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Messaggio |
Murakami74 Ginocchio a Terra

Ranking: 261
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12821021
Inviato: 22 Dic 2011 20:50
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12821021
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Faccio un discorso molto generale.
Opzione uno.
Mi compro una moto iperpotente iperveloce ipersofisticata ipercostosa etc. anche se sono una sega e non potrò mai apprezzare fino in fondo tutto il ben di Dio che ho sotto il sedere.
Perchè? I limiti della moto sono altissimi e, se ho un pò di sale in zucca -senza il quale il suddetto mostro servirà solo ad accelerare la mia dipartita da questo mondo-, potrò andare più forte di quanto andrei con una moto più scarsa, o altrettanto forte ma molto più in sicurezza.
Opzione due.
Mi compro la moto di cui sopra e sono un vero manico, un mezzo pilota professionista, un animale da pista. Vale tutti i soldi che l'ho pagata, vale le sofisticherie di cui è dotata, perchè le mie qualità intrinseche mi permettono di valorizzare quelle del mezzo.
Opzione tre.
Mi compro l'ormai celeberrima supermoto e sono un essere umano qualsiasi, un appassionato di due ruote come tanti altri, competente ma non un vero tecnico, bravino ma non superdotato. Cosa giustifica il telaio di alluminio ottenuto per caduta gravitazionale e le sospensioni pluriregolabili nelle mie modeste mani?
Quello che accomuna tutte le opzioni citate: il fascino del possesso, della tecnologia, della chiacchiera da bar. Non che sia da disprezzare, intendiamoci: basta esserne coscienti. |
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CianniCianni MotoGp

Ranking: 1262
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12821439
Inviato: 22 Dic 2011 22:22
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12821439
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Murakami74 ha scritto:
E a cosa serve parlare di quanto può costare alla casa costruttrice un componente se il consiglio sul mezzo è orientato alla funzionalità? Gli sta consigliando una moto, mica un diamante  secondo me, neppure tanto velatamente, si vuole far passare il messaggio sottinteso "è economico, quindi fa schifo"  a questo punto ha più senso parlare delle sospensioni regolabili, ma del telaio... anche quelli di alluminio mica li regoli 
Qualcuno si  |
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frankie83 Moderatore

Ranking: 624
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12822207
Inviato: 23 Dic 2011 8:51
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12822207
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Topic ripulito dagli OT  |
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motoloco Senza Benza

Ranking: 50
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12824501
Inviato: 23 Dic 2011 19:52
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12824501
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ogniuno ama la moto di cui si innamora indipendentemente dalle sue caratteristiche tecniche e dal suo costo almeno io la vedo cosi  |
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kurt75 Derapata

Ranking: 486
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12824988
Inviato: 23 Dic 2011 21:54
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12824988
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Tornitor88 ha scritto: 200€ per kit forcella? con quella cifra ci cambi olio e molle senza pompanti...un mono usato vai sui 500-600, nuovo vai sui 1000€minimo (io il bitubo xxf31 con precarico idraulico l'ho trovato a 1000€ montato)
Bhè non serve il top gamma già con 600 euro prendi un ottimo bitubo nuovo e con 250 euro prendi il kit molle olio pompanti della FG Gubellini che è ottimo. Poi se vuoi il top del regolabile non prendere un GSR ma un gsxr con ohlins ttx da 2000 euro!!!!!!! |
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CrisPC Senza Benza

Ranking: 77
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12833634
Inviato: 27 Dic 2011 13:39
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12833634
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Magari è già stato detto altrove, ma la GSR 750 ha vinto la bella comparativa di Sueprbike Italia (contro la FZ8, Hornet e Z750R) di Ottobre 2011. Le sospensioni (e la ciclistica in generale) venivano giudicate ottime (una vera sorpresa), portandola a vincere il confronto in chiave sportiva.
Ultima modifica di CrisPC il 28 Dic 2011 0:50, modificato 1 volta in totale |
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kurt75 Derapata

