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| Autore |
Messaggio |
sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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969013
Inviato: 19 Dic 2006 22:00
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969013
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desmogio Ospite
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969028
Inviato: 19 Dic 2006 22:04
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969028
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lo prendo per un complimento ,però hai notato che c'è sempre l'omino che fa pipi sulle japo o sulle italiane ma mai sulle inglesi (triumph) o sulle tedesche ( bmw) ? |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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969039
Inviato: 19 Dic 2006 22:06
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969039
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desmogio ha scritto: lo prendo per un complimento ,però hai notato che c'è sempre l'omino che fa pipi sulle japo o sulle italiane ma mai sulle inglesi (triumph) o sulle tedesche ( bmw) ?
cavolo hai ragione, perchè non pisciamo sulla triumph così siamo tutti contenti? Dai costruiamoci l'omino che piscia sulla triumph.  |
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tms78 Minimoto Champ

Ranking: 1791
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969065
Inviato: 19 Dic 2006 22:12
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969065
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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969071
Inviato: 19 Dic 2006 22:14
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969071
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tms78 ha scritto:
io su 4 mezzi 3 son giapponesi (Aprilia, Kawasaki, Suzuki, Lexus).
Se non hai roba giapponese, significa che hai tutta roba cinese taroccata  |
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tms78 Minimoto Champ

Ranking: 1791
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969087
Inviato: 19 Dic 2006 22:18
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969087
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( Ducati , Audi , Lancia , Bmw ) zero mezzi jap
ciao |
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desmogio Ospite
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969096
Inviato: 19 Dic 2006 22:21
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sangrehirviente ha scritto: desmogio ha scritto: lo prendo per un complimento ,però hai notato che c'è sempre l'omino che fa pipi sulle japo o sulle italiane ma mai sulle inglesi (triumph) o sulle tedesche ( bmw) ?
cavolo hai ragione, perchè non pisciamo sulla triumph così siamo tutti contenti? Dai costruiamoci l'omino che piscia sulla triumph. 
ecco fatto :
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tms78 Minimoto Champ

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969118
Inviato: 19 Dic 2006 22:26
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desmogio ha scritto: sangrehirviente ha scritto: desmogio ha scritto: lo prendo per un complimento ,però hai notato che c'è sempre l'omino che fa pipi sulle japo o sulle italiane ma mai sulle inglesi (triumph) o sulle tedesche ( bmw) ?
cavolo hai ragione, perchè non pisciamo sulla triumph così siamo tutti contenti? Dai costruiamoci l'omino che piscia sulla triumph. 
ecco fatto :
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sarrusoia- Very Important Tinga

