabiniere" in divisa che mi obbliga a comportarmi nel rispetto degli altri utenti della strada, devo essere consapevole delle mie azioni e devo comportarmi bene, e se sbaglio è giusto essere punito.
anche perché, il classico esempio di "vedo le f.d.o. e quindi rallento, poi la curva dopo ginocchio a terra e invasione corsia opposta" è una costante sulle ns. strade, e non è certo colpa dei CC.
Lamps
 
15351658
15351658 Inviato: 22 Mag 2015 12:55
 

jigen13 ha scritto:
Pur con forti dubbi e perplessità del caso, non capisco una cosa, sono io che apro o chiudo la manetta, non è quello che stuzzica. se io accetto lo sparo, o la "garetta" sono consapevole che sto infrangendo la legge perchè io ho accettato.
Se lo faccio è giusto che mi becchi la multa.
Es: stamattina ho strapazzato un pochino la moto per andare al lavoro, lei "energicamente" mi ha fatto capire che stavo esagerando (per poco non finivo sdraiato in un fosso), se ci fosse stato un carabiniere avrebbe fatto strabene a darmi la multa, ma anche fucilarmi li sul posto per le cagate che ho fatto!
io ero in pieno torto, non ho bisogno del "carabiniere" in divisa che mi obbliga a comportarmi nel rispetto degli altri utenti della strada, devo essere consapevole delle mie azioni e devo comportarmi bene, e se sbaglio è giusto essere punito.
anche perché, il classico esempio di "vedo le f.d.o. e quindi rallento, poi la curva dopo ginocchio a terra e invasione corsia opposta" è una costante sulle ns. strade, e non è certo colpa dei CC.
Lamps


Ti do pienamente ragione, siamo tutti consapevoli che quando esageriamo siamo nel torto marcio, ma siamo anche consapevoli che le F.d.O. spesso e volentieri vanno ad interpretazione della legge e spesso e volentieri anche ad umore personale !!! 0509_down.gif icon_twisted.gif eusa_wall.gif eusa_wall.gif
Quindi è sempre la stessa storia, si vede cosa succede e poi ci si comporta di conseguenza, purtroppo...e magari si ruota un po' meno il polso e si va più tranquilli e sereni... 0509_up.gif

Ciao
Dr.Jeckill icon_mrgreen.gif
 
15351799
15351799 Inviato: 22 Mag 2015 15:05
 

MAH,LA RITENGO UN INFAMATA PIù TOTALE. Di sicuro con la mia americana non mi attaccherei. sarebbe una figura che a me non fa nè caldo nè freddo. Ma preferirei che avessero anche due hayabusa turbo e col nitrox ma con le insegne e i lampeggianti.
E' un pò la differenza di come si veniva multati per velocità negli anni 70,con l'alfettone che ti inseguiva e ti multava e ora con una macchinetta infame nascosta in un bidone della mundisia.
Ti inseguono,ti sirenano ti lampeggiano e paghi. Ma lo fanno con moto "in divisa" e non che ti spingono a sgasare e poi ti infamano....troppo"made in italy".

Il discorso è perchè siamo arrivati a questo punto?
Per i tanti....troppi che INFESTANO i colli con moto più rumorose della parata di sturgis,guidate oltre i limiti di legge ma anche della DECENZA e che mettono a rischio loro stessi e gli altri.
Quanti andando in giro pacificamente si sono trovati nella propria corsia in rotta di collisione con il valerossi dei poveri? Io almeno una volta e in quella volta ho desiderato avere un TIR!
Per cui grazie a questi bei tomi che infestano le strade escono certe "soluzioni" più o meno valide. gli stessi tomi che al bar che c'è prima o dopo il colle ti guardano male se non sei vestito in nome della "sicurezza" . Mentre si stanno guardando il video dei rasopelo che hanno fatto agli ignari passanti....
 
15351856
15351856 Inviato: 22 Mag 2015 16:04
 

Doc_express ha scritto:
Ti inseguono,ti sirenano ti lampeggiano e paghi. Ma lo fanno con moto "in divisa" e non che ti spingono a sgasare e poi ti infamano....troppo"made in italy".


Eh no, "made in italy" un par di p***e! La figura dell'"agente provocatore", è un'istituzione tipica dei metodi di lotta al crimine negli U.S.A. (specialmente nel contrasto alla corruzione, ad esempio il poliziotto che sotto mentite spoglie finge di proporre una mazzetta al funzionario pubblico per testarne la fedeltà), mentre non è prevista in Italia.
 
15351865
15351865 Inviato: 22 Mag 2015 16:16
 

evidentemente dagli usa non arrivano solo le harley...arrivano anche i comportamenti infami.