Ranking: 486
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12835202
Inviato: 27 Dic 2011 22:31
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12835202
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CrisPC ha scritto: Magari è già stato detto altrove, ma la GSR 750 ha visto la bella comparativa di Sueprbike Italia (contro la FZ8, Hornet e Z750R) di Ottobre 2011. Le sospensioni (e la ciclistica in generale) venivano giudicate ottime (una vera sorpresa), portandola a vincere il confronto in chiave sportiva.
Sicuramente in quella fascia è una delle migliori, direi giusta spesa massima resa  |
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AUTOBUS Derapata

Ranking: 442
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12836115
Inviato: 28 Dic 2011 10:54
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12836115
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kurt75 ha scritto:
Sicuramente in quella fascia è una delle migliori, direi giusta spesa massima resa 
Credo che abbia vinto la comparativa su tutti i giornali, non solo superbike...alla faccia della moto scadente... |
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sciroccopaura Foglio Rosa

Ranking: 7
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12938813
Inviato: 27 Gen 2012 20:11
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12938813
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AUTOBUS ha scritto:
Credo che abbia vinto la comparativa su tutti i giornali, non solo superbike...alla faccia della moto scadente...
infatti  le ha vinto proprio tutte....motociclismo,2 ruote ,in moto,in sella.......
cosa volete di più?  |
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CianniCianni MotoGp

Ranking: 1262
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12939190
Inviato: 27 Gen 2012 21:46
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12939190
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sciroccopaura ha scritto:
Anche solo perché costa quasi 8000 le pinze radiali e il forcellone con la capriata... utili o mmeno fanno figo e su un oggetto che costa questa cifra mi sembrano il minimo...  |
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sciroccopaura Foglio Rosa

Ranking: 7
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12940143
Inviato: 28 Gen 2012 1:32
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12940143
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a mè 8000 euro mi sembra una cifra onesta .................sono tutti bravi a fare moto raffinate e a fartele pagare 11 o 12 mila euro...o anche più........vedi le varie naked europee...........secondo mè poi un appassionato che magari vuole girare in pista spendendoci un migliaio di euro riesce ad avvicinarsi molto a quelle supernaked |
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CianniCianni MotoGp

Ranking: 1262
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12940616
Inviato: 28 Gen 2012 13:13
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12940616
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mi sembra che l'Aprilia con la sua Shiver faccia un prodotto con tutte le caratteristiche che ho detto... e costa 8200€, Ducati col Monster 796 idem... Kawasaki con la z750r pure e siamo appena sopra 8000... Per questo mi aspettavo di più come cura costruttiva e componentistica dalla Suzuki. Mi spiace ma questa 750 continua a deludermi sotto questo punto di vista... poi so che va molto bene avendola provata ma per una moto non basta andare bene deve anche emozionarti e qui non ci siamo... |
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ajeglie Senza Freni

Ranking: 122
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12940707
Inviato: 28 Gen 2012 14:00
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12940707
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CianniCianni ha scritto: mi sembra che l'Aprilia con la sua Shiver faccia un prodotto con tutte le caratteristiche che ho detto... e costa 8200€, Ducati col Monster 796 idem... Kawasaki con la z750r pure e siamo appena sopra 8000... Per questo mi aspettavo di più come cura costruttiva e componentistica dalla Suzuki. Mi spiace ma questa 750 continua a deludermi sotto questo punto di vista... poi so che va molto bene avendola provata ma per una moto non basta andare bene deve anche emozionarti e qui non ci siamo...
Secondo me va fatto un bilancio complessivo, aprilia probabilmente offre un'ottima soluzione anche se per esempio ha la forcella anteriore che non ha nessun tipo di regolazione (neanche precarico) che a sentire opinioni in internet ha riscontrato molti ritorni per problemi...per non parlare di altri problemi, un mio amico ad esempio dopo 5000km riscontra che la moto gli mangia 3 etti di olio ogni 1000km moto mandata alla casa madre ecc ecc...aggiungiamoci anche il surriscaldamento della sella oltre a tutto. Il monster: sospensioni e freni ottimi, ma cavalleria??? 87cv...si potrebbe chiedere di più, non parlo neanche di affidabilità eccetera, li mi sa che le emozioni ti vengo ogni volta che dal meccanico ti danno la fattura... Kawasaki: sospensioni completamente regolabili (il che non vuol dire a priori che siano migliori) freni ottimi...ma il peso?? l'agilità??? completamente da dimenticare, si hanno freni ottimi che misurano spazi di arresto superiori a quelli della gsr con le sue pinze orride. Insomma secondo me ognuna ha punti di forza e di debolezza...
Se si considera il panorama motoristico, io aggiungerei la moto che forse dal punto di vista prestazionale offre la soluzione migliore con pochi soldi in più (800€) ossia street triple r, sospensioni ottime, freni anche, peso super contenuto, cavalleria che non manca...sulla carta dovrebbe essere la migliore della categoria, anche lei dicono che abbia problemi di surriscaldamento, però non amici che la possiedono quindi non posso confermare personalmente... Infine a marzo si potrà aggiungere la brutalina, unico neo le sospensioni prive di regolazioni, il resto sembra essere al top, addirittura una decina di cavalli in più della concorrenza, staremo a vedere!!! |
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CianniCianni MotoGp

