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Maurizio60 Mito

Ranking: 9882
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12853035
Inviato: 3 Gen 2012 8:50 Oggetto: Accade in Cina [ANSA.it ]
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Cina: bimbi puniti in pagella se papa' parcheggia male
ROMA - Papa' parcheggia male? Un voto in meno in condotta per il figlio. Gli studenti cinesi della scuola primaria e secondaria nel distretto di Haidian dal prossimo anno rischiano infatti di ricevere una insufficienza in condotta nel caso i loro genitori fossero colti a commettere infrazioni al codice della strada. Lo riporta il sito di informazione Global Times.
La campagna di educazione stradale partira' negli istituti scolastici in questione dal prossimo anno in base alle decisioni prese dal Congresso nazionale del Popolo del distretto, precisa il Beijing Morning Post.
''Molti genitori parcheggiano le loro autovetture in maniera disordinata fuori dalle scuole, non rispettano le regole del codice della strada e contribuiscono ad aumentare il traffico'', ha affermato un ufficiale del distretto al Global Times. Per prevenire i parcheggi selvaggi sara' creato un apposito team nelle aree delle scuole composto da insegnanti e polizia stradale, con il compito di monitorare la situazione.
fonte: ANSA.it (23 dicembre, 23:57)
Link a pagina di Ansa.it |
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Maurizio60 Mito

Ranking: 9882
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12853036
Inviato: 3 Gen 2012 8:51
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12853036
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E' giusto punire i bambini per colpa dei genitori? Cosa ne pensate? |
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Doc_express Super Sport

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12853043
Inviato: 3 Gen 2012 9:03
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12853043
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Tremendamente ingiusto,come è ingiusto punire i bambini per le colpe di altri bambini.
Vorrei fare un flamm raziale ma mi astengo.
Ti voglio solo raccontare un episodio,alle medie abbiamo saltato la gita per una pallonata che ha rotto un vetro e una prof poco onesta che invece di cercare il responsabile ha pensato bene di punire tutti.
Sono cose che fanno salire la carogna. Se a 40 anni suonati ho deciso di vivere da solo è anche questo.
Ho la responsabilità di una gatta,un furgone e un harley. La gatta non ha la targa ,e finchè ho le chiavi in tasca nessuno può dirmi cosa hanno fatto i miei mezzi contro la mia volontà |
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piciul Derapata

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12853069
Inviato: 3 Gen 2012 9:24
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di sicuro i genitori tengono più ai figli che al senso civico, in tutto il mondo, quindi magari per non far prendere un brutto voto al figlio faranno un po più attenzione al parcheggio, in fondo ................. basta poco.............. che cè vò!!!!!!!! |
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edge MotoGp

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12853089
Inviato: 3 Gen 2012 9:37
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12853089
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Giusto per provocare, è giusto che i genitori paghino per i figli?
Lo dico da figlio, visto che ho 19 anni.. ma se due anni fa avessi fatto qualche cazzata io non avrei avuto praticamente nessun intervento da parte dello Stato, chi avrebbe pagato in senso letterale o meno, sarebbero stati i miei  |
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Maurizio60 Mito

Ranking: 9882
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12853117
Inviato: 3 Gen 2012 9:48
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12853117
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I genitori sono responsabili dei figli fino alla loro maggiore età... in via civile, in via penale dai 14 anni in poi se ne occupa il tribunale dei minori.. |
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edge MotoGp

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12853149
Inviato: 3 Gen 2012 10:02
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12853149
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Maurizio60 ha scritto: I genitori sono responsabili dei figli fino alla loro maggiore età... in via civile, in via penale dai 14 anni in poi se ne occupa il tribunale dei minori..
Si, ma senza considerare l'omicidio o il furto.. se mio figlio prende una multa perchè parcheggia il motorino sul marciapiede.. gliela pago io.. cioè in qualche modo quella multa va ad inficiare il mio stipendio (che è un po' come la mia pagella) |
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Maurizio60 Mito

Ranking: 9882
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12853159
Inviato: 3 Gen 2012 10:04
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12853159
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E tu sega la paghetta a tuo figlio  |
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edge MotoGp

Ranking: 1403
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12853173
Inviato: 3 Gen 2012 10:09
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12853173
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Maurizio60 ha scritto: E tu sega la paghetta a tuo figlio 
E tu parcheggia meglio  |
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Maurizio60 Mito

Ranking: 9882
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12853183
Inviato: 3 Gen 2012 10:13
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12853183
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Se il fine giustifica il mezzo...  ma in Cina non hanno i punti sulla patente? Oppure visto che i Cinesi delle volte fanno cose belle strane, ogni volta che parcheggiano male gli si poteva tagliare con le forbici un pezzetto di patente  |
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edge MotoGp