Tuttavia in certi casi (vedi acchiappamento di spacciatori) è una pratica che DEVE essere applicata e nel quale tutto deve essere consentito
 
15351956
15351956 Inviato: 22 Mag 2015 18:24
 

dicrex ha scritto:
Io non capisco molto la scelta di fare prevenzione in borghese, se si vuole fare prevenzione si fa in divisa, magari con moto non sponsorizzate svelte e adatte (tanto se ne confiscano tante e si usano pochissimo) ma l'operatore deve essere ben riconoscibile.

avrebbero già le RIVALE o Hypermotard
 
15351997
15351997 Inviato: 22 Mag 2015 19:14
 

Ben venga questo genere di controlli. Purtroppo sempre più' motociclisti girano senza assicurazione, senza patente o scaduta.
 
15352054
15352054 Inviato: 22 Mag 2015 20:02
 

nighttrain ha scritto:
Purtroppo sempre più' motociclisti girano senza assicurazione, senza patente o scaduta.
Vero, e per quanto mi riguarda... tolleranza meno di zero, sopratutto nel primo caso.

Però che c'entra con i poliziotti "finti smanettoni"? Non si può fare lo stesso anche con metodi di controllo tradizionale?
 
15352057
15352057 Inviato: 22 Mag 2015 20:05
 

nighttrain ha scritto:
Ben venga questo genere di controlli. Purtroppo sempre più' motociclisti girano senza assicurazione, senza patente o scaduta.


Da ottobre 2015 l' assicurazione viene controllata automaticamente da qualsiasi telecamera, per questi
la pacchia e' finita.
 
15352329
15352329 Inviato: 23 Mag 2015 8:15
 

Che belle cose.....
Mettiamo che un carabiniere "in borghese" istighi un motociclista filmandolo, poi lo ferma e lo multa per eccesso di velocità o per guida pericolosa, ok giusto, ma se lui mi filmava vuol dire che pure lui faceva le stesse cose, visto che non c'erano ne lampeggianti ne sirene, come la mettiamo? Multiamo pure lui? eusa_think.gif
Bah... Tutte c*****e per fare dei soldi!
Se facessero più controlli per chi spaccia o guida ubriaco/drogato e cercassero di combattere il crimine!
Ok che molti (TROPPI) esagerano, tra posti di blocco, autovelox ecc ecc direi che siamo già vessati e spremuti! 0509_down.gif 0509_down.gif 0509_down.gif
 
15352498
15352498 Inviato: 23 Mag 2015 13:04
 

Osservazione eccellente 0509_up.gif

Che io sappia, le volanti in borghese quando devono poi inseguire qualcuno devono piazzare il lampeggiante (quello magnetico staccabile per capirci) sul tettuccio... Dato che su una moto la cosa mi pare leggermente poco comoda (montarlo in marcia è fuori discussione, se lo piazzi permanentemente se ne va a donnine allegre la copertura), la soluzione più logica credo sia quella che avevo ipotizzato nel primo post: bullet cam e invio della sanzione a casa.

Così, si può sempre dire "io circolavo a velocità di codice, tu mi sei sfrecciato davanti"... Tanto se non c'è un hud sul frame e non viene inquadrato il display come fai a smentirlo? icon_rolleyes.gif Anche se contesti il metodo poco ortodosso di rilevamento, l'infrazione tu l'hai commessa lo stesso, quindi anche un ricorso non credo serva a molto.

Ovviamente con questo metodo va completamente a farsi benedire la prevenzione... perché parliamoci chiaro, qualsiasi sanzione spedita a casa non "previene" una ceppa, punisce e basta, la prevenzione ce l'hai con il "cazziatone" sul posto, possibilmente fatto prima ancora che l'infrazione venga effettivamente commessa (come fanno quando si mettono davanti ai pub e alle discoteche chiedendo a chi esce "hai bevuto? facciamo un controllino per sicurezza, così se serve ti fai venire a prendere da qualcuno?", prima ancora che si metta alla guida: niente sanzioni, portafogli e patenti salve, ma hai comunque qualche ubriaco di meno al volante, che è l'unica cosa che davvero conta).
 
15352532
15352532 Inviato: 23 Mag 2015 14:23
 

Chi l'ha detto che è obbligatorio l'uso del lampeggiante e la sirena? Di notte con strada sgombra e senza pericoli imminenti a che servono lampeggiante e sirena! L'unica cosa veramente importante ma non indispensabile è la paletta. Non è indispensabile perche puoi anche essere seguito e appena ti fermi si qualificano e ti contestano l'infrazione.