Ranking: 4941
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969225
Inviato: 19 Dic 2006 22:55
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969225
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desmoalex65 Ospite
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969406
Inviato: 19 Dic 2006 23:55
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969406
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Franzuscaaner ha scritto: Difendo Sangrehirvente...
Desmoalex, anche in altre parti del forum ti stai distinguendo con il tuo fare massimalista!
TMS78, 99S, io stesso, siamo tutti appassionati di Ducati e ne difendiamo la bonta' dei prodotti.
MA esagerare dall'altra e' sbagliato. Soprattutto l'arroganza non serve a cambiare l'opinione di una persona! Anzi serve ad allontanare gli altri, e a far pensare di se che si e' dei deboli!
Le Honda si rompono meno della mia Ducati
Il motore della VFR e' tecnologicamente molto piu' avanzato del "pompone"
GLi interventi sono forse pure un filino meno costosi... inutile dire NON E' VERO PUNTO.
Io ammetto i punti di forza degli altri, ma compro Ducati perche' vanno comunque bene, hanno piu' fascino (per me, ma non per tutti) e malgrado i meno cavalli e la tecnologia gia' di qualche anno, apprezzo come vanno piu' di come vadano le Honda, e ritengo la componentistica sia tale da giustificare il prezzo piu' elevato!
Ti do un consiglio... sii meno estremista, o farai di molti che prima non avevano una posizione ben definita, degli anti-ducati 
caro franzucaaner.....apprezzo la tua risposta......sei molto educato e saggio  ....ti volevo solo dire ke il motore delle vtr nn è sicuramente più avanzato del nuovo testastretta evoluzione 1098.......questo motore è stato considerato....il miglior motore del salone.....sicuramente sn d'accordo cn te nel dire ke la ducati hanno un certo fascino....e mi dispiace deluderti......nn kredo ke diventerò meno estremista e francamente nn mi interessa se gli altri diventano anti-ducati......vorradire ke nn conosceranno mai la verità.....cmq volevo dire ke il tuo intervento prima delinea le tue capacita di dialogo perfettamente.....bravo  |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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969431
Inviato: 20 Dic 2006 0:04
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969431
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desmogio ha scritto: sangrehirviente ha scritto: desmogio ha scritto: lo prendo per un complimento ,però hai notato che c'è sempre l'omino che fa pipi sulle japo o sulle italiane ma mai sulle inglesi (triumph) o sulle tedesche ( bmw) ?
cavolo hai ragione, perchè non pisciamo sulla triumph così siamo tutti contenti? Dai costruiamoci l'omino che piscia sulla triumph. 
ecco fatto :
otiimo, siamo tutti contenti così. ci manca solo quello che piscia sull'harley e siamo a posto  |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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969441
Inviato: 20 Dic 2006 0:06
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969441
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sarrusoia- ha scritto:
ok, se passi dalle mie parti per fare lo sborone con la tua ducati in versialia ti aspetto  , ma la ninja non te la faccio provare, mica voglio togliere ducatisti al forum, ci mancherebbe  |
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desmogio Ospite
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969753
Inviato: 20 Dic 2006 10:44
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969753
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sangrehirviente ha scritto: desmogio ha scritto: sangrehirviente ha scritto: desmogio ha scritto: lo prendo per un complimento ,però hai notato che c'è sempre l'omino che fa pipi sulle japo o sulle italiane ma mai sulle inglesi (triumph) o sulle tedesche ( bmw) ?
cavolo hai ragione, perchè non pisciamo sulla triumph così siamo tutti contenti? Dai costruiamoci l'omino che piscia sulla triumph. 
ecco fatto :
otiimo, siamo tutti contenti così. ci manca solo quello che piscia sull'harley e siamo a posto 
hai ragione ! eccolo:
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desmoalex65 Ospite
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970682
Inviato: 20 Dic 2006 16:03
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970682
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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971009
Inviato: 20 Dic 2006 17:07
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971009
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desmoalex65 ha scritto:
si, però prima togliete la kawa, altrimenti metto la ducati pisciata dall'omino con gli occhi verdi.  |
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PaoloKawa 125 Champ

