E sì gippi complimenti

Eccaallà! Sono il solito pirla !
Scusatemi ragazzuoli ma non sono un esperto Guzzi e dunque taluni particolari mi sfuggono!
Saluti
Stefano

Stefano non sei Pirla, devi SOLO pagare da bere. Porta anche due pasticcini

Buongiorno!!!

Tre forse è meglio...


Comunque che io sappia, il serbatoio veniva cromato tutto, per poi essere verniciato lasciando le pance scoperte.

Non so se è la foto che hai messo o il mio occhio che ogni tanto fa cilecca, ma mi sembra che ci siano delle imperfezioni o delle "bottarelle" sulla parte esterna sinistra dello spancio cromato, il che vuol dire che rifacendoli nelle dimensioni dovute queste imperfezioni resterebbero coperte sotto la verniciatura finale.

Mi piace come serbatoio, soprattutto la chiusura che è molto più "special" e decorativa di quella come ho io nel mio.

Nel mio serbatoio, fatto il trattamento con la resina Tank, visto che i rubinetti non stagnavano e considerato il fatto che costano abbastanza, ho risolto il problema alla radice montando -parzialmente nascosta dietro lo spinterogeno- una elettrovalvola di intercettazione della benzina con rubinetto esterno di emergenza, alimentata sotto chiave, ho speso molto ma molto meno dei rubinetti nuovi e anche se dimentico di chiuderli, appena fermo il bicilindrico automaticamente si chiude anche la benzina, che è meglio...

Stamattina volevo ultimare dei lavoretti ai tubini della benzina, ma nevica e di andare a rimediar fascette non mi sembra il caso. intanto penso che smonterò il cruscotto, l'avevo rimontato rispettando le foto fatte precedentemente, poi mi sono accorto dal manuale di uso & manutenzione che le spie non sono propriamente nell'ordine in cui dovrebbero essere, motivo per cui smonto e sistemo l'impianto sotto con un cablaggio meno invasivo e lampade spia più tecnologiche, tanto non si vedono

Va a finire che viene pronta prima la tua

Buona giornata, Vittorio

P.S: Per le paste, la preferenza va alle sfogliatelle con dentro la ricotta

Ebbene ragazzi mi invitate a nozze......mentre qualcuno potrebbe rinunciare a tutto tranne che al prezioso orologio.....il sottoscritto potrebbe rinunciare anche a quest'ultimo ma non di certo ad una GIGANTESCA pasta....ancor più se detta pasta abbia quel non so che di DIPLOMATICO

Riguardo al serbatoio, caro Vittorio, hai l'occhio di lince ..... entrambi gli spanci cromati hanno dei graffi e delle imperfezioni nelle zone più esterne e questo mi consente senza alcuno problema di rappezzare con un pochino di stucco e verniciarvi sopra visto che i miei spanci saranno sensibilmente più piccoli.... ! Ad onor del vero va però detto che uno dei due spanci (il destro) ha un bozzo proprio al centro e quello mi sa tanto che così dovrà rimanere! Inoltre, sempre lo stesso spancio, ha anche un paio di graffi che però vorrei provare ad eliminare con qualche prodotto.....consigli???
Ora, di ritorno dall'officina, vi mostro alcune foto del serbatoio come è ora....dopo ore ed ore di carteggio (grana 150)! Nella zona cromata sono andato volutamente un pò più in dentro con la cartavetrata in modo da eliminare completamente il bordo tra vernice e parte cromata causato dalla verniciatura nera che qualche "fenomeno" ha sovrapposto al colore rosso originale!
Comunque è un vero e proprio lavoraccio ! Ogni volta che restauro qualcosa (la malattia nel sottoscritto è decennale!) il momento della sverniciatura e carteggiatura è quello in cui impreco puntualmente contro me stesso e il giorno in cui mi è sorta dal nulla questa passione per i motori d'epoca!



Vi mostro inoltre un paio di foto della forcella con sopra montate le pinze e la ruota raggiata......bella vero?? E devo ancora prendere i dischi!!!