La sirena e il lampeggiante servono solo per avvertire quello avanti e chi ti sta intorno che sei in emergenza e quindi hai sempre e comunque precedenza.
 
15352575
15352575 Inviato: 23 Mag 2015 15:10
 

CBR_125R ha scritto:
Che belle cose.....
Mettiamo che un carabiniere "in borghese" istighi un motociclista filmandolo, poi lo ferma e lo multa per eccesso di velocità o per guida pericolosa, ok giusto, ma se lui mi filmava vuol dire che pure lui faceva le stesse cose, visto che non c'erano ne lampeggianti ne sirene, come la mettiamo? Multiamo pure lui?


mmm.. io in autostrada son stato superato spesso da auto della Polizia a velocità fuori codice (se lo ero io sicuramente anche loro icon_asd.gif ) molte volte arrivano senza lampeggianti o altro, magari fanno i fanali e via..

onestamente non credo sia un problema, perchè sirena e lampeggianti mi sembra siano legati all'emergenza...
bisognerebbe conoscere i regolamenti eusa_think.gif
 
15352767
15352767 Inviato: 23 Mag 2015 19:57
 

om1 ha scritto:

bisognerebbe conoscere i regolamenti eusa_think.gif


Già detta la mia in proposito!
 
15352801
15352801 Inviato: 23 Mag 2015 21:09
 

dicrex ha scritto:
Chi l'ha detto che è obbligatorio l'uso del lampeggiante e la sirena? Di notte con strada sgombra e senza pericoli imminenti a che servono lampeggiante e sirena! L'unica cosa veramente importante ma non indispensabile è la paletta. Non è indispensabile perche puoi anche essere seguito e appena ti fermi si qualificano e ti contestano l'infrazione.

La sirena e il lampeggiante servono solo per avvertire quello avanti e chi ti sta intorno che sei in emergenza e quindi hai sempre e comunque precedenza.
Beh io ho usato termini possibilistici, l'ho detto, non sono un poliziotto, non le so ste cose icon_wink.gif

In ogni caso, scusa... ok, "di notte" non serve... ma di giorno? Cioé, a che ti serve una supersport per "mimetizzarti" tra i centauri pazzoidi, se poi non li puoi inseguire senza diventare tu stesso un pericolo?

A sto punto, si fa strada una nuova ipotesi: li piazzano strategicamente nei bar, poi quando lo sborone di turno fa il figo sfoggiando tutte le modifiche fatte, gli fanno vedere il tesserino e lo sanzionano per la moto fuori regola!
0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif 0509_si_picchiano.gif
 
15352806
15352806 Inviato: 23 Mag 2015 21:16
 

pensa che qui in zona c'era un barbiere che sentiva le modifiche che avevano i ragazzini sui 50 quando andavano a farsi fare il taglio da discotecaro e poi se la cantava con la crew delle striscie rosse sui pantaloni.
Così al posto di blocco sapevano dove andare a guardare eusa_wall.gif

Quando lo hanno scoperto io e mio fratello non abbiamo mai fatto tante creste da punkabbestia come allora icon_asd.gif trovo ancora capelli per terra in garage adesso che sono passati 20 anni icon_asd.gif

Ultima modifica di Doc_express il 23 Mag 2015 22:32, modificato 3 volte in totale
 
15352808
15352808 Inviato: 23 Mag 2015 21:17
 

Poliziotti "travestisti" da "folli" ?
Incitamento a commettere infrazioni per poi semplicemente punire e fare cassa.
La prima parte e la terza sono contro la legge ( e davvero deprimente per un paese che dovrebbe essere serio) , la seconda è un dovere.

Non credo ci sia altro da dire.
 
15352857
15352857 Inviato: 23 Mag 2015 23:10
 

Intendevo dire che se le condizioni di traffico e visibilità lo permettono si può anche non usarli. Non è obbligatorio è una tutela per la pattuglia, in modo da evitare di trovarsi davanti lo stordito di turno .......... anche se a volte capita comunque!

Io sono sempre dell'idea che se si vuole fare prevenzione bisogna farsi vedere e riconoscere.
 
15352867
15352867 Inviato: 23 Mag 2015 23:32
 

Troy ha scritto:
La prima parte e la terza sono contro la legge ( e davvero deprimente per un paese che dovrebbe essere serio) , la seconda è un dovere.
Piano, "punire" ma con ragionevolezza, non ha senso usare con tutti sanzioni draconiane: un conto è il pazzo che fa i 250 in statale, un conto è quello che vede strada libera e fa i 60 anziché i 50.