Ranking: 2348
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971123
Inviato: 20 Dic 2006 17:27
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971123
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Senza polemiche, ma perchè continuate a paragonare la versione S e non la standard? è quella che più si avvicina come prezzo alle jap, costa 3000 euro in più non 7000!!
desmogio ha scritto: ancora con ste storie ? basta !
ducati : freni brembo serie oro con tubi in treccia
japo : freni tociko con tubi in gomma
...
Versione S, la standard ha freni brembo normali e non mi sembra proprio che si fermi 20 m prima delle jap...
desmogio ha scritto:
ducati : tanta coppia a giri bassi
japo : meno coppia a giri piu alti
...
Bhe questione di gusti..
La 999 standard ha 11,1 Kgm di coppia a 8000 giri
La R1 (per prendere una jap a caso, ma sono allineate) ha 11,0 kgm a 10,500 giri ..non mi sembra un valore scandaloso
desmogio ha scritto:
japo : dopo 2 anni sono vecchie
ducati : estetica duratura (vedi 916 10 anni)
...
Vero, ma ti ricordo che la 999 è uscita 4 anni fa...
desmogio ha scritto:
ducati : valore usato alto nel tempo
japo : valore usato pari a un chupa chups
...
Parzialmente vero, partiamo comunque da una base d'acquisto più alta ed in percentuale le riduzioni di prezzo sono abbastanza similari; fanno eccezioni le versioni superapprezzate 916/996/998.
desmogio ha scritto:
ducati : tagliandi ogni 12000 km al 50 % di costo in meno
japo : tagliandi ogni 6000 km
ducati : sound unico
japo : sound identico allla massa (tutte uguali kawa,honda,yamaha,suzuki)
ecc... ecc...
preferisco rischiare di avere la batteria scarica su un 916 di 10 anni fa che rischiare che mi si rompano le razze del cerchio come succedeva sulle kawa zx10r di soli 2 anni fa
e poi inutile risparmiare sulla moto sportiva all'acquisto se dopo per andare a correre si spendono soldi per montare tutti gli accessori originali delle ducati,quali:ohlins,showa,brembo,marchesini ecc...
Non è necessario montare tutte quegli accessori, in mani esperte (collaudatori) le jap sono sempre andate più forte in pista delle Ducati.
Fino ad oggi poi, le bolognesi pagavano anche in termini di peso, e anche la mancanza di una frizione antisaltellamento su un bicilindrico può essere vista come un gap nei confronti delle jap in pista.
Se vogliamo paragonare a tutti i costi la versione S, paragoniamola con l'unica jap che può vantare la stessa componentistica.. R1 sp , più leggera, più potente, coppia praticamente identica, più veloce in pista! costo: 17000 euro contro 21000 della 999s.. con 4000 euro mi ci pago la pista per tutta l'estate!
Sottolineo che non sono affatto un antiducatista, anzi son contento dell'uscita della 1098 (anche se stilisticamente hanno scimmiottato un po' l'MV e sul frontale la R1).
Guardate il commento alla 999 di motorbox:
Link a pagina di Motorbox.com |
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tms78 Minimoto Champ

Ranking: 1791
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971377
Inviato: 20 Dic 2006 18:15
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971377
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X paolokawa
1 I freni Tokiko sono inferiori ai Brembo non per quello che riguarda gli spazi d'arresto, ma per modulabilita' e resistenza sotto pressione
2 La 999 e' uscita di scena ( anche se nel 2007 e' ancora nel listino 2007 di In moto ) dopo "quattro" anni ( Record al giorno d'oggi ) rispetto agli 8 ( 1994/2002 ) della 916/996/998 ( moto stupenda )  , per un semplice motivo, dal 1994 al 1998 hai forse visto una concorrente di uguale valore sia estetico che prestazionale....?che necessita' c'era di cambiarla........?? ( sottrai quattro anni di concorrenza pressoche' azzerata e cosa viene fuori...?? )
3 Non e' vero  La svalutazione della ducati e' di poco inferiore il primo anno ( rispetto le jap ) , ma poi dal secondo anno la percentuale e' minore di almeno 15 punti percentuali  ( e la base d'acquisto non centra nulla....  ) perche' senno' l'aprilia valeva come la Ducati e non mi sembra.......  ) ...ed Aprilia e' in linea come svalutazione alle jap.
4 Che il 999s vada meno dell'R1 sp lo dici tu......  ( ti ricordo che con quei 4000 euro con cui vorresti andare in pista per tutta l'estate, la Ducati ti fornisce (insieme alla moto ) il Kit Termignoni da 3180 euro (iva inclusa )
5 Il commento di Motorbox non mi dice nulla.....  altre testate piu' blasonate hanno detto il contrario.......  e cmq io non mi fido mai di questi commenti in genere.....
ciao 
Ultima modifica di tms78 il 20 Dic 2006 19:47, modificato 1 volta in totale |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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971427
Inviato: 20 Dic 2006 18:25
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971427
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non è che te lo fornisce, semplicemente ti obbliga a comparlo facendoti credere di avertelo regalato  |
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tms78 Minimoto Champ