Certo che l'ingegno non ti manca di certo Vittorio! Gran bella pensata quella di nascondere l'elettrovalvola dietro lo spinterogeno....per come è "affollata" quella zona è praticamente impossibile che si noti! Io ho optato per l'acquisto dei rubinetti nuovi....dovevo fare l'ordine da stucchi e ne ho approfittato per farci mettere anche quelli....che salasso però! Spero solo che vadano bene visto che io ho preso quelli per il serbatoio del GT e, adesso che mi avete fatto notare che il mio serbatoio è di un V7 700, va a finire che abbiano anche il passo diverso con la fortuna che mi ritrovo!
Ieri inoltre, alla cifra di 40 euro comprese le spese di spedizione, ho comprato in rete una pompa freno brembo completa di leva, doppio tubo in treccia compreso di raccordi ed una pinza (la terrò di riserva!) prelevati da un'Aprilia RS 250 (monta lo stesso impianto Monster a differenza dei dischi che sono da 300mm anziché 320mm) tutto in perfetto stato estetico e di funzionamento!

Infine volevo rispondere ad un'affermazione del buon Vittorio:





Saluti a tutti
Stefano

Ebbravo Stefano, bel lavoro!!!

Mi sembra che la tanca (voce dialettal/motociclistica) venga bene, per le cromature da riportare al loro originario splendore penso sia il caso di contattare qualche cromatore, che di certo NON ti svelerà tutti i trucchi del mestiere ma qualche dritta te la può dare, da parte mia posso interpellare il mio amico Carlo, che nella sua decennale esperienza di restauratore Guzzi e non solo avrà lucidato kilometri quadrati di cromature

Per toglierti lo sfizio dei rubinetti, controlla la filettatura, che nell'850 è da 12x1, quindi se misuri con il calibro dovresti avere un foro da circa 11 mm, per verificare il passo se non disponi di un contafiletti usa una vite da 6ma che ha lo stesso passo, non sarà il massimo ma hai una valida indicazione.

Per la verità, a serbatoio smontato avevo montato l'elettrovalvola sul lato sinistro dietro un carburatore, solo che date le sue dimensioni una volta montato il serbatoio andava a toccare con il rubinetto della benzina, ho provato a spostarla cambiando l'angolo della staffa ma dopo i tubi prendevano delle pieghe poco piacevoli da vedere, una vera ciofeca.

Ho abbandonato un paio di giorni l'officina, poi al rientro ho "inventato" la soluzione attuale, i tubi fanno delle curve senza pericolo che si pieghino troppo con il rischio di chiudersi, i raccordi a "T" che ho usato mi sono venuti ben posizionati, ed il rubinettino di emergenza è facilmente raggiungibile senza fare contorsionismi da fachiro.

Bella la forcella con il cerchio montato, l'unica cosa che non mi convince troppo (ma baso il mio pensiero sulla foto, magari misurandolo è uguale) è la distanza che intercorre tra il perno dello sterzo e gli steli della sospensione detto tecnicamente "offset", che come misura mi sembra inferiore a quella della forcella originale, differenza che porterebbe ad un accorciamento dell'interasse della moto e relativa modifica dell'avancorsa che per un verso ti porterebbe ad avere una moto più agile nello stretto, per contro una diversa reazione di auto raddrizzamento (qui trovi qualche dritta sulle varie misure delle sospensioni anteriori

Link a pagina di Google.it

Comunque, visto che una moto (penso ) simile o uguale a questa tu non l'abbia mai usata e guidata prima, quando sarà pronta dovrai trovarci un certo feeling, quindi poco importa delle quote dell'avancorsa et similia, è una special, ed una special è unica!!!



Era una battuta auto diretta, perché nel mio fare di definitivo non c'è quasi mai nulla, i lavori sono sempre in divenire, trovo continuamente modifiche da fare e soprattutto sono un gran rompic@@@o mai contento sempre alla ricerca del pelo nell'uovo

Buona serata a Tutti, Vittorio

Ok Vittorio!
Farò le dovute verifiche per capire se i rubinetti che ho si possono montare sul mio serbatoio! Riguardo all'offset della forcella, mi ero già posto il problema e a dire il vero mi ero dato una risposta assolutamente identica alla tua! Sicuramente per una persona che abbia già apprezzato le doti ciclistiche e di comodità di un 850GT la forcella Monster potrebbe rappresentare uno stravolgimento di tali doti, ma per me, che un V7 850GT lo avevo visto solo in fotografia il problema direi che non si pone!
Ora mi sto facendo un giro in rete per reperire manubrio, manopole e comando Gas e credo di aver trovato un sito che fa davvero al caso mio !
Parto dal presupposto che mi piacerebbe montare tutta roba guzzi (mi fanno impazzire le manopole a botticella per esempio!!!) ma mi servirebbe la misura del diametro del manubrio....per caso è da 22mm??
Concludo dicendo al buon Vittorio che ovviamente anche la mia era una battuta anche se, leggendo i tuoi messaggi emerge una certa pignoleria......non è che alla fine finisco davvero prima io?????
Saluti
Stefano

