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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12667193
Inviato: 11 Nov 2011 20:09 Oggetto: Moto per cominciare
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12667193
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Salve a tutti sono nuovo nel forum! è da molto tempo che vorrei praticare questo bellissimo sport ossia l'enduro, vorrei un parere da voi esperti su quale moto sarebbe indicate per iniziare, premetto che ho 22 anni e ho già avuto moto come l'aprilia sxv 5.5 e shiver 750, ora a me sinceramente non mi andrebbe di riprendermi un 125 perché ne ho già avute in passato anche se da corsa. Aspetto un vostro parere, un grazie in anticipo
PS la moto la vorrei prendere nuova. |
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sr_monster Senza Benza

Ranking: 56
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12667599
Inviato: 11 Nov 2011 21:35
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12667599
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la moto piu adatta per cominciare è il ktm exc 125, io ce lo ho ed è la mia prima moto da enduro...non ho fatto assolutamente fatica ad imparare e comunque gente che ci sa fare la sa fare andare come kawasaki, husvqrna e tutte quelle altre moto li derivate dal cross...non è la piu alta di sella e la ciclistica è ottima(cose da guardare nel mondo enduro)...poi un 125 come ktm vanno dappertutto, non avrai sicuramente dei problemi...partire da moto piu grosse tipo 250 o in su non servirebbe a niente...in alternativa all'exc 125 c'è l'exc-f 250 che però è un 4, piu manutenzione e diverse modalità di guida.... |
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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12667981
Inviato: 11 Nov 2011 22:45
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12667981
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Grazie mille per i consigli  il ktm mi piace tanto infatti è proprio su quella marca che vorrei orientarmi anche se TM mmm, sicuramente per me il 125 è buono solo che venendo da moto più potenti ho paura che poi non sarei soddisfatto delle prestazioni anche se in fuoristrada la cosa è ben diversa. Il 200 2t ho letto che è la moto perfetta anche per i principianti vero ? |
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Mustang16 Solo Gas

Ranking: 555
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12668189
Inviato: 11 Nov 2011 23:16
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12668189
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Ciao!
Anche io avevo sentito parlare bene del 200 2t, personalmente credo che sia un'ottimo compromesso per chi vuole iniziare ed ha 18 anni o più  Poi come affermava sr_monster, la KTM è una garanzia per ciclistica ecc  |
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animalonga MotoGp

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12668494
Inviato: 12 Nov 2011 0:13
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12668494
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...e perchè non una bella "Husqvarnina" TE 310  ....
...il giusto compromesso con cui iniziare ma soprattutto.......continuare
ps: ...sono trooooppo di parte  |
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Mustang16 Solo Gas

Ranking: 555
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12669275
Inviato: 12 Nov 2011 12:16
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12669275
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Non ci avevo pensato al 310  terrei in considerazione anche quella, o magari una delle nuove 350 che sono un buon compromesso fra 250 e 450. Per molti la 350 è la cilindrata perfetta  |
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sr_monster Senza Benza

Ranking: 56
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12669882
Inviato: 12 Nov 2011 16:07
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12669882
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qui si inizia a parlare di 4 tempi però... comunque tm è buono, però è completamente artigianale quindi i pezzi di ricambio magari ci mettono il doppio tempo per arrivare e li produce solo la tm..ktm e altre marche sono piu commerciali, ktm in primis... |
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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12670160
Inviato: 12 Nov 2011 18:08
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12670160
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Bellissima l'husqvarna ma dite che va bene partire già con un 310 o 350 ? Io sinceramente preferisco le 2t per via della loro leggerezza ho visto che più o meno siamo a 96, 97 kg anche se il 4t a tanta coppia che aiuta molto, ma la manutenzione però mi lascia un po perplesso, qualcuno di voi ha provato un ktm exc 200 ? Scusatemi se faccio troppe domande ma ho bisogno del vostro aiuto  |
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fantic80cc Sbk

Ranking: 850
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12670289
Inviato: 12 Nov 2011 18:50
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12670289
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Secondo me un Honda CRF 300 X è una moto facile, soprattutto per chi vuole andare a divertirsi invece che a correre. E' molto intuitiva e non ti mette in imbarazzo con potenze esorbitanti. |
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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12670903
Inviato: 12 Nov 2011 21:19
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12670903
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Penso che l'hm non farebbe al mio caso sia per il peso che per le prestazioni vi spiego più o meno la moto ideale.. innanzitutto che sia leggera, anche perché non sono molto robusto, la vorrei molto prestante agli'alti ma con una bella coppia per superare gli'ostacoli poi ovviamente ottima a livello di ciclistica. Secondo voi quale moto rispecchia di più queste caratteristiche ?? vi ringrazio di nuovo in anticipo  |
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fantic80cc Sbk