Ranking: 1791
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971497
Inviato: 20 Dic 2006 18:37
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971497
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sangrehirviente ha scritto: ti obbliga a comparlo facendoti credere di avertelo regalato 
Vedi che alla fine ( magari non lo fai apposta ) dai dei coglioni agli acquirenti..........
Ora l'esempio dello scarico l'ho tirato fuori x far vedere la differenza di prezzo , ma non e' solo quello, la Ducati ha un valore aggiunto sia di componenti che assemblaggi nonche' di rifiniture e componentistica "nascosta" che solo quella basterebbe a giustificare il sovrapprezzo......... In piu' ha gia' lo scarico Termignoni ( di serie ) gia' piu' costoso, ed ancora elettronica Magneti Marelli........  )
Ps apri il serbatoio dell'R1 e poi quello della 999 , fagli una foto e vedi la differenza.........
ciao |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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971526
Inviato: 20 Dic 2006 18:41
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tms78 ha scritto: sangrehirviente ha scritto: ti obbliga a comparlo facendoti credere di avertelo regalato 
Vedi che alla fine ( magari non lo fai apposta ) dai dei coglioni agli acquirenti..........
Ora l'esempio dello scarico l'ho tirato fuori x far vedere la differenza di prezzo , ma non e' solo quello, la Ducati ha un valore aggiunto sia di componenti che assemblaggi nonche' di rifiniture e componentistica "nascosta" che solo quella basterebbe a giustificare il sovrapprezzo......... In piu' ha gia lo scarico Termignoni ( di serie ) gia piu' costoso, ed ancora elettronica Magneti Marelli........  )
Ps apri il serbatoio dell'R1 e poi quello della 999 , fagli una foto e vedi la differenza.........
ciao
l'ottima eletronica marelli che dava sempre i problemi alle maserati biturbo che talvolta ponevano in essere l'autocombustione  .
Non è dare il coglione quel che ho scritto, è semplicemente un ragionamento obbiettivo. ma non preoccuparti purtroppo ducati non è l'unica che fa certe cose. Per dire, anche kawasaki ha le sue manie, un esempio sono le parti in carbonio. un paraserbatoio in carbonio costa 90 euro, mentre la parte bassa della carena costa 800 euro quando da preti con circa 200 te la levi, sarà migliore ma resta sempre e comunque ladrata. lo stesso succede anche in ducati e nelle altre case, è un adto di fatto. |
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tms78 Minimoto Champ

Ranking: 1791
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971552
Inviato: 20 Dic 2006 18:46
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971552
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sangrehirviente ha scritto: tms78 ha scritto: sangrehirviente ha scritto: ti obbliga a comparlo facendoti credere di avertelo regalato 
Vedi che alla fine ( magari non lo fai apposta ) dai dei coglioni agli acquirenti..........
Ora l'esempio dello scarico l'ho tirato fuori x far vedere la differenza di prezzo , ma non e' solo quello, la Ducati ha un valore aggiunto sia di componenti che assemblaggi nonche' di rifiniture e componentistica "nascosta" che solo quella basterebbe a giustificare il sovrapprezzo......... In piu' ha gia lo scarico Termignoni ( di serie ) gia piu' costoso, ed ancora elettronica Magneti Marelli........  )
Ps apri il serbatoio dell'R1 e poi quello della 999 , fagli una foto e vedi la differenza.........
ciao
l'ottima eletronica marelli che dava sempre i problemi alle maserati biturbo che talvolta ponevano in essere l'autocombustione  .
Non è dare il coglione quel che ho scritto, è semplicemente un ragionamento obbiettivo. ma non preoccuparti purtroppo ducati non è l'unica che fa certe cose. Per dire, anche kawasaki ha le sue manie, un esempio sono le parti in carbonio. un paraserbatoio in carbonio costa 90 euro, mentre la parte bassa della carena costa 800 euro quando da preti con circa 200 te la levi, sarà migliore ma resta sempre e comunque ladrata. lo stesso succede anche in ducati e nelle altre case, è un adto di fatto.
Ti ho detto questo per risponderti a questa frase che hai scritto " facendoti credere di avertelo regalato"
mica siamo stupidi........
ciao  |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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971567
Inviato: 20 Dic 2006 18:48
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971567
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allora correggo: CI obbligano a comprarlo facendoCI credere di averCElo regalato  |
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tix Ginocchio a Terra