Ciao Stefano,

Buon giorno dalle nevi del cesenate

Il manubrio è da 22 mm, lo so bene perché per montare gli specchi ho trovato queste fascette Miller Link a pagina di Dragonemotorcycles.it in alluminio massello cromato, solo che avevano il foro per il manubrio ammeriKano da 1 pollice ed ho dovuto farci una sorta di "bronzina" in due gusci in alluminio oltre ad altre modifiche di "adattamento Guzzi " comunque è venuto un bel lavoro

Belle le manopole a botticella, solo che non saprei quanto è il livello di comfort che possono dare, vero anche che con un giocattolo come il tuo non è che devi andare a Capo Nord tutti i giorni

Nel caso in cui volessi dirci qual'è 'sto sito, che più posti si conoscono meglio è, sai le nostre Guzzi sono come la fabbrica del duomo, c'è sempre qualcosa da modificare!!!

Dai che male che vada, saremo classificati ex equo!!!

Buona giornata, Vittorio

Buon giorno a tutti ragazzi!
Mi fa piacere apprendere che il manubrio è da 22mm in quanto mi da una marea di possibili scelte sia per lo sterzo in se che per tutti gli accessori a corredo: manopole, staffe, comandi ecc.
Riguardo alle manopole a botticella quasi tutti mi hanno caldamente sconsigliato questa soluzione per via della notevole scomodità nei lunghi tragitti! Da una parte è vero che con il bisonte modificato sicuramente non dovrò farci 500 km al giorno però è anche vero che il confort in quella zona è cosa non di certo trascurabile, anche nei brevi tragitti! Il problema vero è che però queste manopole mi piacciono un casino e mi piace anche l'idea di poter fondere un pò gli stili in questo progetto a due ruote....ci penserò!!
Il sito, caro Vittorio, è questo qui e se non l'ho messo prima è solo perchè credo che alla fine già lo conoscete tutti..

Link a pagina di Nonsolomotoguzzi.com


Buona Domenica a tutti...........
Stefano

Buon giorno,

Lo immaginavo che il sito era quello, ma per sicurezza, ho chiesto

Effettivamente le manopole a botticella hanno il loro fascino, ma come pensavo è un fascino che alla fine si paga, se la special fosse la mia opterei per delle manopole -o meglio dire copri manopole- in cuoio dello stesso tipo usato per la sella con sopra stampata in bassorilievo una bella aquila...

Oppure devi inventare delle manopole che appena ti fermi si gonfiano e diventano a botticella

Non ci far caso, sono stato dalle 7 alle 14 a spostar neve in fabbrica con una poderosa pala meccanica FiatAllis ed ora do qualche numero, sarà stato il freddo

Per il manubrio, vista la misura, credo si trovi di tutto e di più in giro, avrai solo l'imbarazzo della scelta, anche a livello di blocchetti elettrici e quant'altro, a meno tu non decida di montare i suoi originali che non ci starebbero neanche male, e nel caso dovessi decidere per riportarla più avanti allo stato originale avresti due pezzi in meno da comprare.

Buona domenica a Tutti, Vittorio

Grande Vittorio!
Già ti vedo ad impennare nel piazzale con l'Allis....
Riguardo al manubrio, c'è n'è uno che mi piace in modo particolare, anche come piega, ed è questo qui:

Link a pagina di Ebay.it

Che ne pensi??
Per comando gas e manopole credo che alla fine andrò sugli originali Guzzi per l'850gt visibili sul sito di non-solo-guzzi....alla fine se mi dovesse passar per la testa di riportare la moto agli antichi splendori avrei il lavoro avviato, come giustamente da te sottolineato!
In serata devo andare a portare il disegno definitivo della flangia dal tornitore....vediamo che spara! Se il prezzo è troppo alto ho già il piano b: con il mio amico meccanico ci metteremo al lavoro in queste gelide ed innevate notti e vedremo di fare le flange da noi....a costo di doverci mettere 1 mese !
Salutoni
Stefano