Ranking: 850
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12671175
Inviato: 12 Nov 2011 22:23
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12671175
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klaudio-89 ha scritto: Penso che l'hm non farebbe al mio caso sia per il peso che per le prestazioni vi spiego più o meno la moto ideale.. innanzitutto che sia leggera, anche perché non sono molto robusto, la vorrei molto prestante agli'alti ma con una bella coppia per superare gli'ostacoli poi ovviamente ottima a livello di ciclistica. Secondo voi quale moto rispecchia di più queste caratteristiche ?? vi ringrazio di nuovo in anticipo 
Insomma, ti accontenti di poco.
Ma l'hai mai provata l'Honda per dire che è pesante? Comunque prima dicci che tipo di percorsi vuoi fare, poi ti potremo rispondere più accuratamente. |
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sr_monster Senza Benza

Ranking: 56
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12671240
Inviato: 12 Nov 2011 22:55
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12671240
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moto con bassi e alti insieme non la troverai mai...puoi metterci uno scarico da cross con un pacco lamellare per esempio il v-force 3 che aiuta molto ai bassi...però queste spese le devi aggiungere all'acquisto della moto |
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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12671292
Inviato: 12 Nov 2011 23:14
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12671292
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L'hm no non ho mai avuto il piacere di provarla però leggendo le caratteristiche tecniche almeno per la versione 300 x dichiara un peso di 115 kg, mentre la moto che avrei in mente io ossia il k 200 pesa sui 97 kg. i percorsi che vorrei fare io sono mulattiere e fettucciato poi certo che se c'è un percorso insidioso mi piacerebbe affrontarlo, in futuro se sarò bravino mi piacerebbe fare anche qualche garetta  |
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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12671296
Inviato: 12 Nov 2011 23:16
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12671296
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sr_monster ha scritto: moto con bassi e alti insieme non la troverai mai...puoi metterci uno scarico da cross con un pacco lamellare per esempio il v-force 3 che aiuta molto ai bassi...però queste spese le devi aggiungere all'acquisto della moto
Grazie per i consigli ovviamente sempre se prenderò il 2t  |
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Mustang16 Solo Gas

Ranking: 555
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12672280
Inviato: 13 Nov 2011 12:47
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12672280
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E' bene puntualizzare una cosa che credo sia importante: la differenza di peso fra un 4t e un 2t non è cosi abissale come molti dicono: sul sito ufficiale ktm se mettete a confronto i pesi di exc-f 250 (4t, 107,5 kg) si nota che questo non si discosta molto dal exc 250 (2t, 104 kg). Certo, la voce manutenzione gioca nettamente a favore di un due tempi, ma credo che il 4t si faccia perdonare i 4 kg in più con una coppia che forse ad andature lente ti fa sentire anche meno peso rispetto alla concorrente  |
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fantic80cc Sbk

Ranking: 850
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12672363
Inviato: 13 Nov 2011 13:12
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12672363
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Ma lasciate stare il discorso dei pesi, che poi sono tutti falsi. Ciò che conta veramente è il peso percepito nella guida (che dipende dalla ciclistica) e l'inerzia della moto (che sul 2t è irrisoria). E' per questo motivo che i 2t sembrano molto più leggeri dei 4t, ma se si guarda il peso si discostano solo di 7-8 kg. |
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crossalex Minimoto Champ

Ranking: 1543
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12672517
Inviato: 13 Nov 2011 14:01
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12672517
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il 4t pesa di piu' e si sente  lo dico da possessore, il 2t in confronto e' una bici  pero' il 4t e' molto pieno e il motore e' sempre presente, poi il freno motore aiuta in certe situazioni  occhio alla manutenzione pero', molto cara e frequente  |
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sr_monster Senza Benza

Ranking: 56
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12672571
Inviato: 13 Nov 2011 14:20
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12672571
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la manutenzione ovviamente c'è anche in un 2 tempi(trasmissione, freni, olio motore, ecc...) ed anche un 125 ha molto freno motore....come gia detto però il motore del 4t è sempre presente quindi hai meno probabilità che ti impanti su per una salita |
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crossalex Minimoto Champ

Ranking: 1543
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12672591
Inviato: 13 Nov 2011 14:28
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12672591
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si ma su un 4t, oltre alla normale manutenzione si aggiungono il registro valvole e tutte ste cose rognose che dopo poche ore vanno cabiate o registrate  tipo sulla mia l'olio andrebbe cambiato ogni 10 ore e sono 40€ d'olio ogni volta, poi ogni 20 cambio olio e registro valvole che vuol dire anche 200€ di spesa  poi certo una cilindrata maggiore ha meno manutenzione pero' c'e' sempre e se uno la usa spesso poi costicchia
il 2t praticamente non ne ha di freno motore, il 4t ne ha tantissimo, se molli il gas si ferma  |
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fantic80cc Sbk