Ranking: 268
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971764
Inviato: 20 Dic 2006 19:32
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971764
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Sangrehirviente, ma porca miseria, ma perchè ti ostini tanto a difendere stà kawasaki che ce le pia ovunque, motogp, superbike, ecc....
Ha una componentistica che lascia molto a desiderare, l'unica cosa che c'ha come tutti i quattro cilindri seicento è il motore che gira come un frullino.
E' una moto priva di personalità, vedi tutte stè giapponesi, sò tutte uguali.
Ma l'hai mai portata na moto seria? Hai mai visto le differenze tra una moto fatta come cristo comanda e una Kawasaki? |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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972446
Inviato: 20 Dic 2006 22:14
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972446
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io non ero a difendere la kawasaki, semplicemente nell'ultimo post stavo mettendo i mostra i difetti di marketing di Ducati e perfino di Kawasaki.
La personalità è una cosa soggettiva, io le ducati le vedo stilisticamente poco aggressive ( spero che la mancanza di personalità della kawa a cui fai riferimento sia solo ad un fattore estetico, altrimenti sei in reato di eresia)  |
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FrecciaRossa Ospite
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972594
Inviato: 20 Dic 2006 22:53
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tix ha scritto: Sangrehirviente, ma porca miseria, ma perchè ti ostini tanto a difendere stà kawasaki che ce le pia ovunque, motogp, superbike, ecc....
Ha una componentistica che lascia molto a desiderare, l'unica cosa che c'ha come tutti i quattro cilindri seicento è il motore che gira come un frullino.
E' una moto priva di personalità, vedi tutte stè giapponesi, sò tutte uguali.
Ma l'hai mai portata na moto seria? Hai mai visto le differenze tra una moto fatta come cristo comanda e una Kawasaki?
quotone!!! |
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Mick89 Ginocchio a Terra

Ranking: 236
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972894
Inviato: 21 Dic 2006 0:13
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972894
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desmoalex65 ha scritto:
beh, almeno per adesso l'honda lasciamola stare eh..............  |
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sangrehirviente Minimoto Champ

Ranking: 1841
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972914
Inviato: 21 Dic 2006 0:21
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972914
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FrecciaRossa ha scritto: tix ha scritto: Sangrehirviente, ma porca miseria, ma perchè ti ostini tanto a difendere stà kawasaki che ce le pia ovunque, motogp, superbike, ecc....
Ha una componentistica che lascia molto a desiderare, l'unica cosa che c'ha come tutti i quattro cilindri seicento è il motore che gira come un frullino.
E' una moto priva di personalità, vedi tutte stè giapponesi, sò tutte uguali.
Ma l'hai mai portata na moto seria? Hai mai visto le differenze tra una moto fatta come cristo comanda e una Kawasaki?
quotone!!!
Quotone!!! , che novità da unoc he si chiama frecciarossa................. |
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scratch Senza Benza

Ranking: 76
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972979
Inviato: 21 Dic 2006 0:54
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972979
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scusa tanto tix, ma tu cosa intendi per moto seria????
secondo te il 636 non è una moto seria???
se è cosi, o la tua è una semplice provocazione oppure forse mi dovrai spiegare meglio qual'è una moto seria!!!  |
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sarrusoia- Very Important Tinga

