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Matrix7117 Minimoto Champ

Ranking: 1631
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12119253
Inviato: 11 Lug 2011 22:52 Oggetto: Comprare una ZZR nuova!
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12119253
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Versione 2011, conviene? Mi spiego.
A me piace molto ma un amico che la possiede mi dice:
1) Scalda come una stufa
2) E' "moscietta" fino a 4000 giri, c'è da fare il lavoretto (che palle) alle valvole secondarie.
3) E' scomoda, sia per il pilota che per il passeggero
4) Non ha nessuna capacità di carico
5) Rivendibilità meno di zero
6) Avantreno difficile da settare, moto difficile da guidare in velocità
7) E' ormai vecchiotta, potrebbe uscire nuova.
Vorrei sapere da voi, punto per punto, se tutto ciò è vero e semmai rimediabile, grazie. |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12119334
Inviato: 11 Lug 2011 23:09
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12119334
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Provo a risponderti io per quello che posso, la conosco bene l'ho provato solo una volta però...
1) quasi tutte le moto scaldano, sentissi la rsv4
2) la 2011 è moscetta un corno! hanno risolto il problemino senza che devi intervenire tu
3) sulla scomodità chi viene da una SS non credo si lamenti  conosco uno che veniva dalllo zx10r e sia solo che in coppia si stanca molto meno di prima
4) questo è vero però ci sono i bauletti givi sia dietro che ai lati
5) scarsa rivendibilità un pò si
6) difficile da settare immagino di si, sulle alte velocità è stabilissima!
7) purtroppo può accadere, con le SS succede anche più spesso
Spero di esserti stato utile  io adoro questa moto  |
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Matrix7117 Minimoto Champ

Ranking: 1631
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12119481
Inviato: 11 Lug 2011 23:33
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12119481
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Molto utile grazie.
Una cosa importante, al punto 2) mi hai detto che hanno risolto la cosa e non si deve più intervenire sulle valvole secondarie, mi spieghi meglio?
Cosa hanno fatto in Kawasaki rispetto alle precedenti versioni? |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12119513
Inviato: 11 Lug 2011 23:38
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12119513
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Matrix7117 ha scritto: Molto utile grazie.
Una cosa importante, al punto 2) mi hai detto che hanno risolto la cosa e non si deve più intervenire sulle valvole secondarie, mi spieghi meglio?
Cosa hanno fatto in Kawasaki rispetto alle precedenti versioni?
Si trattava che inizialmente dal 2006 fino al 2008 avevano le farfalle secondarie regolate elettronicamente per non aprirsi troppo fino ai 4000 giri, era un modo per rendere fruibile una moto del genere un pò a tutti, però non essendo stato molto apprezzato da chi giustamente voleva un 1400 con le palle  hanno poi modificato con la versione 2009 in poi, se ritrovo ti faccio vedere un video che le compara con i grafici, ci sono da considerare anche altre piccole migliorie tra le due versioni ma la più rilevante rimane questa appunto.
Provo a cercare il video  |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12119575
Inviato: 11 Lug 2011 23:53
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12119575
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Purtroppo non lo ritrovo  comunque anche sul sito dell'akrapovic.com trovi i grafici al banco e vedi le differenze  |
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Matrix7117 Minimoto Champ

Ranking: 1631
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12119586
Inviato: 11 Lug 2011 23:55
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12119586
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Ti ringrazio. |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12119592
Inviato: 11 Lug 2011 23:56
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12119592
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Stai pensando di toglierti la vfr1200 per la zzr1400? |
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Matrix7117 Minimoto Champ

Ranking: 1631
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12119702
Inviato: 12 Lug 2011 0:04
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12119702
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Si, è un'idea che mi gira in testa da un po', non perchè la VFR abbia qualcosa che non va.
L'unico neo è che in coppia soffrono molto i miei polsi.
Alternativa la GS ma quel motore non riesco a mandarlo giù! |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12119718
Inviato: 12 Lug 2011 0:07
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12119718
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Matrix7117 ha scritto: Si, è un'idea che mi gira in testa da un po', non perchè la VFR abbia qualcosa che non va.
L'unico neo è che in coppia soffrono molto i miei polsi.
Alternativa la GS ma quel motore non riesco a mandarlo giù!
credo che anche la ZZR carichi un pò si i polsi  io valuteri la bmw k1300s  |
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magajo Impennata