Ciao Stefano,
ti scrivo per chiederti un paio di consigli visto che la moto la stai lavorando anche nelle parti meccaniche.
Volevo sapere: quando hai aperto il cambio e hai tolto il carter posteriore, gli alberi sono fissi o si muovono? Nel senso...si spostano dalle loro sedi? Rimangono in asse?
Io devo cambiare la molla del preselettore del mio T3 e mi serve sapere quando apro il cambio, cioe' tolgo il carter, trovo tutto fisso...giusto?
Siccome la molla è proprio attaccata al carter credo di dover togliere il carter, sostituire la molla e rimontare il carter...dico bene?
Per rimontare il carter e chiudere il cambio devo solo appoggiarlo con la sua guarnizione e serrarlo con le viti oppure gli alberi si muovono?
Questa operazione posso farla tranquillamente con la moto sul cavalletto o la sdraio sul fianco di destra?
Ti ringrazio per l'aiuto...ma devo orientarmi e capire come operare prima di combinar castronerie!!!
A presto!!!

Ciao Stefano,

C'ho provato a far delle penne, ma sulla neve "sblisga" e non vengono, però in compenso, visto che non andava il riscaldamento e mi sono semocosgelato i fettoni, quando sono arrivato a casa le penne le ho mangiate in quantità motociclistica con un bel peperiello tritato sopra

Bello il manubrio, molto simile all'originale solo che -come dire- è meno alto, anche il prezzo non è male, io volevo prenderlo nuovo per la mia, da Stucchi quando c'ero passato, ma quando l'ho visto ho desistito, l'originale è un tubo spesso 3 mm, quello che ho visto era meno della metà, allora ho preferito ricromare il suo e non mi sono affatto pentito.

Il comando dell'acceleratore è un Tommaselli Daytona, che si trova facilmente, e non costa neanche troppo, è ben costruito e si vede che è un oggetto di qualità, le manopole alla fine se metti le originali sono abbastanza belle ed hanno un bel grip, io le presi da Stucchi.

Per le leve, dovendo montare il comando idraulico per il freno a disco potresti trovare le leve originali della serie 850 GT con freno a disco, oppure fare un accrocco come avevano le prime BMW con freno a disco, che montavano la pompa sotto il serbatoio o li di giù, ed avevano il comando dalla leva del manubrio alla pompa con un cavo flessibile, ma rifatto in casa non so quanto sia legale... (anche se l'idea di due cavi che partono dal manubrio e comandano la pompa mi intriga molto...)

Giustamente, come anche tu hai sottolineato, visto che comunque devi comprare 'ste cose, tanto vale che prendi le originali, primo perché eviti di ricomprarle, secondo perché (a parer mio) sono anche molto belle e fanno una bella figura.

Invece i blocchetti elettrici costicchiano un po', ma data la semplicità dell'impianto elettrico della moto, che è composto da pochi elementi, alla fine incidono poco o relativamente sul totale, considera anche che mal che vada si possono rivendere facilmente, quindi alla fine sono un mezzo investimento!!!

Buona serata a Tutti, Vittorio

CiaoMaxGuzzi!
In primo luogo ti avverto subito che per togliere il coperchio del cambio è a mio avviso indispensabile togliere il motore dal telaio...non c'è alcun verso di togliere il coperchio con il motore sul telaio: non c'è spazio!
Quando togli il coperchio del cambio in pratica hai smontato il cambio: tutti gli alberi ed ingranaggi rimangono ancorati al coperchio in quanto a tenerli ci sono i cuscinetti. Può capitare poi, vista l'età dei cuscinetti stessi, che quest'ultimi rompano o possano sgabbiarsi quando si forza per togliere il coperchio!
Con l'ausilio di un paio foto ti mostro qual era la mia situazione una volta tolto (con molta fatica!) il coperchio:





Non voglio scoraggiarti ne impaurirti Max ma credo che una volta tolto il coperchio sarà un terno al lotto:
- nella migliore delle ipotesi ti toccherà spendere 2 ore del tuo tempo per rimontare tutto esattamente come era prima;
- nella peggiore delle ipotesi (e non te lo auguro minimamente!) ci saranno cuscinetti da estrarre e rimontare e non sarà una passeggiata!

Aspettiamo comunque anche il parere dei più esperti conoscitori di queste moto....ehilà ragazzi?? Ci siete??

