| [Derapare]Motard 125 4T o 2T - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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Messaggio |
BR34K_SYS Ginocchio a Terra

Ranking: 228
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12806159
Inviato: 18 Dic 2011 15:50 Oggetto: [Derapare]Motard 125 4T o 2T
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12806159
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Ciao a tutti ragazzi, sto cercando un motard 125 4t o 2t con il quale si possa derapare in curva! Che mi consigliate? |
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caba-94 Impennata

Ranking: 350
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12806183
Inviato: 18 Dic 2011 15:56
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12806183
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ti consiglio una 450! |
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Maxhusky125 Super Sport

Ranking: 661
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12806186
Inviato: 18 Dic 2011 15:57
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12806186
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Ma te decidi una moto solo per la facilità che ti permetta di derapare?Se sì prendi il 4T che ha un freno motore maggiore al 2T che è praticamente inesistente,ma non ti aspettare che sia come sulle 450 che scali 3 marce di colpo e ritrovi in traversa  |
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Tommi97 125 Champ

Ranking: 2226
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12806240
Inviato: 18 Dic 2011 16:20
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12806240
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caba-94 ha scritto: ti consiglio una 450!
Se cerca un 125 cerca un 125 punto e stop...
Poi non ha nemmeno lontanamente l'età per guidare un 450  |
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StreetBiker Derapata

Ranking: 408
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12806247
Inviato: 18 Dic 2011 16:23
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12806247
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Allora...
Derapare si riesce ugualmente con 2t e 4t, solo col 2t è (parecchio) più difficile. Anche per intraversare un 125 4t, comunque, un aiutino del freno dietro ci vuole sempre.
Detto questo, ricorda che:
4t: minori consumi e manutenzione, prestazioni basse (13Cv alla ruota per quelli raffreddati a liquido)
2t: maggiori consumi, manutenzione, motore un pò meno affidabile, ma potenza alta (sui 26-28Cv alla ruota restando sulle street) |
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caba-94 Impennata

Ranking: 350
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12806554
Inviato: 18 Dic 2011 18:53
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Tommi97 ha scritto:
Se cerca un 125 cerca un 125 punto e stop...
Poi non ha nemmeno lontanamente l'età per guidare un 450 
per guidare bene 1 125 l'ultima cosa che devi fare è derapare...+ guidi pulito meglio è...
col 125 derapi per fare il figo...
e poi di questi topic ce ne sono troppi... c'è addirittura chi chiede come derapare col 50...ma per piacere...  |
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Growl MotoGp

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12806568
Inviato: 18 Dic 2011 18:56
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caba-94 ha scritto:
per guidare bene 1 125 l'ultima cosa che devi fare è derapare...+ guidi pulito meglio è...
col 125 derapi per fare il figo...
e poi di questi topic ce ne sono troppi... c'è addirittura chi chiede come derapare col 50...ma per piacere... 
col 50 si puo derapare, per due metri ma si puo xD |
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caba-94 Impennata

Ranking: 350
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12806595
Inviato: 18 Dic 2011 19:04
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12806595
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sisi lo so ma mentre nelle cilindrate grosse la derapata fa percorrere meglio le curve in quelle piccole è molto meglio la piega...prendi una curva rachiando le pedaline vedi che è molto spettacolare e vai veloce...
ovviamente non in questa stagione perchè le gomme non tengono.. |
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BR34K_SYS Ginocchio a Terra

Ranking: 228
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12806638
Inviato: 18 Dic 2011 19:20
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12806638
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No ma che fare il figo...non sono così esibizionista!  A me serve perchè voglio fare motard...è diversa la questione! Quindi vorrei sapere con che moto mi posso trovare meglio a farlo....tutto qui...!  |
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StreetBiker Derapata

Ranking: 408
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12806693
Inviato: 18 Dic 2011 19:34
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12806693
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Derapare di freno motore riesce sicuramente meglio col 4t per il maggior freno motore, come ti è già stato detto: tuttavia, come ti ho già scritto sopra, le differenze fra le due motorizzazioni non si fermano qui, quindi considera la cosa nell'insieme!!
p.s. ti capisco... anch'io derapavo in entrata di curva con l'husqvarna 125 per fare il c******e  |
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canta237 MotoGp