Ranking: 1403
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12853203
Inviato: 3 Gen 2012 10:20
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12853203
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Pulce911 Coord. Gruppo

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12853269
Inviato: 3 Gen 2012 10:44
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12853269
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edge ha scritto:
Come hai ragione!
Se facessero una cosa simile qui in Italia, sarebbero tutti bocciati in condotta.
Il menefreghismo e l'inciviltà regnano sovrani. Ognuno pensa a se stesso e al loro figlio, gli altri non contano.
Secondo me in Cina fanno bene a fare così. Se le regole non bastano, almeno danno l'esempio anche ai loro figli. Ci vuole coerenza. |
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Mary_74 Derapata

Ranking: 430
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12853409
Inviato: 3 Gen 2012 11:33
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12853409
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In Italia il problema è risolto alla base: non c'è il voto di condotta come non c'è educazione civica... ergo (lapalissade in arrivo) non ci sono problemi di condotta e/o civismo
In Cina è ancora eradicato il senso dir esponsabilità del padre verso il figlio, per questo è un ricatto che regge. Il disonore sarebbe insostenibile per un padre cinese se il figlio prendesse un voto in meno (cosa che ha un valore li) per colpa sua.
Certo che qui... ad avere i parcheggi fuori dalla scuola... sono anni che noi stessi genitori supplichiamo il comune di Pomezia per regolare la bolgia mattutina davanti alla materna...
Non è una questione che una mamma col SUV (ma anche il Papà) non sa parcheggiare, è che se non c'è posto, si cerca parcheggio più avanti, e questo non lo fanno manco con la Smart
Basterebbe due vigili, quelli che stanno al bar o fanno le vasche per controllare chi ha pagato il suo euro di parcheggio, per impedire la gente di mettersi in quarta fila...
Strutture, regole, applicazione, repressione... non possiamo pretendere tutto se manca la cosa fondamentale (struttura/infrastruttura)
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piciul Derapata

Ranking: 407
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12853473
Inviato: 3 Gen 2012 11:57
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12853473
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edge ha scritto:
oppure si ritorna al passato quando i figli andavano a scuol,a con i mezzi pubblici, magari da soli, e non erano i genitori a portarceli fino a dentro l'aula.
cosi si ridurrebbero il traffico e l'inquinamento, si rasponsabilizza il pargolo e gli si insegna quanto è dura la vita da grandi.
e per finire non si prenderebbero brutti voti.
e per inciso la società va a scatafascio proprio perchè la base, non si studia più l'educazione civica e non si giudica la condotta di un individuo, è gestita da schifo. |
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Ocsecnarf Derapata

Ranking: 471
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12853482
Inviato: 3 Gen 2012 11:59
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12853482
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Evidentemente le multe erano inefficaci, e le Autorità si sono attaccate a questa misura per essere incisive sulla via della educazione stradale.
Un ricatto, diciamo così, a mio modo di vedere, non è mai una cosa giusta, e forse non lo è neppure per loro, ma mi ricordo che in Cina la diseducazione stradale era molto accentuata, probabilmente non avevano altre possibilità per dare un segnale forte nel senso dell' educazione.
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IronTiger MotoGp

Ranking: 1340
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12853494
Inviato: 3 Gen 2012 12:01 Oggetto: mamma mia...
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Saltafossi MotoGp

Ranking: 1135
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12853614
Inviato: 3 Gen 2012 12:41
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Doc_express ha scritto: Tremendamente ingiusto,come è ingiusto punire i bambini per le colpe di altri bambini.
Vorrei fare un flamm raziale ma mi astengo.
Ti voglio solo raccontare un episodio,alle medie abbiamo saltato la gita per una pallonata che ha rotto un vetro e una prof poco onesta che invece di cercare il responsabile ha pensato bene di punire tutti.
Sono cose che fanno salire la carogna. Se a 40 anni suonati ho deciso di vivere da solo è anche questo.
Ho la responsabilità di una gatta,un furgone e un harley. La gatta non ha la targa ,e finchè ho le chiavi in tasca nessuno può dirmi cosa hanno fatto i miei mezzi contro la mia volontà
Sono completamente d'accordo. Le leggi che vorrebbero avere un effetto in modo indiretto o tramite ricatto non funzionano e non funzioneranno mai.
L'unico risultato è che chi viene punito per colpa di altri inizia, fin da bambino in questo caso, a covare odio verso le autorità in quanto evidentemente ingiuste. |
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Ariadne MotoGp

Ranking: 1388
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12853728
Inviato: 3 Gen 2012 13:14 Oggetto: Re: mamma mia...
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IronTiger ha scritto:
Capire un sistema che affonda le radici nel confucianesimo è molto complesso, per gli occidentali.
In realtà la trovo una cosa molto logica, conoscendo quella cultura =) |
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GuidoPiano Derapata

