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Non si ferma all'alt, inseguito da fdo. Un morto a Napoli
15120754
15120754 Inviato: 10 Set 2014 19:30
 



L'obbligo di frequenza esiste già fino ai 16 anni, ma nessuno può impedire al ragazzino di turno di "tagliare" (come si dice dalle mie parti), di saltar scuola.

Nessuno, tranne i genitori con un controllo più che costante ed una educazione di un certo tipo, ovviamente.
 
15120756
15120756 Inviato: 10 Set 2014 19:30
 

wilecoyote ha scritto:
Secondo me l'arma vincente e' la scuola, con insegnanti particolarmente addestrati, protetti e motivati, obbligo di frequenza e tempi lunghi.


concordo a patto che anche li i genitori non pre3ndano a prescindere le difese dei figli. troppe volte è capitato di leggere di genitori che hanno picchiato gli insegnanti "rei" di aver messo un'insufficenza ai lorp figli
Putroppo Educazione Civica è stata tolya dai programmi scolastici
 
15120790
15120790 Inviato: 10 Set 2014 19:59
 

Non è un caso che le nazioni considerate all avanguardia investono percentuali rilevanti del PIL in ricerca ed educazione mentre l Italia
continua a fregarsene...
 
15120803
15120803 Inviato: 10 Set 2014 20:14
 

serialkiller ha scritto:
Ipotesi 1: si manda l esercito che fa piazza pulita in stile guerra civile e repressione.


questa è l'unica che può funzionare. Per ottenere dei risultati tangibili bisogna togliere di mezzo qualche migliaio di persone... tanto tutti sanno chi sono e dove abitano, basterebbe un bel rastrellamento a sorpresa fatto dall'esercito in assetto da guerra, di fronte a un carro armato in pochi opporrebbero resistenza, li sbattiamo tutti in galera (e una volta scontata la pena gli si trova un lavoro a 1000km di distanza da dove stavano), e in quelle zone si ricomincia da zero... a Napoli come a Roma, Milano, Palermo. E' così difficile?

ciao

WK
 
15120829
15120829 Inviato: 10 Set 2014 20:34
 

Il problema è che la gente non è più "o bianca o nera", ormai sono almeno trent'anni che la gente ha smesso di dividersi in "feccia" e "galantuomini".

La criminalità organizzata si regge grazie ad una "zona grigia", costituita da persone all'apparenza distinte e rispettabilissime, che ovviamente non si mettono a spacciare o ad uccidere, ma con la loro connivenza e/o col loro silenzio fanno prosperare le organizzazioni malavitose.

Di queste persone non ce n'è migliaia ma milioni, colluse chi in modo strettissimo chi in modo men che marginale, ma comunque colluse. E non sono solo al sud, anzi, la maggior parte sta al nord.

La differenza è che al sud il mafioso (o 'ndranghetista, o camorrista) spara e si fa sparare; al nord no. Ed ovviamente fa più notizia il morto sparato a molte centinaia o un paio di migliaia di kilometri di distanza, che non il comune sciolto per infiltrazioni mafiose a mezz'ora di macchina da casa nostra.

Chi non crede a quanto scrivo, cerchi su Google News e Wikipedia (tanto per dire due strumenti alla portata di tutti) "Operazione Minotauro" (tanto per citare il caso più eclatante).
 
15120848
15120848 Inviato: 10 Set 2014 20:46
 

TommyTheBiker ha scritto:


La criminalità organizzata si regge grazie ad una "zona grigia", costituita da persone all'apparenza distinte e rispettabilissime, che ovviamente non si mettono a spacciare o ad uccidere, ma con la loro connivenza e/o col loro silenzio fanno prosperare le organizzazioni malavitose.