Saluti
Stefano

Buon giorno,

Io per non saper ne leggere ne scrivere il cambio lo smonterei dal motore e lo porterei da qualche bravo meccanico con i capelli bianchi, non tanto per la possibile difficoltà nello smontaggio/rimontaggio, ma quanto nel fatto che i meccanici esperti di queste cose hanno una certa quantità di trucchi ed un occhio molto critico frutto del mestiere che noi hobbysti, con tutta la buona volontà e con l'aiuto delle informazioni reperibili in rete non abbiamo e credo non riusciremo mai ad avere...

Per dirne una, il mio amico Carlo, quando smonta certe parti di Moto Guzzi, dove il trucco c'è ma non si vede e soprattutto non vuole assolutamente farlo vedere, lo fa' quando non ha nessuno in officina oppure torna la sera dopo cena

Oltre tutto, questo è un cambio che una volta smontato va regolato alla perfezione, pena un cattivo funzionamento del selettore delle marce, al che penso sia meglio versare due lacrime subito che spesso più avanti, tra l'altro fatto da uno specialista dovresti anche avere una certa garanzia del lavoro fatto

Tutto questo non per scoraggiarti, ma per dire il mio opinabilissimo punto di vista

Buona giornata a Tutti, Vittorio

Grazie Stefano, grazie Vitto...seguiro' il vostro consiglio...cosa che volevo fare gia' in origine...portero' la moto dal dottore ...spero non mi spenni.... ...
Ma prima o poi mi faro' il garage con gli attrezzi giusti!!!! ...Vabbe'...Grazie ancora!!!!

Ciao Max,
non vorrei però che passasse un messaggio troppo negativo, se così si può dire! Il cambio Guzzi si può smontare, sia chiaro! Io, con l'ausilio di un mio amico meccanico, l'ho fatto e devo dire che la cosa risulta di certo più semplice rispetto alla spiegazione della teoria della Relatività di Einstein! Di certo, però, come dice anche il buon Vittorio, occorrono una certa manualità, la giusta attrezzatura e, cosa assolutamente prioritaria, una grandissima meticolosità nel comprendere come sono montati i pezzi e nel riporli man mano che si smonta! Se non di procede in maniera corretta ed estremamente ordinata si rischia davvero di fare casini!
Saluti
Stefano

Ciao Stefano,
è vero cio' che dici...il messaggio non è stato negativo, anzi...vi ringrazio ancora che vi siete interessati...effettivamente a volte parto con delle idee un po' balorde...sto diventando un po' troppo tirchio!!! ...
A parte gli scherzi...occorre affidarsi a mano esperte...il peccato che il proprietario di quelle mani...tiene tutto per se...eheh ...
Ok...intanto ti rifaccio i complimenti per il lavoro che stai facendo...un bell' impegno...e poi ci risentiamo o qui da te...o al bar!
Ciao carissimo!!!

Ciao ragazzi!
Vi scrivo per un consiglio sul mozzo anteriore della mia Guzzi!
Allora proprio ieri sono andato a ritirare le due flange per il montaggio dei dischi brembo oro. Le flange sono bellissime e davvero perfette....unico problema: mi sa che sono andato un pò troppo sicuro con le misure dei fori di montaggio sul mozzo! Come si evince dal disegno che ho postato qualche messaggio più in alto, avevo misurato l'interasse tra i fori di montaggio della flangia sul mozzo e questi risultavano essere pari a 100mm esatti! Ora, però, provando a montare le flange mi sono reso conto che non si riesce ad accoppiarle in quanto l'interasse dei fori del mozzo non è regolare per via (secondo me) di qualche piccola deformazione: in una coppia di fori (quella che avevo misurato! ) l'interasse è giusto 100mm mentre nell'altra è 101mm e nella terza coppia un'altra coppia ancora è 101,5mm....questo produce come risultato che i bulloni per l'accoppiamento delle due flange non sono perfettamente centrati e il montaggio, seppur di poco, non è possibile
Come fare?
Le strade che ho considerato sono 3:

- Rifaccio le due flange;
- Allargo i fori del mozzo portandoli a 10mm;
- Allargo i fori delle due flange portandoli a 10mm;
- Lascio tutto com'è e monto bulloni M7 (ci passano) al posto degli M8 originali.

La prima ipotesi l'ho categoricamente scartata per ovvie considerazioni di natura economica;
Sulla seconda e terza ipotesi ho dei dubbi legati al fatto che portando i fori a 10mm (ora sono 9mm) non vorrei che poi il bullone da 8mm sia piccolo!
L'ultima ipotesi mi crea perplessità a livello di sicurezza: non è che i bulloni M7 sono troppo deboli?
Aspetto vostri consigli
Saluti
Stefano

Ciao Stefano,

Capitano a volte 'sti problemi...