Ranking: 443
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12853751
Inviato: 3 Gen 2012 13:22
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Pulce911 ha scritto:
Se facessero una cosa simile qui in Italia, sarebbero tutti bocciati in condotta.
Non credo proprio.
Improvvisamente si scoprirebbe che dalle finestre delle scuole il traffico appare regolare.  |
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axels Solo Gas

Ranking: 518
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12853831
Inviato: 3 Gen 2012 13:43
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12853831
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infatti!si scoprirebbe che anche un italiano pò essere civile ed educato e rispettoso.
è insopportabile avere a che fare con gente(in qst caso papà e mamme)maleducata e incivile.
anche perché un bimbo specie a quel tà è una spugna,assorbe e impara suoni parole gesti e modi di fare dai suoi "esempi".
anzi,sapendola cultura cinese,si invoglia padri e filgi a essere uniti e collaborare per avere entrambi un risultato positivo.
l italia ha una cultura e una tradizione almeno pari a quella cinese,ma qui da noi quello ce ormai manca è il popolo italiano.
gente con le palle,che lavora che aiuta che non rinuncia mai,che impara,che studia,etcetera
questo era il popolo italiano.Amato in utto il mondo,certo chiassoso e sempre urlante,ma onesto,sincero e rispettoso.
ultimamente.....lasciamo perdere.  |
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mar66 Ginocchio a Terra

Ranking: 270
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12854238
Inviato: 3 Gen 2012 15:17
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12854238
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il problema che in italia ancora la maggior parte delle scuole risalgono all'epoca del fascismo, con parcheggi inesistenti,metti poi l'inciviltà e il menefreghismo .... quoto in pieno la decisione Cinese |
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Saltafossi MotoGp

Ranking: 1135
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12854787
Inviato: 3 Gen 2012 18:01 Oggetto: Re: mamma mia...
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12854787
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Ariadne ha scritto:
Capire un sistema che affonda le radici nel confucianesimo è molto complesso, per gli occidentali.
In realtà la trovo una cosa molto logica, conoscendo quella cultura =)
Cioè? Se è possibile una spiegazione non troppo impegnativa da parte tua.
No perchè io non riesco proprio a capire. Nei panni di un bambino, il primo ragionamento è: "Perchè puniscono me se non è colpa mia? Che posso farci io (stiamo parlando del padre non di un compagno di classe, tra l'altro, che autorità ha il figlio sul padre?)?" |
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Ariadne MotoGp

Ranking: 1388
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12855469
Inviato: 3 Gen 2012 20:58 Oggetto: Re: mamma mia...
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Saltafossi ha scritto:
Cioè? Se è possibile una spiegazione non troppo impegnativa da parte tua.
No perchè io non riesco proprio a capire. Nei panni di un bambino, il primo ragionamento è: "Perchè puniscono me se non è colpa mia? Che posso farci io (stiamo parlando del padre non di un compagno di classe, tra l'altro, che autorità ha il figlio sul padre?)?"
Perché...
E' molto, molto lungo da spiegare.
L'inizio è che si tratta di un sistema filosofico, politico, sociale e morale.
In cui MORALE e SOCIALE sono la chiave di tutto.
Come dicevo è complesso per un occidentale comprendere questo sistema, perché ci è letteralmente alieno.
Comunque.
Se tu fai un danno alla società, cioè le persone attorno a te subiscono un danno a causa tua, allora la società è in pieno diritto di rivalersi su di te e sul tuo nucleo familiare.
Un esempio?
Le pallottole usate per uccidere i condannati a morte venivano pagate dalle loro famiglie.
Si tratta di un sistema di controllo sociale basato sull'etica.
Tu non vuoi che ti venga fatta una cosa? Impedirai alle persone del tuo nucleo familiare di commettere atti che potrebbero portare una punizione.
A livello logico io personalmente non ci trovo falle. |
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Iskander66 Moderatore

Ranking: 2623
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12855610
Inviato: 3 Gen 2012 21:35
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12855610
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Per venire incontro a Carla - Ariadne.
Tipico della società occidentale è l'Io... l'individualismo. Io sono, io faccio, io pago.
In molte società invece quello che conta è il Noi... e l'Io fa parte del Noi per cui tutti ci si deve muovere per fare in modo che un Io non possa danneggiare Noi.
Nelle società africane è fortissimo, per esempio, il concetto di Ubuntu (che ti invito a cercare in internet) che non è solo un'ottima distro di Linux.
Ubuntu vuol dire: io sono quello che sono grazie a quello che siamo noi tutti.
Se ci pensi non è poi male: un tempo anche in Italia era così: c'era il senso della comunità e se un membro di tale comunità tralignava tutti se ne prendevano carico.
Detto questo, la Cina è un paese eccezionale con problemi eccezionali; è normale che cerchi risposte eccezionali. Per esempio: in Cina, per combattere l'evasione fiscale, ogni scontrino fiscale riporta un numero che partecipa ad un'estrazione nazionale... curiosamente tutti i cinesi si fanno dare lo scontrino... sembra banale ma funziona. Prima di giudicare i cinesi ricordiamoci che hanno costruito una delle più gloriose civiltà della terra cui tutti noi dobbiamo qualcosa.  |
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Saltafossi MotoGp