Ranking: 850
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12672643
Inviato: 13 Nov 2011 14:43
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12672643
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sr_monster ha scritto: la manutenzione ovviamente c'è anche in un 2 tempi(trasmissione, freni, olio motore, ecc...) ed anche un 125 ha molto freno motore....come gia detto però il motore del 4t è sempre presente quindi hai meno probabilità che ti impanti su per una salita
Un 125 ha molto freno motore? Ma l'hai mai provato?  |
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Blackbeater Sbk

Ranking: 963
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12672709
Inviato: 13 Nov 2011 15:04
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12672709
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ho un pò di domande da porti per capire le tue esigenze
1) che esperienza hai nel fuoristrada?
2) valuti nuovo o usato?
3) hai la possibilità di provare qualche moto di qualche tuo conoscente tanto per farti un'idea veloce?
4) hai intenzione di fare solo enduro o anche di frequentare crossodromi etc..?
Poi, ti dico quello che ho imparato in quallche anno di enduro (prima) motocross (poi)
I 125 2t sono le moto "scuola" perchè ti costringono ad imparare ad usare cambio e motore, son moto che vanno fortissimo ma bisogna essere smaliziati e saper tenere il gas aperto (il che comporta una tecnica notevole). Un ragazzo di 16 anni deve passare per questa tappa se vuole imparare veramente. Sono comunque moto mature, molti se ne innamorano perchè inequivocabilmente leggere e nervose.. però hanno una guida particolare che richiede pratica.
Le moto probabilmente più facili sono le 250 4t, non mettono mai in imbarazzato e ti permettono di concentrarti sulla guida. Ad un ventenne con disponibilità economica (ad esempio che può valutare una moto nuova) consiglierei questa cilindrata, si imparano comunque molte cose e ti permette di toglierti numerose soddisfazioni senza anche una preparazione fisica/tecnica supercostante.
Le moto più da amatore, che però cominciano ad avere inerzie maggiori sono le 300-310-350-390.. Però hanno motori più pieni dei 250 4t, con maggiore allungo ma comunque spesso facili e con impronta ciclistica sul morbido (più dura di tutte le k 350).
I 450 4t e 250-300 2t li consiglierei a chi almeno si è fatto un pò di gavetta con delle moto sopracitate..
Animalonga ti ha consigliato bene perchè il 310 è leggero ma ha un motore facile facile che spinge bene a tutti i regimi.. non sta guardare i 10 kg che sono fuorvianti e a meno che tu non faccio enduro estremo o endurocross non penso te ne debba importare un fico secco.. la mia crf che pesa di più di un 125 alla guida sembra altrettanto leggera.. |
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Blackbeater Sbk

Ranking: 963
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12672712
Inviato: 13 Nov 2011 15:05
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12672712
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crossalex ha scritto: sono 40€ d'olio ogni volta
mannaggia che olio usavi?  |
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animalonga MotoGp