Se fosse un mio problema, lo risolverei cosi:

1) Tentare di fissare i dischi sulle flange/mozzo sfruttando per quanto possibile i fori da 8 mm già fatti, una volta trovata la giusta combinazione (anche se ne incontrano due o tre soltanto non ha importanza) e centrato perfettamente i dischi, allargherei un pelino quelli stretti in modo da far entrare le viti anche se con tolleranza minima, poi bloccherei il tutto con un buon frenafiletti.

Magari, per la bulloneria userei delle viti in acciaio con gambo cilindrico e filettati nello stretto indispensabile in modo che le parti in contatto siano il più precise possibile.

Eviterei di mettere viti da 7 mm (solo sentire 7 mm, misura sfigatissima mi viene il brivido), scarpe e zoccoli insieme vanno poco d'accordo...

Comunque, visto e considerato che una volta assemblato il tutto, a meno che non si abbiano altri problemi non è previsto di smontare tutto l'insieme, opterei per la prima soluzione, cioè l'allargamento dello stretto indispensabile.

Magari tentando varie combinazioni riesci anche a trovarne una nella quale, l'allargamento dei fori rimanga nel senso di rotazione in modo da non creare successivamente giochi che possano in qualche modo far allentare il disco dalla flangia.

Detto in soldoni, trova la soluzione che ti fa' lavorare di meno

Per la cronaca, ho praticamente finito il montaggio della mia 850 GT, restano da applicare le decalcomanie previo lavoro di lucidatura delle parti verniciate, poi avrei il parabrezzino da montare ed una mezza idea per auto costruire una sella monoposto a molloni tipo Harper, per le uscite da aperitivo in solitario , ma devo studiarci sopra ancora un po'

Avrò fatto qualche kilometro dentro il corridoio ad anello dei garage, si guida bene, va dolce come una motina appena uscita dalla catena (pardon cardano) di montaggio, ha una bella botta allo scarico, gustosissima!!!

At salut, Vittorio

Ciao Vittorio,
prima di tutto ti presento le flange così magari riesco a spiegarti meglio il problema:



Viste le flange, il problema che ho io non riguarda il montaggio dei dischi: sia i fori filettati che il centraggio sono perfetti! Il problema che riscontro io è il fissaggio delle flange sul mozzo. I fori interessati sono questi (le frecce sono solo per far capire....in pratica tutti i fori sono un pochino deformati!):



Sulla flangia i fori sono perfetti.....li ho ricontrollati decine di volte:



A questo punto il mio dilemma è se modificare (allargare) i fori sul mozzo oppure sulle 2 flange! Non è che poi allargando i fori le due flange si muovono durante la marcia creando problemi in frenata???
Dai su....toglietemi le castagnelle dal foco ragazzi!!!

Venendo agli altri lavori, venerdì notte abbiamo rimontato motore, frizione (dischi, molle e intermedio nuovi di pacca) e assemblato il cambio! Adesso ho comperato il kit cavi candele e bobina della fiat 500 ed è assolutamente perfetto sia come lunghezza che come attacchi!! ! Verso martedi o mercoledi procederemo alla prima messa in moto !
Ora intanto sono alle prese con l'adattamento della forcella Monster sul canotto Guzzi: in pratica il perno canotto Ducati è 15mm più lungo di quello Guzzi! Ora il dilemma è: modifico il perno oppure faccio fare due spessori (uno sopra e l'altro sotto) da 75mm da mettere sul canotto?? Che ne pensate ragazzuoli?? A dire il vero anche il diametro del perno è differente: 26mm Ducati contro 25mm guzzi; tuttavia i due cuscinetti a rullini, ad eccezione del diametro interno, sono identici (misurati con calibro) e quindi posso tranquillamente montare quelli originali del monster. L'unico adattamento è, come dicevo prima, la lunghezza del perno....pensavo peggio !




Potresti andare al Guinnes dei Primati Vittorio: già lo sento il tipo con il cronometro: "ed ecco a voi l'unico uomo al mondo che ha percorso oltre 10000km con la moto in garage" ......a parte le strxxxxte, quanto deve essere bello avere la moto lì ad un passo dalla fine dei lavori......io me la sognerei anche la notte....come quando ci comprarono (a me e ai miei fratelli) la prima bici....dormivo 3 ore a notte pensando a quello che ci avrei fatto il giorno dopo.....quasi mi viene la lacrimuccia al pensiero !