Intanto si inizi a beccare questi. I pesci grossi possono fare ben poco senza gli esecutori materiali. E ai pesci grossi,con le buone o con le cattive,prima o poi ci si arriva mediante i pesci piccoli
 
15120878
15120878 Inviato: 10 Set 2014 21:03
 

serialkiller ha scritto:
[....] Ipotesi 2: si investono soldi ed energie per ripulire, modernizzare, creare infrastrutture ed al contempo si cambia radicalmente i mass media, mettendoli al servizio della cultura vera e non della spazzatura. [....]
Per certe "situazioni", si son spesi fior di quattrini e non mi sembra che le cose siano migliorate, anzi...

mac71 ha scritto:
dire che a certe latitudini la criminalità è maggiore rispetto ad altre non è esatto. Ho avuto modo di girare l'Italia da Nord a Sud isole comprese e soprattuoo nelle grandi metropoli esistono dei quartieri più a rischio. Ce ne sono a Roma cosi come ce ne sono a MIlano piuttosto che a Palermo o altrove.
Quello che vorrei dire è che in Italia si sta perdendo il concetto di "chi sbaglia deve pagare" troppe volte di fronte a reati vari si cercxa sempre una scusante. Non dico che sia giusto che il ragazzo sia morto ma dico che è inutile sbandierare sui TG le interviste fate ad amici e parenti dello stesso perchè anche se fosse stato il peggior delinquente della terra loro diranno sempre che era un bravissimo ragazzo. E' inutile tirare fuori duemila illazioni sulla dinamica del fatto quando a sapere come sono andate le cose sono i Magistrati e le persone coinvolte direttamente. Il non fermarsi all'ALT in tre su un motorino e per di più senza documenti in regola non è una ragazzata ma un crimine e come tale deve essere considerato. Poi si può discutere sulla condotta del Carabiniere per la quale sarà emessa una sentenza basata su prove concrete e non chiacchiere. Se i genitori si occupassero maggiormente dell'educazione dei propri figli, facendogli capire cosa è giusto e cosa è sbagliato prendendosi le responsabilità dei propri errori, vivremmo certamente vivremmo in un mondo migiore. Purtroppo invece cosi non è ed i rusultati sono sotto i nostri occhi
0509_up.gif
 
15121001
15121001 Inviato: 10 Set 2014 23:00
 

Dico solo che se quel ragazzo si fosse fermato all'alt niente sarebbe successo, mi dispiace per il carabiniere e la famiglia, ma in una città difficile come napoli e dintorni se uno forza un posto di blocco non puoi mai sapere con chi hai a che fare, può essere chiunque, un ragazzo che forza solo un posto di blocco, uno spacciatore o un killer, chi lo sa... per questo penso che gli agenti avevano in mano le armi... mi dispiace per il processo che subirà il carabiniere, in quanto (seppure non lo giustifico) ha solo svolto il suo dovere in quelle difficili circostanze... adesso prima di forzare un posto di blocco spero ci penseranno almeno 4 volte...

Copiato da una delle mie risposte su facebook, inoltre sento di aggiungere che nelle città sud bisogna esserci dentro per capire fino in fondo le realtà che le contraddistinguono... e sinceramente credo che il carabiniere abbia fatto niente meno che il suo dovere... speriamo che per lui non finisca male e possa riprendersi dal trauma e prestare servizio altrove. voglio postare un altro video di ciò che succede in usa

Link a pagina di Youtube.com

io rappresento la legge, e se ti intimo di fermarti, 1, 2 volte, tu non mi presti ascolto, mi sali sul piede con la gomma, beh io ti tiro fuori dalla macchina e ti faccio vedere i sorci verdi, senza distinzione sociale n'è economica. ti ammanetto e ti lascio a terra umiliandoti, cosi impari la prossima volta a rispettare un agente.. tolleranza si, ma quando ci vuole ci vuole
 
15121362
15121362 Inviato: 11 Set 2014 10:19
 

Ieri sono stato in provincia di Avellino per lavoro ed ho avuto la possibilità di confrontarmi con gente del luogo su quest'argomento.
In particolare ho parlato con un "pezzo da 90" (imprenditore nell'ambito del riciclaggio materiali edili...) ed
il suo pensiero è: "il carabiniere ha sbagliato, non doveva sparare per nessun motivo, si è condannato a morte, vedrai che al processo non ci arriva...quello è morto"
Vi assicuro che era il classico camorrista di alto rango, con panza, macchinone e soldi a palate..parlata in dialetto strettissimo e parole come pietre..(attenzione, sto solo descrivendo, non giudicando l'uomo del sud e bla bla bla)
Come lui la pensavano tutti gli altri intorno, sicuri del fatto che il carabiniere dovesse agire in modo diverso (trall' altro, a parziale scusante accennavano alla sua giovane età) e che il ragazzo, per quanto nel torto non meritasse di morire.
Soprattutto erano tutti sicuri della legge del taglione che inevitabilmente subirà il carabiniere.
 