Inoltre, a volte funziona molto di più lo spauracchio del pugno di ferro. L'esempio che ho fatto prima con le pattuglie fuori dai locali è calzante: ottieni molto di più a livello di sicurezza facendo la ramanzina a trenta ragazzi, dicendogli "va' che secondo me un po' hai bevuto, lo facciamo un controllino? così se per caso sei fuori regola ti fai venire a prendere, tanto ancora non stai guidando, non hai niente da perdere" che non fermandone uno solo e facendogli multe stellari.

Beninteso che quell'uno è giustissimo sanzionarlo eh, ma non deve essere l'unica misura adottata. Punizione sì, ma la prevenzione è più importante; le casse comunali e statali saran meno contente, ma cos'è realmente più importante per lo Stato, la sicurezza sulle nostre strade o la pinguedine dei conti correnti?

(no vi prego, non rispondete... fatemi illudere vi prego... rotfl.gif )

dicrex ha scritto:
Io sono sempre dell'idea che se si vuole fare prevenzione bisogna farsi vedere e riconoscere.
Assolutamente d'accordo! 0509_up.gif
 
15352874
15352874 Inviato: 23 Mag 2015 23:51
 

TommyTheBiker ha scritto:
Troy ha scritto:
La prima parte e la terza sono contro la legge ( e davvero deprimente per un paese che dovrebbe essere serio) , la seconda è un dovere.
Piano, "punire" ma con ragionevolezza, non ha senso usare con tutti sanzioni draconiane: un conto è il pazzo che fa i 250 in statale, un conto è quello che vede strada libera e fa i 60 anziché i 50.

Inoltre, a volte funziona molto di più lo spauracchio del pugno di ferro. L'esempio che ho fatto prima con le pattuglie fuori dai locali è calzante: ottieni molto di più a livello di sicurezza facendo la ramanzina a trenta ragazzi, dicendogli "va' che secondo me un po' hai bevuto, lo facciamo un controllino? così se per caso sei fuori regola ti fai venire a prendere, tanto ancora non stai guidando, non hai niente da perdere" che non fermandone uno solo e facendogli multe stellari.

Beninteso che quell'uno è giustissimo sanzionarlo eh, ma non deve essere l'unica misura adottata. Punizione sì, ma la prevenzione è più importante; le casse comunali e statali saran meno contente, ma cos'è realmente più importante per lo Stato, la sicurezza sulle nostre strade o la pinguedine dei conti correnti?

(no vi prego, non rispondete... fatemi illudere vi prego... rotfl.gif )



dicrex ha scritto:
Io sono sempre dell'idea che se si vuole fare prevenzione bisogna farsi vedere e riconoscere.
Assolutamente d'accordo! 0509_up.gif


Nel caso non fossi stato chiaro, l'idea di essere fermato da un poliziotto travestito da smanettone non mi creerebbe problema, ma l'idea di essere stato "provocato" da un poliziotto travestito da smenettone su un passo di montagna mi farebbe girare le balle a mille. Tutto ciò sarebbe veramente patetico. (e patetici sarebbero anche i commenti di chi approverebbe una simile -patetica- condotta)

In Svizzera (dove viaggio spesso in moto e non) il pirla non lo fai semplicemente perchè sai che li le leggi sono semplici (come semplice è la segnaletica e i limiti di velocità) e giustamente fatte rispettare con una presenza delle FDO giusta. E ben in vista icon_wink.gif
 
15353012
15353012 Inviato: 24 Mag 2015 9:57
 

om1 ha scritto:
mmm.. io in autostrada son stato superato spesso da auto della Polizia a velocità fuori codice (se lo ero io sicuramente anche loro icon_asd.gif ) molte volte arrivano senza lampeggianti o altro, magari fanno i fanali e via..

onestamente non credo sia un problema, perchè sirena e lampeggianti mi sembra siano legati all'emergenza...
bisognerebbe conoscere i regolamenti eusa_think.gif

Visto che la mia morosa ha come capo un ex maresciallo dei Carabinieri le ho chiesto di chiederli delucidazioni del caso! 0509_up.gif
 
15353268
15353268 Inviato: 24 Mag 2015 18:24
 

Cbr_125 vatti a fidare........degli ex!!! rotfl.gif
 
15353363
15353363 Inviato: 24 Mag 2015 20:38
 

dicrex ha scritto:
Cbr_125 vatti a fidare........degli ex!!! rotfl.gif

Bè lavorando come investigativa privata dovrebbe essere almeno aggiornato! 0509_up.gif
Ripeto domani chiede poi delucido!
 
15353397
15353397 Inviato: 24 Mag 2015 21:20
 

Niente, la battuta non è stata capita! Prossima volta passo ai disegnini!
 
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