Ciao ragazzi e buona Domenica a tutti
Stefano

Per il problema flange, come ti ha detto anche vitto, monta le viti che entrano, poi usando una punta da 8 abbastanza lunga, ripassi i fori che non coincidono. Le flange, una volta serrate le 6 viti da 8, si bloccheranno per frizione, l'importante è che i centraggi siano precisi.
Per il problema forcella, posta una foto del perno (senza cuscinetti), così si capisce se gli spessori ci possono andare.

ok capito ragazzi! Ora ho un'altra domandina da fare prima del tentativo di avviamento di stasera: che candele prendo? Aspetto notizie e ti saluto
stefano
ps
a breve porterò le foto dei perni forcella e dell'adattamento che vorrei fare...

Ciao Ragazzi!
Allora veniamo al tentativo di avviamento di ieri sera: FALLITO
Abbiamo rimontato tutto, messo in fase, messo gli oli, collegato la bobina e attaccato il tutto ad una batteria NUOVA di pacca da 60ah....ebbene il motorino non riesce a far girare il motore!!!
In pratica non appena uno dei due pistoni giunge in compressione il motorino di avviamento cede ed il motore non riceve lo spunto necessario a fare l'avviamento! Ora, considerando che il motorino, aperto dal sottoscritto e controllato con i propri occhi, ha piatto e spazzole nuovi, indotto nuovo ed elettromagnete nuovo, come cavolo fa a non riuscire ad avviare?!?!
Inoltre, provato al banco (anche ieri sera), il motorino gira con forza e velocità che sia a me che al mio amico meccanico sembrano assolutamente sufficienti ad avviare il motore! In settimana vedo di portarlo in revisione ma sinceramente ho paura che mi spellino solo soldi!
Poi ieri, mentre tornavo a casa dall'officina, pensa e ripensa, mi è venuto però in mente un particolare che potrebbe avere la sua importanza:
In pratica, come vi dicevo qualche messaggio più sopra, il motorino che adesso è montato sulla mia moto è il risultato di 2 motorini: la carcassa è del motorino originale mentre indotto, campi, pignone, elettromagnete, spazzole e piatto spazzole sono di un motorino Bosch montato su BMW R100 che ho preso in Germania praticamente nuovo.
La differenza fondamentale tra i due motorini è il pignone che nel motorino originale ha 8 denti mentre nel motorino che ho preso in Germania ha 9 denti....potrebbe essere quello il problema??? Magari, mia ipotesi, avendo il pignone con un dente in più e magari con forma un pò differente rispetto all'originale il motorino non ingrana correttamente sulla corona e, nel momento di maggiore sforzo (compressione), sgrana e non riesce a mettere in moto....o addirittura potrebbe non ingranare correttamente già dall'inizio!
Che ne dite?
Saluti
Stefano

Ciao Stefano,

Ho come l'impressione che nella tua domanda precedente sia insita anche la risposta...

Ovvio che avendo un dente in più, potrebbe non trasmettere la dovuta coppia nel momento della compressione (anche perché il guzzone, avendo gli scoppi a 90° uno dall'altro, sitrova praticamente due fasi di compressione praticamente contigue), oltre che matematicamente parlando, un dente in più su 8 siamo nell'ordine dell 12 % in meno di coppia trasmessa.

Suggerirei di verificare a vuoto quant'è l'assorbimento del motore con un amperometro a tenaglia, poi verificare con i dati del motore se questo è in linea.

Altro punto, avendo 9 denti il tuo pignone, de l'asse di inserimento sulla corona è rimasto invariato, potresti avere degli attriti che uniti alle altre due possibilità di fatto diminuiscono ulteriormente la potenza disponibile, oltre alla possibilità che il modulo del dente del pignone non sia uguale a quello della corona, come giustamente da te fatto notare, uguale altro attrito.

Poi, non è che t'hanno venduto un motore a 24 volt, che da vuoto gira come uno da 12 ma sotto sforzo fa cilecca?? (pulce nell'orecchio )

Comunque non disperare, se hai un elettrauto dal capello bianco il rimedio te lo trova!!!