15121514
15121514 Inviato: 11 Set 2014 11:45
 

serialkiller ha scritto:
Ieri sono stato in provincia di Avellino per lavoro ed ho avuto la possibilità di confrontarmi con gente del luogo su quest'argomento.
In particolare ho parlato con un "pezzo da 90" (imprenditore nell'ambito del riciclaggio materiali edili...) ed
il suo pensiero è: "il carabiniere ha sbagliato, non doveva sparare per nessun motivo, si è condannato a morte, vedrai che al processo non ci arriva...quello è morto"
Vi assicuro che era il classico camorrista di alto rango, con panza, macchinone e soldi a palate..parlata in dialetto strettissimo e parole come pietre..(attenzione, sto solo descrivendo, non giudicando l'uomo del sud e bla bla bla)
Come lui la pensavano tutti gli altri intorno, sicuri del fatto che il carabiniere dovesse agire in modo diverso (trall' altro, a parziale scusante accennavano alla sua giovane età) e che il ragazzo, per quanto nel torto non meritasse di morire.
Soprattutto erano tutti sicuri della legge del taglione che inevitabilmente subirà il carabiniere.
E inevitabile che in quei posti la legge del taglione valga di piu' del vangelo ed e' anche vero che se ti ha detto quelle parole.....ci sbagliera' di poco......pensa solo alle ripercussioni che avranno i famigliari e i conoscenti del carabiniere.....quello lo trovano anche se va in Burundi....
 
15121531
15121531 Inviato: 11 Set 2014 11:58
 

wkowalski ha scritto:
questa è l'unica che può funzionare. Per ottenere dei risultati tangibili bisogna togliere di mezzo qualche migliaio di persone... tanto tutti sanno chi sono e dove abitano, basterebbe un bel rastrellamento a sorpresa fatto dall'esercito in assetto da guerra, di fronte a un carro armato in pochi opporrebbero resistenza, li sbattiamo tutti in galera (e una volta scontata la pena gli si trova un lavoro a 1000km di distanza da dove stavano), e in quelle zone si ricomincia da zero... a Napoli come a Roma, Milano, Palermo. E' così difficile?

ciao

WK
L'idea sarebbe quasi carina ma non fattibile perché:
icon_arrow.gif non puoi mettere tutte quelle persone in carcere ( non ci sono abbastanza carceri e poi ti farebbero la solita pantomima che il carcere fa male alla salute)
icon_arrow.gif se anche dovessero disgraziatamente starci tutti a mentenerli sei sempre tu cittadino che paga le tasse , che si fa un mazzo tanto , che si ferma agli alt ecc
icon_arrow.gif poi perché dobbiamo trovargli lavoro quando escono??? ma stiamo scherzando ....dopo tutto quello che hanno fanno devo pure trovargli lavoro???? no no no
icon_arrow.gif Sicuramente ci saranno delle persone che si fanno comprare perché l'esercito non scenda in campo.......

Putroppo tutto questo fa degli italiani il marchio di fabbrica italiano = mafioso
Siamo proprio messi male con quest'Italia
 
15121588
15121588 Inviato: 11 Set 2014 12:38
 

Dai. su, credere alle fanfaronate di personaggi come quello che hai descritto e' il brodo di cultura dei paracamorristi, il morto non era nessuno nel loro ambiente ed I veri delinquenti non rischierebbero mai di farsi fare pelo e contropelo, pensate che non sia una regola fondamentale prendere ad ogni costo chi uccide un carabiniere?
 
15121687
15121687 Inviato: 11 Set 2014 13:41
 

Mai detto che gli ho creduto.
Non parlava di quello che avrebbe fatto lui ma di ciò che si aspetta succeda conoscendo molto bene l'ambiente.
Volevo solo aggiungere un elemento alla discussione.
Sarà pure una fanfaronata ma di morti ammazzati da quelle parti se ne contano purtroppo giornalmente ed
a volte anche tra le FDO.
Il ragionamento era: Se l'onta è grossa la vendetta sarà equiparata, fosse anche il ministro della giustizia.
 