Ranking: 336
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12119720
Inviato: 12 Lug 2011 0:07
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12119720
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Matrix7117 ha scritto: Si, è un'idea che mi gira in testa da un po', non perchè la VFR abbia qualcosa che non va.
L'unico neo è che in coppia soffrono molto i miei polsi.
Alternativa la GS ma quel motore non riesco a mandarlo giù!
in questo caso può interessarti quest' articolo
Link a pagina di Visionzero.org
che dice, fra le righe:
Motore
Dotato di una coppia a basso regime non eccessiva, ma comunque possente, al crescere dei giri sfodera un poderoso aumento della spinta e un allungo di tutto rispetto, il tutto con una rumorosità, essenzialmente di aspirazione (ricorda un muggito), molto contenuta e nella pressoché totale assenza di vibrazioni.
Come se non bastasse, il motore gira liscio e rotondo anche ai regimi più bassi, e la spinta è gestibile sempre al millimentro, senza alcun problema di apri-chiudi. Insomma, si tratta senza dubbio di uno dei motori più riusciti del panorama motociclistico.
Tanto per fare qualche paragone, per perfezione di funzionamento questo gioiello demolisce senza pietà sia il 1200 4V della nuova Honda VFR, più rumoroso, soprattutto al minimo, e affetto da vibrazioni più elevate (ma comunque non eccessive), che i quattro in linea delle BMW K1200-1300S, che hanno (in particolare il 1200) rumorosità meccanica e in generale un comportamento tali da farli sembrare oggetti assai più rozzi del nobile purosangue di Akashi. |
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Matrix7117 Minimoto Champ

Ranking: 1631
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12119760
Inviato: 12 Lug 2011 0:16
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12119760
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E' un mio amico il tester, era appena tornato dalla prova insieme a me della VFR.
Ho un dubbio sulla posizione di guida della ZZR! |
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magajo Impennata

Ranking: 336
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12119777
Inviato: 12 Lug 2011 0:19
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12119777
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Matrix7117 ha scritto: E' un mio amico il tester, era appena tornato dalla prova insieme a me della VFR.
Ho un dubbio sulla posizione di guida della ZZR!
infatti.
io sto provando i risers... ti saprò dire.
comunque rispetto alla zetona la vfr è moscia, ma di brutto!! |
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GM3 Senza Targa

Ranking: 22
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12120694
Inviato: 12 Lug 2011 10:41 Oggetto: Re: Comprare una ZZR nuova!
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12120694
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Matrix7117 ha scritto: Versione 2011, conviene? Mi spiego.
A me piace molto ma un amico che la possiede mi dice:
1) Scalda come una stufa
2) E' "moscietta" fino a 4000 giri, c'è da fare il lavoretto (che palle) alle valvole secondarie.
3) E' scomoda, sia per il pilota che per il passeggero
4) Non ha nessuna capacità di carico
5) Rivendibilità meno di zero
6) Avantreno difficile da settare, moto difficile da guidare in velocità
7) E' ormai vecchiotta, potrebbe uscire nuova.
Vorrei sapere da voi, punto per punto, se tutto ciò è vero e semmai rimediabile, grazie.
Ciao io ho preso una ZZR versione 2011 a fine Marzo. Ci ho fatto solo 4000 km ancora ma proverò a risponderti in base alla mia esperienza.
1) Scalda ma non eccessivamente, e a meno che non rimani in mezzo al traffico per 2 ore non da fastidio (a me personalmente)
2)Non conosco il discorso delle valvole, ma a me non sembra moscia sotto i 4000. Ovviamente sopra diventa mostruosa ma anche sotto non è male. Poi secondo me il fatto che sia possente e stabilissima la fa sembrare più lenta di quanto non sia realmente. (Cioè sembra che vada piano ma in realtà spinge)
3) Rispetto a una ss (avevo una gsx-r prima) è notevolmente più comoda per il pilota. Per il passeggero non ne parliamo è troppo più comoda. Ho avuto anche una versys e ti dirò che mi stancavo tanto quanto nonostante la posizione più eretta
4) Vero. Io ho montato le valige laterali, o per poche cose uso la borsa da serbatoio.
5) Non saprei
6) Non lo so, ma io mi ci trovo benissimo in ogni situazione
7) Non saprei
In sostanza per le mie esperienze precedenti è la moto migliore che abbia mai avuto. Spero di esserti stato utile. |
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frankie-zzr1400 Minimoto Champ