Ranking: 4941
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973057
Inviato: 21 Dic 2006 1:45
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973057
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scratch ha scritto: scusa tanto tix, ma tu cosa intendi per moto seria????
secondo te il 636 non è una moto seria???
se è cosi, o la tua è una semplice provocazione oppure forse mi dovrai spiegare meglio qual'è una moto seria!!! 
Seria è
se serio chi la guida.....
Ammazzateohhhooo...
'N'arena di belve sembra...altro che forum!!!!
Le moto sò tutte serie...
Certo..magari proprio una Hyosung non la metterei a livello di nessuna jap e di nessuna italiana o inglese...
Comunque torno a dire, da grande amante della Ducati, posso dire che le japp mi piacciono...
Sicuramente prima di possedere una sbk jap vorrei possederne una italiana (magari rossa), ma questo non mi impedisce di desiderare anche una 4cil...
Le vorrei tutte...e dico sul serio!!!
Ad avere le possibilità economiche una giapponese 4 cil sarebbe già in garage!!
A me piaciono tutte le moto...sono un appassionato, di moto!!
Sinceramente??...ho visto l'altro giorno il nuovo CBR colorazione replica..(per intenderci quella rossa, bianca e blu) e sono rimasto molto colpito!!
Colpito da una Honda...!!Sarà il colore ma è davvero bella..secondo i miei gusti chiaramente1!!
Fate l'amore....
Saluti Desmo  |
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PaoloKawa 125 Champ

Ranking: 2348
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973182
Inviato: 21 Dic 2006 9:27
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973182
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tms78 ha scritto: sangrehirviente ha scritto: ti obbliga a comparlo facendoti credere di avertelo regalato 
Vedi che alla fine ( magari non lo fai apposta ) dai dei coglioni agli acquirenti..........
Ora l'esempio dello scarico l'ho tirato fuori x far vedere la differenza di prezzo , ma non e' solo quello, la Ducati ha un valore aggiunto sia di componenti che assemblaggi nonche' di rifiniture e componentistica "nascosta" che solo quella basterebbe a giustificare il sovrapprezzo......... In piu' ha gia' lo scarico Termignoni ( di serie ) gia' piu' costoso, ed ancora elettronica Magneti Marelli........  )
Ps apri il serbatoio dell'R1 e poi quello della 999 , fagli una foto e vedi la differenza.........
ciao
Bhè per il discorso dello scarico, mi spiace tanto tms, ma ha ragione sangre, ti obbligano a prenderlo, se no tanti farebbero la firma a risparmiare 3200 euro e lasciargli termignoni e centralina (non potresti nemmeno usarli per strada e in teoria sono inutilizzabili se non per un utente di sola pista).
Parliamo di pista, visto che sono nate per questo le supersportive di cui stiamo parlando... sei realmente convinto che, a parità di pilota, si riesca ad andar forte più con una 999s che con una R1sp???? o anche una qualsiasi jap 1000???
Siccome sei ducatista sfegatato (a differenza mia che non sono jap a tutti i costi, ma cerco di vedere le cose con più ampia visuale, senza offesa), mi risponderai che la 999s andrà più forte, e ti chiedo di quanto??? mezzo secondo?? vale la pena pagare 7000 euro in più rispetto ad un gxs r 0 un zx10r per mezzo secondo?? la mia opinione è no, ma rispetto chi la pensa diversamente, un po' meno chi piscia sopra le avversarie accreditandole di poco spessore tecnico e di minore competitività!
Continuate a tirar fuori la storia della moto gp e della SBK dove Ducati si è mostrata più che competitiva , ma noi utilizziamo moto di serie e lì è un'altra faccenda...fino ad oggi Ducati e sempre andata a livello delle jap, anzi, sulla maggior parte dei circuiti è lei a beccarsi mezzo secondo.
Ora con la 1098 si è spostato il riferimento: meno peso, più potenza, coppia di un trattore (ma ancora senza antisaltellamento nonostante le 21000 euro... è più utile in pista l'antisaltellamento che il kit termignoni che ti danno con la S)..vedremo se batterà le jap.
Detto questo riassumo il mio pensiero: ognuno fa una scelta di cuore e ciò è più che giusto. Mi piacciono tutti i tipi di moto, italiane, jap, tedesche e inglesi e a modo loro ognuna emoziona. Mi sembra ingiusto criticare per partito preso le jap solo perchè ci si sente superiori con una Ducati.  |
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