Ranking: 1262
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12941004
Inviato: 28 Gen 2012 15:32
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12941004
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Va anche considerata una cosa però: una forcella priva di regolazioni con 250€ la "kitti"ed hai una bella unità funzionale ed efficiente, il forcellone o le pinze dei freni ti tieni quelli punto e basta, le problematiche nel cambiarle sono notevoli... ben più che nel modificare l'interno di una forcella... i problemi di affidabilità e/o surriscaldamento o noie varie che tu dici avere l'aprilia o la ducati o chiunque altro purtroppo sono una caratteristica di tutte le moto non jappo; nelle moto giapponesi magari ti da problemi 1 su 500 di quelle che escono dalla catena, in quelle non jappo 1 su 50. E' una cosa che dovresti sapere quando acquisti |
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gsrteo Moto Gp Champ

Ranking: 7132
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12941062
Inviato: 28 Gen 2012 15:46
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12941062
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comunque per mettere in crisi una forcella di serie bisogna avere una certa esperienza e voglia di spremerla  io continuo a pensare che potevano far qualcosa di meglio a livello di forcellone, avrebbero guadagnato un bel pò di punti... così com'è non si può guardare
per la forcella con un kit (casomai si volesse fare un pò di pista) si risolve bene  |
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CianniCianni MotoGp

Ranking: 1262
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12941081
Inviato: 28 Gen 2012 15:50
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12941081
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gsrteo ha scritto: comunque per mettere in crisi una forcella di serie bisogna avere una certa esperienza e voglia di spremerla  io continuo a pensare che potevano far qualcosa di meglio a livello di forcellone, avrebbero guadagnato un bel pò di punti... così com'è non si può guardare
per la forcella con un kit (casomai si volesse fare un pò di pista) si risolve bene 
QUOTO!!!! |
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kli_GSR600 Impennata

Ranking: 354
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12941112
Inviato: 28 Gen 2012 15:59
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12941112
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Già il forcellone è inguardabile e anche il buco sotto il serbatoio...  |
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gsrteo Moto Gp Champ

Ranking: 7132
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12941117
Inviato: 28 Gen 2012 15:59
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12941117
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mi piacerebbe trovarne in pista una per vedere se il confronto regge
chissà se sarò fortunato in questa stagione  |
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ajeglie Senza Freni

Ranking: 122
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12941272
Inviato: 28 Gen 2012 16:47
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CianniCianni ha scritto: Va anche considerata una cosa però: una forcella priva di regolazioni con 250€ la "kitti"ed hai una bella unità funzionale ed efficiente, il forcellone o le pinze dei freni ti tieni quelli punto e basta, le problematiche nel cambiarle sono notevoli... ben più che nel modificare l'interno di una forcella... i problemi di affidabilità e/o surriscaldamento o noie varie che tu dici avere l'aprilia o la ducati o chiunque altro purtroppo sono una caratteristica di tutte le moto non jappo; nelle moto giapponesi magari ti da problemi 1 su 500 di quelle che escono dalla catena, in quelle non jappo 1 su 50. E' una cosa che dovresti sapere quando acquisti
che poi viste le modifiche che hai fatto tu sul tuo 600...poco importa di quale fosse la dotazione di serie!!!
A parte questo...siamo sempre li quanto ti costa mettere un kit o quanto ti costa morire di riparazioni se becchi quella 1 su 50... Ah poi altra cosa il monster non è manco raffreddato a liquido!!! Ma dai non la prenderei neanche in cosiderazione una moto raffreddata ad aria sinceramente!
Secondo me in generale è sempre una media tra pregi e difetti per ogni moto, ognuno poi sceglie a cosa non vuole riununciare e su cosa può chiudere un occhio!!! |
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ajeglie Senza Freni

