Ciao a tutti,
da poco ho montato un top nero 73,51 cc bifascia sul mio hm derapage modello base 2011, la moto ha:
-top nero
-pacco lamellare malossi vl15
e per il resto i pezzi originali..appena oggi ho finito il rodaggio e ho deciso di fare gradualmente una tirata..108 max segnati, con contachilometri molto sballato, effettivi saranno sì e no 90.
Siccome la moto sento che va quasi "fuorigiri" a 80 km/h segnati, e ha rapporti 14/60, è normale che abbia una ripresa davvero esagerata (le marce si sono addirittura accorciate) e si alza un po' di gas di prima, mentre di allungo è così penosa?
Praticamente era quasi migliore l'allungo della moto con cilindro originale!
Cambiando i rapporti posso migliorare l'allungo? Che rapporti dovrei mettere in caso? Oppure cosa posso fare per togliere un po' di ripresa e aumentare quello allungo?
Grazie in anticipo.

ti consiglio di cambiare marmitta, non ha assolutamente senso mettere un cilindro senza una marmitta

metti una campana a denti dritti, migliora su entrambi i piani e come marmitta una gianelli vada bene

mettere una campana a denti dritti? il consiglio più stupido che abbia mai sentito

Provey, stai calmo...
È senza dubbio un consiglio da non seguire, perchè è utile solo nelle elaborazioni trofeo-overtrofeo... però non diciamo cose così


Tornando in topic, tralascerei al 100% la campana a denti dritti. Piuttosto, diciamo che è risaputo che il Nero ha una ripresa da paura, ma un allungo di poco superiore all'originale.
I miei consigli sono questi, in ordine di importanza:
- Allunga i rapporti, metti una corona da 52 circa oppure un pignone da 15, anche se con quest'ultimo non cambia poi tantissimo...
- Cambia marmitta, quella originale tappa TANTISSIMO e quindi dà solo ai bassi. Una Giannelli è perfetta, ma se vuoi distinguerti anche Big One è ottima.
- Carburatore 19 per risparmiare giusto qualche euro in benzina, oppure 21 Dell'Orto PHBG per avere il top.
- Lavora la cassa filtro.
- Comprati una frizione Top con dischi rinforzati (sui 20 euro costa...), così cambi meglio e disperdi meno potenza di quanta ne perdi con la frizione originale.


Penso che più di così non puoi fare (o magari lavora il cilindro!)... buona fortuna, ti divertirà parecchio quel GT!

Scusate mi ero scordato di dirvi che ho già la giannelli come marmitta

sono calmo, è solo che il consiglio di diegomilani è assolutamente senza senso.. non l'ho insultato, il mio stupido era riferito solo al commento

Scusate mi ero scordato di dirvi che ho già la giannelli come marmitta

Comunque grazie mille per i consigli, seguendoli dovrei migliorare l'allungo?

visto che la marmitta l' hai già cambiata secondo me può essere la carburazione.. è carburata la moto? i rapporti li lascerei così perchè 14/60 secondo me è il giusto compromesso

si..è normalissimo...lascia stare la corona da 52 che perderesti troppa ripresa....al max un pignone del 15...un 21 da molto piu allungo del 16 gia che ci sei collettore motorforce...lavora la cassa filtro...frizione top e se sei capace lavora il gt per avere piu alti....se sei uno che esagera albero rinforzato accensione a rotore 24 gt stra lavorato campana a denti dritti sesta lunga desmo carter lavorati

Tutta 'sta roba su un'over trofeo ti rende parecchi cavalli, qui su un base 1 cv massimo se metti tutto

Comunque per i rapporti dipende da QUANTO vuoi togliere alla ripresa e aggiungere all'allungo.
In ogni caso dato che hai la Giannelli non sarai ben carburato, carburala bene se sei capace o fallo fare al meccanico. Tieni in considerazione quanto detto prima

Nono mi dispiacerebbe perdere la ripresa che ho adesso perchè è stupenda però l'allungo è davvero brutto..cioè facevo quasi di più con l'originale..quindi dopo aver carburato la moto per mantenere la ripresa e allungare l'allungo (non di tanto..mi bastarebbero 4-5 km/h in +) non posso fare proprio niente oltre a cambiare i rapporti che mi toglierebbero la ripresa?

Allora, siccome vuoi allungare di così poco, metti un carburatore 19 e carbura a puntino, magari lavorando un po' la cassa filtro.
Se è davvero ben carburata al massimo i 115 segnati te li piglia

lavorare gt! carbu 21...
non penso sia scarburata...penso solo che debba cambiare carbu. ...ps...su un base con gt stra lavorato ecc ti piu di un cv...secondo me un nero portato a questi lv va piu di un viola..ma

Perfetto allora Grazie mille davvero, siete stati tutti molto disponibili

Prego, sono lieto di esserti stato d'aiuto

Ah una cosa, siccome anch'io in futuro (che spero sia il più vicino possibile ) monterò un Nero, dimmi come ti sei trovato! Vale 120 euro? Ci sono tante differenze dall'originale? Che difetti ha, cosa miglioreresti (non dirmi l'allungo xD)?
Anche con la marmitta, dimmi come ti trovi con la Gianna

ti rispondo io che lo avuto...indistruttibile(ho fatto la miscela all 1%...con l'olio motore di una macchina che aveva 13000 senza aver mai cambiato fasce e pistone )e non ho mai grippato...l'erogazione ai bassi-medi è favolosa...un ottimo gt per divertirsi o per girare...e io giravo sempre a manetta!

a me sembra che tu ci sta tirando un p o tanto per il sedere

Ahahah

Comunque l'unico mio "dubbio" sul Trophy è che ho paura che le marce siano assurdamente corte e debba andare subito in 6^...

ma è quella il bello
comunque questo problema puoi risolverlo facilmente cambiando i rapporti, ma con il top nero è molto bello arrivare subito in 6^ tirando le marce

Sì ma va bene arrivare subito in sesta, ma se devi cambiare ogni secondo perdi la ripresa che guadagneresti con il Nero...

Comunque non ha senso allungare i rapporti, perchè allungando anche le marce perderei ripresa

a dir la verità lo fatto per grippare...prima all 1,5% e non sono riuscito a gripparlo......poi se non mi credi fa lo stesso....non me ne frega niente del giudizio della gente

comunque 5 km/h li da ogni dente del pignone

comunque è normale che non hai tanto allungo, il ton nero è cosi'!
Infatti io lo consiglio solo sulle moto da enduro perche' per strada secondo me è noioso dopo poco!

io ho un enduro e voglio mettere questo gt dite k almeno i 85 li fa con rapp 12/56??..

Il Nero con quei rapporti gli 85 li prende!

A stento, ma li prende

Dipende poi anche da cosa ci metti... la vita te la migliori sicuramente con un carburatore 21mm e con una marmitta come Giannelli!

Concordo, ma a cosa ti servono quei rapporti cortissimi??
Al prossimo cambio catena corona pignone metti 15/60 o62 che sono piu' umani anche per un enduro con quel gt!

ho 3 pignoni k scelgo in base a cosa devo fare ..ho un 11 un 12 e un 15..mi stavo orientando su tpr 76 comunque...

è questo il tpr??http://www.castiglione-racingparts.it/scheda.asp?id=5578