Ranking: 1060
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12672810
Inviato: 13 Nov 2011 16:57
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12672810
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Blackbeater ha scritto:
I 125 2t sono le moto "scuola" perchè ti costringono ad imparare ad usare cambio e motore, son moto che vanno fortissimo ma bisogna essere smaliziati e saper tenere il gas aperto (il che comporta una tecnica notevole). Un ragazzo di 16 anni deve passare per questa tappa se vuole imparare veramente. Sono comunque moto mature, molti se ne innamorano perchè inequivocabilmente leggere e nervose.. però hanno una guida particolare che richiede pratica.
Le moto probabilmente più facili sono le 250 4t, non mettono mai in imbarazzato e ti permettono di concentrarti sulla guida. Ad un ventenne con disponibilità economica (ad esempio che può valutare una moto nuova) consiglierei questa cilindrata, si imparano comunque molte cose e ti permette di toglierti numerose soddisfazioni senza anche una preparazione fisica/tecnica supercostante.
Le moto più da amatore, che però cominciano ad avere inerzie maggiori sono le 300-310-350-390.. Però hanno motori più pieni dei 250 4t, con maggiore allungo ma comunque spesso facili e con impronta ciclistica sul morbido (più dura di tutte le k 350).
I 450 4t e 250-300 2t li consiglierei a chi almeno si è fatto un pò di gavetta con delle moto sopracitate..
Animalonga ti ha consigliato bene perchè il 310 è leggero ma ha un motore facile facile che spinge bene a tutti i regimi.. non sta guardare i 10 kg che sono fuorvianti e a meno che tu non faccio enduro estremo o endurocross non penso te ne debba importare un fico secco.. la mia crf che pesa di più di un 125 alla guida sembra altrettanto leggera..
 credo non ci sia altro da aggiungere
...stampati questo post di Blackbeater, e rileggitelo la sera prima di andare a letto
...fai una bella dormita e la mattina dopo............a te la scelta"
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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12672913
Inviato: 13 Nov 2011 17:35
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12672913
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 Grazie mille per le risposte ragazzi siete fantastici  allora comincio col dirvi che quando ero ragazzino ho fatto un po di pratica con moto non molto prestanti ad esempio honda crm 125 aprilia rx 125,ma ho avuto la possibilità di provare anche i cross stupendi come tirano ad esempio la yz 125 e suzuki 250 4t gran belle moto. La moto vorrei prenderla nuova vorrei farci molto enduro ma se capita qualche saltino non mi dispiacerebbe farlo.. riguardo la manutenzione posso dire di cavarmela abbastanza bene, un altra mia passione è la meccanica  però sul 4t ho qualche problema anche perché per me deve essere un bel passatempo dopo il lavoro, se devo cominciarci a spendere troppi soldi vicino diventerebbe una seccatura più che un divertimento.
quindi la mia scelta è fondata più sul 2t anche se il 4t a veramente un gran bel motore, ultimo dubbio la scelta della moto come ho ripetuto nei post precedenti avevo pensato al k 200 ma non se ne parla molto di questa moto  sul peso mi fido di voi vedrò la moto non in base al peso ma in base alle qualità motore e ciclistica.. vi ringrazio di nuovo per i vostri preziosi consigli
PS non ho la possibilità di provare alcuna enduro. |
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fantic80cc Sbk

Ranking: 850
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12672997
Inviato: 13 Nov 2011 18:00
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12672997
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Mi pare di aver capito che ormai la scelta è ricaduta sul 2t. Allora il K 200 potrebbe essere la giusta via di mezzo tra un 125 e un 250-300.  |
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crossalex Minimoto Champ

Ranking: 1543
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12673558
Inviato: 13 Nov 2011 20:13
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12673558
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si il motorex costa 30€/kg
il 200 e' un 125 un po' piu' pieno in basso, sinceramente te lo consiglierei
sul 4t puoi si metterci le mani ma ci vogliono atrezzi appositi e non e' molto facile metterci mano  tipo per registrare le valvole dovresti smontare il coperchio testa, avere uno spessorimetro, un atrezzo per smontare il tendicatena(di distribuzione), avere la pastiglietta giusta dello spessore giusto.. naaa, na rogna e', se sei un meccanico che ci lavora spesso su ste moto ok perche' non e' proprio un automobile, questi sono anche motori con tolleraze strettissime perche' sono molto spinti, un po' come le F1  vai di un bel 2t soprattutto se sei uno che la usa spesso  infatti io la mia la sto vendendo perche' per come la uso io ci vuole un mutuo per la manutenzione  |
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Blackbeater Sbk

Ranking: 963
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12673681
Inviato: 13 Nov 2011 20:36
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crossalex ha scritto: si il motorex costa 30€/kg
cambia meccanico perchè su ebay lo trovi tranquillo a meno di 20€ comprese spedizioni
E pure su crosshop 16 € al litro il motorex  guarda io vado sempre di crosshop sono onestissimi e precisi.. te lo consiglio vivamente perchè 30€ al litro è un furto... |
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klaudio-89 Senza Targa

Ranking: 27
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12673820
Inviato: 13 Nov 2011 21:06
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12673820
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Si infatti troppa manutenzione o meglio troppi soldi  , il k 200 sarebbe un 125 pompato ? Ma è maggiorato quindi ? Va bene come moto o è meglio un 125 ? Scusate per le domande ma forse ci sono quasi !! |
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Emazn Senza Benza

Ranking: 87
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12674016
Inviato: 13 Nov 2011 21:45
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klaudio-89 ha scritto: Si infatti troppa manutenzione o meglio troppi soldi  , il k 200 sarebbe un 125 pompato ? Ma è maggiorato quindi ? Va bene come moto o è meglio un 125 ? Scusate per le domande ma forse ci sono quasi !! +
meglio il 200  in molti dicono che è un 125 ultra pompato ma ho letto anche da certi che lo descrivevano come un 250 depotenziato  quindi vedi te.. |
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crossalex Minimoto Champ

Ranking: 1543
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12674235
Inviato: 13 Nov 2011 22:21
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12674235
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si perche' tu porti l'olio al tuo mecca quando fai il tagliando?
comunque il 200 e' un 125 piu' pieno nell'erogazione  e' piu' pieno ai bassi e comunque in alto non scarseggia  |
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