Ranking: 122
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12941279
Inviato: 28 Gen 2012 16:51
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12941279
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gsrteo ha scritto: mi piacerebbe trovarne in pista una per vedere se il confronto regge
chissà se sarò fortunato in questa stagione 
mi sa che il confronto li lo farà il manico più che la moto viste le differenze leggere tra le due!!!  |
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CianniCianni MotoGp

Ranking: 1262
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12941315
Inviato: 28 Gen 2012 17:07
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12941315
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ajeglie ha scritto:
mi sa che il confronto li lo farà il manico più che la moto viste le differenze leggere tra le due!!! 
Si infatti credo sarà tutta una questone di pilota....
Mmmm in effetti ora che mi ci fai pensare si, con le modifiche fatte alla mia di serie c'è rimasto poco alla fine se ci pensi ho solo modificato quello che già potevano fare di base in suzuki eh (sarei curioso di vedere la 750 contro la mia in pista son convinto che aparità di manico gli darebbe la paga)... Comunque riguardo al monster hai ragione, io non lo comprerei mai concettualmente è vecchia, ma è un mio punto di vista molti la scelgono e si trovano bene, ci deve essere un motivo  |
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ajeglie Senza Freni

Ranking: 122
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12942101
Inviato: 28 Gen 2012 21:13
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12942101
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CianniCianni ha scritto:
Si infatti credo sarà tutta una questone di pilota....
Mmmm in effetti ora che mi ci fai pensare si, con le modifiche fatte alla mia di serie c'è rimasto poco alla fine se ci pensi ho solo modificato quello che già potevano fare di base in suzuki eh (sarei curioso di vedere la 750 contro la mia in pista son convinto che aparità di manico gli darebbe la paga)... Comunque riguardo al monster hai ragione, io non lo comprerei mai concettualmente è vecchia, ma è un mio punto di vista molti la scelgono e si trovano bene, ci deve essere un motivo 
beh viste tutte le modifiche che hai fatto se in pista becchi una 750 tutta originale che ti da la paga allora vuol dire che sei un fermone ahhahahah!!! (scherzo)
Io in pista non ci sono mai andato per ora, la spesa mi frena al riguardo, in strada non vedo l'ora di marzo per confrontare quello che facevo col 600 con la nuova...ti dirò...  |
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gsrteo Moto Gp Champ

Ranking: 7132
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12944425
Inviato: 29 Gen 2012 18:41
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12944425
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ma si certamente, la maggior parte delle volte è così anche con moto parecchio diverse
il manico è la cosa che conta di più della moto sicuramente, poi a parità di manico conta qualcosa anche la moto  |
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raptor650 Senza Targa

Ranking: 26
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12974677
Inviato: 6 Feb 2012 16:24
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12974677
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mentre Voi fate chiacchiere da bar, io me la sono presa nera.
telaio acciaio,forcellone brutto,sospensioni regolabili... ma che state a dì ?
NON è una moto da corsa e non nasce per la pista, è una naked ad elevate prestazioni, come è stato detto,ha già vinto il confronto con le pari concorrenti
che te ne fai della forcella regolabile se poi non la si sa "regolare" e rischi pure di farti male,
che tene fai del bel forcellone a banana, se un semplice scatolato, se progettato bene funziona alla grande?
l'estetica è una cosa, la tecnica è un'altra volete la bella moto p la moto che funzioni bene? |
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gsrteo Moto Gp Champ