Ranking: 1135
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12855728
Inviato: 3 Gen 2012 22:00
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12855728
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Interessante, molto interessante  Grazie a entrambi
Correggetemi se sbaglio, secondo me è un metodo efficace ma anche pericoloso, perchè mettiamo in questo caso, il papà parcheggia male e il bambino ne paga le conseguenze.
Se l padre è un buon padre, probabilmente eviterà il comportamento in futuro, sicuramente anche perchè sarà il figlio a consigliargli di non farlo.
Ma in caso contrario? Se l'autore dell'infrazione se ne frega, l'altro continuerà a pagarne le conseguenze mentre al primo non accadrà mai nulla.
In questo caso la situazione è un po' difficile
O forse non ho capito nulla  |
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Iskander66 Moderatore

Ranking: 2623
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12855790
Inviato: 3 Gen 2012 22:12
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12855790
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Saltafossi ha scritto: Interessante, molto interessante  Grazie a entrambi
Correggetemi se sbaglio, secondo me è un metodo efficace ma anche pericoloso, perchè mettiamo in questo caso, il papà parcheggia male e il bambino ne paga le conseguenze.
Se l padre è un buon padre, probabilmente eviterà il comportamento in futuro, sicuramente anche perchè sarà il figlio a consigliargli di non farlo.
Ma in caso contrario? Se l'autore dell'infrazione se ne frega, l'altro continuerà a pagarne le conseguenze mentre al primo non accadrà mai nulla.
In questo caso la situazione è un po' difficile
O forse non ho capito nulla 
Nelle società in cui è vivo il senso della comunità, il genitore irresponsabile verrebbe investito dal biasimo della comunità... non è bello andare a fare la spesa con la gente che ti sputa davanti ai piedi... insomma, gli anticorpi ci sono... poi bisogna dire che anche la Cina è una società in rapidissima evoluzione... non esiste la risposta univoca... |
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Ariadne MotoGp

Ranking: 1388
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12855855
Inviato: 3 Gen 2012 22:25
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12855855
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Iskander66 ha scritto:
Nelle società in cui è vivo il senso della comunità, il genitore irresponsabile verrebbe investito dal biasimo della comunità... non è bello andare a fare la spesa con la gente che ti sputa davanti ai piedi... insomma, gli anticorpi ci sono... poi bisogna dire che anche la Cina è una società in rapidissima evoluzione... non esiste la risposta univoca...
Infatti!
Praticamente vieni ostracizzato prima dalla famiglia, poi dalla società  |
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Saltafossi MotoGp

Ranking: 1135
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12856680
Inviato: 4 Gen 2012 2:01
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12856680
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Ok, capisco già di più, grazie a tutti e due delle info  |
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axels Solo Gas

Ranking: 518
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12858956
Inviato: 4 Gen 2012 18:34
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12858956
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è cosi belo conoscere e poi giudicare!!!!!
in fondo è giusto giudicare se e solo se ciò che giudichiamo lo conosciamo al punto da dire,va bene,conosco ma preferisc altro.
inoltre conoscendo e imparando il giudizio diventa altro strumento di conoscenza.
i nsomma,che bello l atteggiamento di aridane e saltafossi!!!!!
bravi,quando leggo\sento\vedo questi scambi oltretutto tra "sconosciuti" mi consolo,forse il nostro paese non è ancora morto!!!  |
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Kanon Ginocchio a Terra

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12859709
Inviato: 4 Gen 2012 21:27
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12859709
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Queste trovate solo i cinesi possono averle xD xD xD Dal mio punto di vista è ingiusto, perchè penalizzare e mortificare un bambino che non ha colpa delle azioni dei propri genitori?
Ho letto su che è stato citato il caso contrario...beh se il proprio figlio sbaglia un genitore si può "rivalere" su di esso mettendolo in punizione etc etc...ma il bambino che può fare???
Che poi ci sia gente che meriterebbe di aver strappata (o tagliata visto le nuove) la patente è indubbia come cosa, però come è stato fatto notare questo nuovo "metodo" è una lama a doppio taglio, il genitore degno di tale nome si preoccuperebbe e correggerebbe le sue pessime abitudini, quello strafottente rimarrebbe tale e la scotterebbe il figlio innocente...fermo restando che certa gente guida di cane però è fermamente convinta di essere bravissima, quasi un pilota  |
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