Ranking: 1437
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12806814
Inviato: 18 Dic 2011 19:59
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12806814
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Se vuoi derapare con facilità assoluta vai di 4t. Arrivi forte, pinzi ancora più forte, giù 3 marce, frizione a metà e controsterzo. Io anche senza usare il freno posteriore faccio dei signor traversi (per essere un 125). Il 2t è più difficile, li devi usare per forza un po' il freno posteriore, dubito riusciresti senza. Sul fatto della efficacia dipende da come lo si utilizza e che tipo di curva di va ad affrontare, ci sono curve dove può far comodo entrare di traverso e altre dove è meglio la guida pulita. Per la potenza effettiva alla ruota delle 125 4t a liquido in attuale produzione superano i 13cv alla ruota. Sono per il blocco minarelli originale circa 14,2cv, circa 14,4 per il blocco KTM della duke e 14,25 per il blocco Derbi/Aprilia |
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Tommi97 125 Champ

Ranking: 2226
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12806862
Inviato: 18 Dic 2011 20:11
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Growl ha scritto:
col 50 si puo derapare, per due metri ma si puo xD
Infatti a me è capitato (per sbaglio, lo ammetto  ) dopo pochi giorni che guidavo la mia Derapage  |
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Alby_91 Senza Freni

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12807568
Inviato: 18 Dic 2011 22:37
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12807568
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StreetBiker ha scritto: p.s. ti capisco... anch'io derapavo in entrata di curva con l'husqvarna 125 per fare il c******e 
ecco un altro c******e con l'husqy 125 !!  |
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BR34K_SYS Ginocchio a Terra

Ranking: 228
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12807713
Inviato: 18 Dic 2011 23:04
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Guarda....c'è un mio amico che con l'husky 144 derapa benissimo! Eppure è 2T!  Boh...sono indeciso! |
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Moncio Very Important Tinga

Ranking: 1881
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12807732
Inviato: 18 Dic 2011 23:08
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12807732
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ma scusate non serve tirare giu 3 marce già con 2 sei bello di traverso l importante è pinzare forte con l anteriore, piegare e usare il corpo per innescare meglio la derapata perciò spostarsi in avanti e accompagnare lo spostamento della moto perchè se si fanno movimenti bruschi rischi di cappottarti |
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Maxhusky125 Super Sport

Ranking: 661
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12807771
Inviato: 18 Dic 2011 23:17
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12807771
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Ragazzi basta avere il manico e derapi anche con la bici.C'era un video promozionale dell'hm 50cc e quello che ci stava sopra ci derapava benissimo col motard |
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canta237 MotoGp

Ranking: 1437
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12807804
Inviato: 18 Dic 2011 23:23
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Maxhusky125 ha scritto: Ragazzi basta avere il manico e derapi anche con la bici.C'era un video promozionale dell'hm 50cc e quello che ci stava sopra ci derapava benissimo col motard
Qui mi sa che abbiamo un po' le idee confuse su cosa voglia dire derapare... Per derapata non si intende bloccare la ruota posteriore per fare il traverso, questo fa figo e basta è tutto tranne che vantaggioso cronometro alla mano, derapare vuol dire far andare la ruota posteriore più forte di quella anteriore, che come la fisica insegna, il posteriore così tenderà ad allargare e metterà la moto in condizione di entrare di traverso permettendo di entrare più forte e con la moto già girata verso il centro curva. |
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svapino Foglio Rosa

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12807896
Inviato: 18 Dic 2011 23:44
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12807896
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se vuoi fare derapate fatti un 4 tempi almeno risparmi che il cilindro ti parta dalla moto |
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Tommi97 125 Champ

Ranking: 2226
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12808027
Inviato: 19 Dic 2011 0:19
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Moncio ha scritto: ma scusate non serve tirare giu 3 marce già con 2 sei bello di traverso l importante è pinzare forte con l anteriore, piegare e usare il corpo per innescare meglio la derapata perciò spostarsi in avanti e accompagnare lo spostamento della moto perchè se si fanno movimenti bruschi rischi di cappottarti
Io ne ho scalata solo una in discesa e in curva, a giri piuttosto alti, e mi si è intraversata per un paio di metri
Comunque sì, poi dipende anche da altre condizioni come appunto bravura pilota, condizioni della strada... |
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BR34K_SYS Ginocchio a Terra