15121843
15121843 Inviato: 11 Set 2014 15:28
 

I delinquenti veramente pericolosi sono quelli che non fano casino, gli altri sono dei teppisti che in uno stadio o per strada si trovano a loro agio del dieci contro uno.
 
15121864
15121864 Inviato: 11 Set 2014 15:42
 

quoto wile cojote, non credo facciano qualcosa al carabiniere, a parte che chi avrebbe davvero intenzione non lo verrebbe a dire, quello lo diceva solo per vantarsi del suo status di paracamorrista.. vi immaginate uccidessero un carabiniere? il modo più stupido per darsi la zappa sui piedi, va bene che secondo me lo stato è la prima mafia, lo dico da parecchi anni, ma se a me, stato, uccidono uno dei miei figli, o parte di me, io mi incavolo e sicuro che ci vorrà tempo, ma te la faccio pagare, a te e tutti i tipi come te, diciamo che io credo invece che ci sia una specie di accordo sotto banco in tutte le città a rischio. tu non crei troppi casini, fai cose che io magari posso lasciar correre (spaccio, prostituzione) e io ti lascio tranquillo entro certi limiti.. ma se tu esci da quel perimetro si rompe l'equilibrio e a quel punto non conviene a nessuna delle due perti farsi guerra... credo che ormai vada cosi...
 
15121962
15121962 Inviato: 11 Set 2014 17:20
 

Saebar ha scritto:
quoto wile cojote, non credo facciano qualcosa al carabiniere, a parte che chi avrebbe davvero intenzione non lo verrebbe a dire, quello lo diceva solo per vantarsi del suo status di paracamorrista.. vi immaginate uccidessero un carabiniere? il modo più stupido per darsi la zappa sui piedi, va bene che secondo me lo stato è la prima mafia, lo dico da parecchi anni, ma se a me, stato, uccidono uno dei miei figli, o parte di me, io mi incavolo e sicuro che ci vorrà tempo, ma te la faccio pagare, a te e tutti i tipi come te, diciamo che io credo invece che ci sia una specie di accordo sotto banco in tutte le città a rischio. tu non crei troppi casini, fai cose che io magari posso lasciar correre (spaccio, prostituzione) e io ti lascio tranquillo entro certi limiti.. ma se tu esci da quel perimetro si rompe l'equilibrio e a quel punto non conviene a nessuna delle due perti farsi guerra... credo che ormai vada cosi...
Quoto Saebar anche perché a sicuramente una fetta di torta andra' a qualcuno che ricopre certi incarichi importanti.....
 
15122417
15122417 Inviato: 11 Set 2014 23:53
 

Saebar ha scritto:
se a me, stato, uccidono uno dei miei figli, o parte di me, io mi incavolo e sicuro che ci vorrà tempo, ma te la faccio pagare, a te e tutti i tipi come te



Come no...

Questo tizio, fermato per un controllo etilico, prese a sprangate un carabiniere, che morì dopo oltre un anno di coma:
Link a pagina di Iltirreno.gelocal.it
 
15123572
15123572 Inviato: 12 Set 2014 23:31
 

beh in uno stato normale non so fino a che punto la passava liscia, noi siamo la repubblica delle banane.. quindi... 0509_down.gif
 