Ciao, Vittorio

Ciao Vittorio!
In effetti riflettevo proprio su questi aspetti quando mi è venuto in mente il discorso del pignone! Per quanto riguarda il voltaggio, il motorino è un 12v quasi identico all'originale in quanto, rispetto a quest'ultimo, ha 0,2 kw in più.
Ora sto scrivendo di ritorno dall'officina dove ho tentato, invano, di togliere il pignone! In pratica il problema è che non riesco a togliere l'anello di fermo! E' bloccato da un primitivo seeger che è talmente piccolo da non consentire l'uso di una pinza per estrazione....ho provato con diversi marchingegni ma niente! Qualche consiglio sarebbe altamente gradito
Visto che non sono riuscito nel capitolo "rimozione pignone" sono passato al successivo "fissaggio flange al mozzo".....qui tutto è andato bene: alla fine ho optato per ripassare con punta da 10 (erano da 9) i fori delle flange senza toccare il mozzo e adesso i perni passano senza problemi. Ho provato a serrare e, come si dice dalle mie parti: "nn'hanna ddo i" ("non hanno dove andare".....le flange s'intende!). Ora per il serraggio definitivo pensavo a dadi autobloccanti e una goccia di frena-filetti.....che mi dite?
Saluti
Stefano

Hello boy,

Per togliere il seeger, maniere forti...

Cannello ossiacetilenico con beccuccio sottile, fiamma corta non al massimo della carburazione, scaldare und tagliare con scalpello molto affilato, con la dolcezza si ottiene tutto

Se non esageri con il fuoco, riesci a scaldare al punto giusto solo il seeger, che essendo molto più sottile dell'albero si scalderà più in fretta, poi essendo di fatto un corpo aggiunto non trasmette molto calore al resto, ovvio, chettelodicoaffà, lavoro da orologiaio sfiZZero paZZiente...

Riguardo al motore, con i giri come siamo messi??

Potrebbe avere più giri con conseguente calo dello spunto, alla fine un motore che gira piano a pari potenza ha più coppia, questo motore anche se ha 200 watt assorbiti in più potrebbe avere una velocità maggiore, che unita al pignone più grosso fanno il resto.

Per la flangia, credo che gli auto bloccanti vadano benissimo, non credo tu userai i freni per delle staccate al calor bianco tali da far fondere la plastica dei bloccaggi, se poi aggiungi un frena filetti buono e di tipo ExtraStrong il problema di eventuali allentamenti credo sia definitivamente allontanato, come ti dicevo in qualche 3d indietro, trova delle viti in acciaio di qualità con indice 10.9 o 12.9 che hanno una elevata resistenza all'allungamento ed allo sforzo da taglio, ma credo che anche delle 8.8 possano bastare allo scopo.

Buona serata a Tutti, Vittorio

ciao vittorio e ciao a tutti!
Questo post si potrebbe tranquillamente intitolare: "e vatti a fidare dei tedeschi"....mi spiego: come spiegato alcuni messaggi indietro, il motorino l'ho acquistato in germania dopo aver fatto tutte le dovute indagini sulle caratteristiche dello stesso ed aver chiesto dettagliate informazioni al venditore! Ebbene cosa scopro ieri notte dopo essere riuscito a togliere il pignone? Indotto e pignone girano al contrario rispetto al mio!!!! Ora non so che pesci pigliare...essendo diverso il senso di rotazione dell'indotto non è neanche possibile montare il complesso pignone, boccola e cuscinetto originale! Adesso per prima cosa provo a rimontare tutto con il mio indotto (che avessero sbagliato la diagnosi?) poi deciderò sul da farsi...ovviamente accetto suggerimenti!
Saluti a tutti
stefano

Provare ad invertire la polarità delle spazzole?

Anche se invertendo la polarità si ottenesse il giusto senso di rotazione, poi resterebbe il problema del giunto a frizione che non trasmetterebbe la rotazione.

Al limite potrebbe montare il suo pignone e frizione sul nuovo dopo aver invertito la polarità, ma non so fino a che punto sia sicura e possibile un'operazione del genere.

Oppure invertire le polarità e trovare una frizione con senso di rotazione contrario compatibile con il motorino in oggetto che non dovrebbe essere difficile, dato che è della Bosch.

Beh, se riuscivi a far partire il bicilindrico al contrario, poi lo dovevi montare sottosopra per invertire anche il cardano, veniva una specialissima (basta faccine senno me ce mandi...)

Dai dai che esistono problemi peggiori, questi si risolvono!!!

Ciao Stefano, Vittorio