Ranking: 7132
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12974904
Inviato: 6 Feb 2012 17:15
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12974904
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raptor650 ha scritto: mentre Voi fate chiacchiere da bar, io me la sono presa nera.
telaio acciaio,forcellone brutto,sospensioni regolabili... ma che state a dì ?
NON è una moto da corsa e non nasce per la pista, è una naked ad elevate prestazioni, come è stato detto,ha già vinto il confronto con le pari concorrenti
che te ne fai della forcella regolabile se poi non la si sa "regolare" e rischi pure di farti male,
che tene fai del bel forcellone a banana, se un semplice scatolato, se progettato bene funziona alla grande?
l'estetica è una cosa, la tecnica è un'altra volete la bella moto p la moto che funzioni bene?
non è che la moto non funzioni bene, certamente visto il prezzo di listino magari qualcuno si aspettava anche qualche cosa di più dal punto di vista estetico  poi non è che uno se smanetta con le regolazioni si debba ammazzare, di solito capita perchè ti esce uno ad uno stop purtroppo  |
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ajeglie Senza Freni

Ranking: 122
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12974942
Inviato: 6 Feb 2012 17:21
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12974942
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gsrteo ha scritto:
non è che la moto non funzioni bene, certamente visto il prezzo di listino magari qualcuno si aspettava anche qualche cosa di più dal punto di vista estetico  poi non è che uno se smanetta con le regolazioni si debba ammazzare, di solito capita perchè ti esce uno ad uno stop purtroppo 
Quoto (da possessore), a parità di prezzo potevano fare meglio...tutto qui... Sulla sua validità, affidabilità ecc...nulla da obiettare! |
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AUTOBUS Derapata

Ranking: 442
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12974944
Inviato: 6 Feb 2012 17:22
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12974944
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gsrteo ha scritto:
non è che la moto non funzioni bene, certamente visto il prezzo di listino magari qualcuno si aspettava anche qualche cosa di più dal punto di vista estetico  poi non è che uno se smanetta con le regolazioni si debba ammazzare, di solito capita perchè ti esce uno ad uno stop purtroppo 
Fatevi fare lo sconto e la pagate quello che vale...semplice  |
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theanswer1982 Ginocchio a Terra

Ranking: 223
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12977556
Inviato: 7 Feb 2012 10:55
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12977556
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raptor650 ha scritto:
...che te ne fai della forcella regolabile se poi non la si sa "regolare" e rischi pure di farti male,
che tene fai del bel forcellone a banana, se un semplice scatolato, se progettato bene funziona alla grande?
l'estetica è una cosa, la tecnica è un'altra volete la bella moto p la moto che funzioni bene?
Be' e' la stessa cosa che dire... che te ne fai di piu' di 100 cv se poi ne sai gestire 30?
semplicemente un oggetto bello appaga di piu' di uno brutto... anche se fanno la stessa identica cosa....
Io personalmente vorrei la moto bella e che funziona bene.....
Se avessi guardato solo la tecnica ora sarei seduto su una speed triple.... ma quel doppio fanalone nel 2007 a mio gusto era inguardabile.... |
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kurt75 Derapata

Ranking: 486
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12980970
Inviato: 7 Feb 2012 23:25
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12980970
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theanswer1982 ha scritto:
Be' e' la stessa cosa che dire... che te ne fai di piu' di 100 cv se poi ne sai gestire 30?
semplicemente un oggetto bello appaga di piu' di uno brutto... anche se fanno la stessa identica cosa....
Io personalmente vorrei la moto bella e che funziona bene.....
Se avessi guardato solo la tecnica ora sarei seduto su una speed triple.... ma quel doppio fanalone nel 2007 a mio gusto era inguardabile....
Quoto!!!!
Altrimenti chi comprerebbe le Ferrari???? |
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CianniCianni MotoGp

Ranking: 1262
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12980996
Inviato: 7 Feb 2012 23:28
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12980996
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raptor650 ha scritto:
che te ne fai della forcella regolabile se poi non la si sa "regolare" e rischi pure di farti male,
Ci tengo a precisare che io la forcella me la so regolare  |
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