Ranking: 228
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12809314
Inviato: 19 Dic 2011 14:44
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canta237 ha scritto: Maxhusky125 ha scritto: Ragazzi basta avere il manico e derapi anche con la bici.C'era un video promozionale dell'hm 50cc e quello che ci stava sopra ci derapava benissimo col motard
Qui mi sa che abbiamo un po' le idee confuse su cosa voglia dire derapare... Per derapata non si intende bloccare la ruota posteriore per fare il traverso, questo fa figo e basta è tutto tranne che vantaggioso cronometro alla mano, derapare vuol dire far andare la ruota posteriore più forte di quella anteriore, che come la fisica insegna, il posteriore così tenderà ad allargare e metterà la moto in condizione di entrare di traverso permettendo di entrare più forte e con la moto già girata verso il centro curva.
ESATTO! E' esattamente ciò che voglio! Altrimenti basterebbe premere il freno posteriore in curva per farsi il figo! Ma non è questo che mi serve! CANTA237 tu sì che mi capisci!  Comunque altre risposte?  |
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Tommi97 125 Champ

Ranking: 2226
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12809397
Inviato: 19 Dic 2011 15:03
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Alla fine avrai capito che con cilindrate così basse non è possibile derapare con l'effetto che giustamente vuoi... stando a queste basse cilindrate puoi solo sgommare, cioè bloccare il posteriore e trascinarlo sull'asfalto per qualche metro...
Ma derapare nel vero senso della parola, cioè per un fattore agonistico, non è possibile, tanto meno in strada (a meno che tu non sia Ivan Lazzarini o simili  )  |
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Maxhusky125 Super Sport

Ranking: 661
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12809426
Inviato: 19 Dic 2011 15:11
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12809426
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Quella si chiama derapata controllata,è quello che hai detto te,differente da quello che intendevo io.CANTA tu si che mi capisci -.- ma via |
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canta237 MotoGp

Ranking: 1437
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12809514
Inviato: 19 Dic 2011 15:29
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Maxhusky125 ha scritto: Quella si chiama derapata controllata,è quello che hai detto te,differente da quello che intendevo io.CANTA tu si che mi capisci -.- ma via
Max forse ho sbagiato a quotare il tup post, non volevo certamente insinuare niente di ciò pensi o che hai scritto, la quotatura é per far capire che il tipo nwlla pubblicità del derapage sgomma, non derapa, era solo per chiarire questa cosa, prima che qualcuno pensi che quello sia derapare.
Tommi non é assolutament vero che é impossibile con le cilindrate basse, o meglio, con i 125 4t si riesce eccome e senza essere Lazzarini (o magari lo sono  ) basta un po' di pratica e si fanno delle belle cose, e utili nella guida sportiva sui passi di montagna  |
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Maxhusky125 Super Sport

Ranking: 661
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12809537
Inviato: 19 Dic 2011 15:33
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12809537
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Nono canta ma io non ce l'ho con nessuno chiariamo  come succede spesso non essendo degli stessi posti vengono usati termini diversi,anch'io quella la chiamo sgommata,solo faceva una curva in derapata e poi si fermava.Io per quello che ntendete voi,cioè che fa la curva in derapata e poi continua lo chiamo derapata controllata o drift,tutto qui  |
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Tommi97 125 Champ

Ranking: 2226
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12809694
Inviato: 19 Dic 2011 16:09
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canta237 ha scritto:
Max forse ho sbagiato a quotare il tup post, non volevo certamente insinuare niente di ciò pensi o che hai scritto, la quotatura é per far capire che il tipo nwlla pubblicità del derapage sgomma, non derapa, era solo per chiarire questa cosa, prima che qualcuno pensi che quello sia derapare.
Tommi non é assolutament vero che é impossibile con le cilindrate basse, o meglio, con i 125 4t si riesce eccome e senza essere Lazzarini (o magari lo sono  ) basta un po' di pratica e si fanno delle belle cose, e utili nella guida sportiva sui passi di montagna 
Quella di Lazzarini era una metafora
Era per dire che senza pratica non vai da nessuna parte... ovvio che esercitandoti bene e capendo come e cosa fare ci riesci  |
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RoyalKobra Moderatore