15124127
15124127 Inviato: 13 Set 2014 19:34
 

scarcerato dopo nemmeno un anno e mezzo eusa_wall.gif
 
15126105
15126105 Inviato: 15 Set 2014 23:17
 

Ah... L'ItaGlia... icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif
 
15126561
15126561 Inviato: 16 Set 2014 13:03
 

"Mi fa più schifo leggere della gente che per protesta ha distrutto due auto della polizia che di un proiettile sparato per sbaglio" - Tu mi fai schifo più di tutti.
"a me invece no: un delinquente in meno per la strada" - Direi che possiamo fare la stessa cosa per gli stupidi.
"uno 17 anni" - Allora era forsa un galantragazzo
"la prima cosa che faccio è tirare fuori la pistola" - spero tu ti riferica al pene, senz'altro meno pericoloso in mezzzo alla folla.
"darsi alla fuga e avere anche ragione" - pena di morte per chi ha torto
"Sei consapevole che fuggendo ad un ALT metti a repentaglio la vita tua e degli altri" - Sei consapevole che inseguendo qualcuno con la pistola in mano metti a repentaglio la vita tua e degli altri?
"un militare armato ti intima l'ALT e tu tiri dritto" - Si si, pena di morte
"ma che possibilita' aveva" - 2 possibilità, sparare o starsene buono. Son d'accordo.
"e' il prezzo da pagare per avere fatto i furbi in quella maniera" - Da paura, brrrr
"un delinquente in meno" - chissenefrega, gli stupidi li battono in numero per qualche ordine di grandezza
"MAI mi sognerei di non fermarmi ad un ALT imposto da una divisa. Perché? Perché mi hanno educato così" - io considero di farlo perchè so che ora c'è la pena di morte al posto della sanzione amministrativa, non perchè non metto in discussione la mia educazione
"gente così non ha molto da perdere" - io si invece che magari rimango coinvolto nella sparatoria.
"Bene, significa che hai qualcosa da nascondere" - non è un metodo. E' oggettivamente follia.
"possono secondo qualche articolo che non ricordo più sparare in caso di mancato alt" - eh si certo, il proiettile e la sanziona amministrativa
"ma se lui non scappava nessuno moriva" - se mio nonno avesse le ruote sarebbe un carretto. Se i suoi genitori non lo concepivano nemmeno sarebbe morto.
"Chi cerca trova... anche le pallottole" - Ommioddio
"Il fatto di essere nato e cresciuto nel degrado non giustifica nessuno" - Da te mi sarei aspettato allora commenti molto più intelligenti
"durissima repressione" - mioddio! casa per casa?
"ma io proprio non riesco a trovare nulla per giustificare il ragazzo" - mentre l'omicidio si?
"Se non ti fermi ad un ALT è chiaro che hai qualcosa da nascondere." - Non è vero, prendi me, mi fermo solo se vedo facce simpatiche, alrimenti mi mandino pure a casa la sanione amministrativa
"far marcire in galera TUTTI quelli che meriterebbero di starci" - Ebbravo, ma CHI?
"che ha svolto con solerzia il suo dovere" - Si si è stato precisissimo
"dovrebbero iniziare a menare più forte invece" - Spero che ti trovino una freccia che non funziona
"invece di tirare fumogeni dovrebbero tirare bombe a mano" - no no ormai ci sono i droni, ne avremo uno a testa che se non ci fermiamo al (oramai temutissimo) alt ci tira unabbbomba
" "era un ragazzo così bravo!!!!" dai non diciamo cazzate" - morte ai cattivi!!
"mica sa chi e' colui che ha forzato il posto di blocco" - In dubius ballista (capirai la forza)
"il polizziotto mica gli sparava....e' stato quasi costretto" - il quasi deriva dall'accidentalità del colpo?
"E se lo si "buca", la sanzione è penale" - che differenza fa? nel codice penale c'è la pena di morte?
"Soprattutto erano tutti sicuri della legge del taglione che inevitabilmente subirà il carabiniere." - stando alla logica il tale mi pare che abbia applicato ben di più della legge del taglione, certo è più clemente del tale...

Scusate il livore, ma tal ragionare mi fa rigurgitare dalla paura.
 
15126619
15126619 Inviato: 16 Set 2014 14:03
 

Su tutto il resto possiamo (mettendo a parte il livore che tu stesso hai ammesso) parlarne...
Ma su questo:
AcarONE ha scritto:

"Se non ti fermi ad un ALT è chiaro che hai qualcosa da nascondere." - Non è vero, prendi me, mi fermo solo se vedo facce simpatiche, alrimenti mi mandino pure a casa la sanione amministrativa


mi spiace, ma non concordo.
Puoi avere mille motivi per non fermarti, ma quello della faccia simpatica o meno non sta da nessuna parte...
 
15126651
15126651 Inviato: 16 Set 2014 14:28
 

42 ha scritto:
Su tutto il resto possiamo (mettendo a parte il livore che tu stesso hai ammesso) parlarne...
Ma su questo:


mi spiace, ma non concordo.
Puoi avere mille motivi per non fermarti, ma quello della faccia simpatica o meno non sta da nessuna parte...


No, mi spiace ma io non credo sia giusto neanche questo.

Non puoi avere mille motivi per non fermarti. Ti fermi e basta.
 