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12809721
Inviato: 19 Dic 2011 16:18
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12809721
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Comprati un 4t! Cosi risparmi sulla manutenzione, molto sulla benzina, hai un pò di freno motore in più rispetto al 2t (ma comunque non farà i miracoli che speri...) e sopratutto sei in regola col cds dato che un motore 4t si tiene i cv che ha e basta e viaggi sempre sereno e senza stress
Se ami i giri in solitaria, o comunque i giri lunghi, apprezzerai molto il 4t per la spesa minima che richiede per la benzina...alla lunga, viaggiando, avrai più ricordi (bellissimi) e secondo me sentirai più soddisfazione da un 4t perché ti permetterà di averlo sempre e ovunque con te, in posti conosciuti e sopratutto sconosciuti che scoprirete insieme...
Se poi t'interessano i cavalli il discorso cambia....
Tiene conto però che con nessuna delle due moto, 2t o 4t, riuscirai a fare le derapate che speri...farai derapatine o scodate...per derapate serie (che tutti sognamo, altrimenti non ci compravamo un motard  ) ci vuole una cubatura più grande e MOLTO freno motore che una piccola cubatura non può offrire per motivi fisici  |
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BR34K_SYS Ginocchio a Terra

Ranking: 228
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12809757
Inviato: 19 Dic 2011 16:29
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12809757
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Non volevo insinuare nulla..non fraintendetemi! Semplicemente vorrei fare una derapata controllata! Questo mi interessa....e se un 1254t me lo può permettere perchè non prenderlo e magari metterci un bel 180!  Aspetto altre risposte!  |
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Maxhusky125 Super Sport

Ranking: 661
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12809762
Inviato: 19 Dic 2011 16:30
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12809762
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Se vuoi prendere il 4T bene  però ti avverto,facendo un elaborazione decente vai sopra i 1000 euro di spesa e non superi i 21 cavalli |
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FedeHusky MotoGp

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12811451
Inviato: 19 Dic 2011 22:49
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12811451
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non si riesce a derapare con una moto 125 perchè sostanzialmente non si ha la tecnica corretta per farlo..
e col 450 etc si riesce solo per il taaanto freno motore in più.. ma l errore di fondo resta...
per affrontare una curva in derapata correttamente le marce vanno scalate con ancora il freno ant in mano (in fase di rilascio) che tiene l ant caricato, il busto verso l avantreno e "sbilanciato" verso interno curva il tutto unito ad un movimento tipo "sculettatata" verso l interno col bacino ( chiaramente molto lieve) ed è utile a volte una pelatina al freno dietro che aiuta a tenere la moto in assetto e a farla scappare più dolcemente...
canta ti quoto ma c'è un errore! nella derapata il post gira più lento dell ant.. non viceversa...
mai entrare con la post bloccata
1 perchè non ha direzionalità e 2 perchè quando riprende è davvero difficile da controllare..
il freno motore aiuta ma la vera derapata è molto più del semplice buttar giu marce..
quella che ho spiegato è solo la tecnica di inserimento... e solo per apprender questa ci vorrebbero ore e ore di pista a provare..
fino ad arrivare a guidare sporco in modo "pulito"
la staccata va affrontata un paio di frazioni di secondo dopo che il tuo cervello ti urla nelle orecchie di pinzare.. altrimenti si arriva immancabilmente corti o troppo lenti..
con un 15 che sia due o 4t basta scalar un paio di marce a moto ben piegata, dosare bene la frizione e tanta tanta morbidezza e confidenza..
la differenza sta nell uso più o meno intenso del post  |
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StreetBiker Derapata

Ranking: 408
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12817627
Inviato: 21 Dic 2011 20:31
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12817627
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Tommi97 ha scritto: Alla fine avrai capito che con cilindrate così basse non è possibile derapare con l'effetto che giustamente vuoi... stando a queste basse cilindrate puoi solo sgommare, cioè bloccare il posteriore e trascinarlo sull'asfalto per qualche metro...
Ma derapare nel vero senso della parola, cioè per un fattore agonistico, non è possibile, tanto meno in strada (a meno che tu non sia Ivan Lazzarini o simili  ) 
No guarda che io intendevo proprio DERAPARE, cioè (con l'husqvarna 125) facevo girare la ruota dietro più lenta della ruota davanti!
(derapate minuscole eh, intendiamoci, ma più che altro perchè non son buono io! Se si è capaci la si intraversa per benino e ricordo sempre che intendo in DERAPATA, non bloccando la ruota dietro!!)
Comunque, le vere derapatone a con la moto messa davvero a "bandiera" non le riuscirai a fare comunque, perchè è molto difficile... e nessun 16enne ha l'esperienza per riuscirci, 4 o 2 t che sia  |
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