15126661
15126661 Inviato: 16 Set 2014 14:38
 

Caro acarone, mi tocca di condividere alcune tua risposte anche perche' la "botta" e' oggettivamente indifendibile. mentre per il resto si tratta di fuffa anarcoide da forum. Chepalle.
 
15126763
15126763 Inviato: 16 Set 2014 15:51
 

Se voglio mi fermo altrimenti no. La legge la conosco e mi becco la sanzione, non il proiettile.
Per quanto riguarda la fuffa anarcoide, caro amico, le cose sono molto molto più complesse ed ometto le ragioni esatte e scientifiche del mio vomitare.
 
15126805
15126805 Inviato: 16 Set 2014 16:25
 

AcarONE ha scritto:
Se voglio mi fermo altrimenti no


...ci sono tanti altri modi di suicidarsi senza dare fastidio agli altri... icon_smile.gif

ciao

WK
 
15126826
15126826 Inviato: 16 Set 2014 16:42
 

Hihi hi si c'è solo l'imbarazzo della fantasia.
Ma il mio ragionamento è altro. Dal momento che conosco la sanzione ho il diritto (a prescindere da tutte le mie ragioni) ad infrangere la legge e a beccarmi di conseguenza la sanzione prevista (non solo nel cervello di qualcuno) nei codicilli. Altrimenti son proprio codicilli che quà ed adesso valgono, lì e tra un po' no.
Si sparava ai posti di blocco nella seconda guerra.
Ora (?) alla polizia statunitense (non conosco la locale) è consentito sparare se l'agente sospetta di essere in pericolo. Il che significa che tutti i deficenti con la pistola sono autorizzati a farlo. Si ventila l'ipotesi che sia diritto sparare se qualcuno entra nella tua proprietà, nonostante possa chiederti solo un bicchier d'acqua. Non so voi, ma io mi sento molto molto intimorito da questa piega dello "stato sociale" (o meglio oramai assistenziale...).
 
15126857
15126857 Inviato: 16 Set 2014 17:13
 

AcarONE ha scritto:
Hihi hi si c'è solo l'imbarazzo della fantasia.
Ma il mio ragionamento è altro. Dal momento che conosco la sanzione ho il diritto (a prescindere da tutte le mie ragioni) ad infrangere la legge e a beccarmi di conseguenza la sanzione prevista (non solo nel cervello di qualcuno) nei codicilli. Altrimenti son proprio codicilli che quà ed adesso valgono, lì e tra un po' no.
Si sparava ai posti di blocco nella seconda guerra.
Ora (?) alla polizia statunitense (non conosco la locale) è consentito sparare se l'agente sospetta di essere in pericolo. Il che significa che tutti i deficenti con la pistola sono autorizzati a farlo. Si ventila l'ipotesi che sia diritto sparare se qualcuno entra nella tua proprietà, nonostante possa chiederti solo un bicchier d'acqua. Non so voi, ma io mi sento molto molto intimorito da questa piega dello "stato sociale" (o meglio oramai assistenziale...).


la differenza sta nel fatto che questo non era un normale posto di blocco.
infatti si è trasformato in un inseguimento ad un evaso dagli arresti domiciliari, per di piu alle due di notte e in un quartiere dove non ti guarda in faccia nessuno.
 
15126861
15126861 Inviato: 16 Set 2014 17:17
 

AcarONE ha scritto:
Dal momento che conosco la sanzione ho il diritto (a prescindere da tutte le mie ragioni) ad infrangere la legge e a beccarmi di conseguenza la sanzione prevista


e allora divertiti a forzare i posti di blocco
anzi fermati e quando il tipo col mitra ti chiede i documenti, tu dagli un pugno in faccia
e vai al derby in curva nord ed esulta quando segna la roma
e vai in discoteca e palpa le chiappe alla donna del tipo più grosso che vedi
ed entra in casa mia di notte dalla finestra

secondo la legge non dovrebbero spararti, linciarti, accoltellarti... avrai solo la sanzione prevista, vai tranquillo! icon_smile.gif

ciao

WK
 
15126870
15126870 Inviato: 16 Set 2014 17:20
 

Nemmeno per la fuga di un evaso c'è la pena di morte. Al massimo lo si può torturare.
WK, cosa significa quello che scrivi?
 
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