Ranking: 1686
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12120950
Inviato: 12 Lug 2011 11:41
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12120950
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il tuo amico sarà anche un tester, ma ha le farfalle nel cervello!
attualmente sono a circa 90.000 km con la ZZR1400 e ti assicuro che l'unica cosa parzialmente vera che hai scritto è la difficoltà a venderla, nel senso che se vuoi guadagnarci, scordatelo! ma anche i possessori di BMW oggi piangono ... |
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tiby59 Foglio Rosa

Ranking: 17
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12121437
Inviato: 12 Lug 2011 13:00
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12121437
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Forse scalda un pò,ma per il resto...........sono in sintonia con Frankie  |
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magajo Impennata

Ranking: 336
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12121633
Inviato: 12 Lug 2011 13:29
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12121633
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tiby59 ha scritto: Forse scalda un pò,ma per il resto...........sono in sintonia con Frankie 
io ho anche qualche problema di carico sui polsi, rispetto alla 1200.
ma spero di risolverlo quanto prima, per il resto è eccezionale. |
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Matrix7117 Minimoto Champ

Ranking: 1631
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12121764
Inviato: 12 Lug 2011 13:50
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12121764
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frankie-zzr1400 ha scritto: il tuo amico sarà anche un tester, ma ha le farfalle nel cervello!
attualmente sono a circa 90.000 km con la ZZR1400 e ti assicuro che l'unica cosa parzialmente vera che hai scritto è la difficoltà a venderla, nel senso che se vuoi guadagnarci, scordatelo! ma anche i possessori di BMW oggi piangono ...
Mi dai cortesemente qualche notizia in più?
Grazie.
P.S. Mi "vogliono" far comprare il GS! |
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saulo70 Senza Freni

Ranking: 163
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12121781
Inviato: 12 Lug 2011 13:52
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12121781
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Ti rispondo anche io,visto che avevo qualche dubbio prima di acquistarla:
1) Come hanno gia' detto il fatto che scalda e' vero ma solo se stai imbottigliato in mezzo al traffico altrimenti niente caldo,prima avevo un'aprilia caponord,quella si che scaldava,ma solo in mezzo al traffico come qualsiasi altra moto
2) Moscetta ?  io possiedo il mod.2006 e dopo che ho aggiunto una resistenza con le delucidazioni di wild,va che e' una furia altro che moscia,tra l'altro e' un lavoretto che si esegue in 15 minuti con tutta calma.
3) E' scomoda,anche qui la cosa e' soggettiva,stai con i semimanubri un po' caricato,io qualche fastidio ce l'ho avuto ma ho anche un problemino al polso destro quindi non faccio testo.Per risolvere ho montato un manubrio tipo naked che a livello estetico non ha assolutamente rovinato l'estetica della moto e non solo adesso si guida da dio
Comodita' del passeggero,la mia signora non si e' accorta della differenza tra la caponord e la zzr,solo le pedaline piu' alte ma e' normale ,non e' un enduro
4) Capacita ' di carico ? Si ce l'ha,bauletto posteriore maxia da litri 52,borse laterali o morbide o rigide,borsa da serbatoio,che altro? mi sembra piu' che sufficiente
5) Oramai tranne la bmw gs che devo ammattre e' un assegno circolare,quale altra moto e' ben rivendibile senza rimetterci l'osso del collo ?
6) Di fabbrica neanche a me le impostazioni delle sospensioni mi sono piaciute ,ma dopo averci perso un po' di tempo che dire ? Per me sonol perfette
7) La vecchiaia ? A me piace ha una bellissima line ,credo che un'altro po' di anni piaccia.Anche qui oramai le case costruttrici tirano fuori un modello l'anno ,non mi preoccuperei della vecchiaia della moto
8) Comprala e goditelaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!  |
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frankie-zzr1400 Minimoto Champ

Ranking: 1686
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12122709
Inviato: 12 Lug 2011 16:20
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12122709
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nella mia firma vedi alcuni report di viaggio, solo i primi, perchè poi mi sono stancato di farmi, ma se fai un salto a Modena (questo vale per tutti!) ti rimbambisco di aneddoti dei miei viaggi con la ZZR1400
l'ultimo l'ho fatto un mese fa ...
Modena->passato per la Francia del sud->Pirenei->Vittoria->Siviglia->Portogallo_>Santiago di Compostela->Saragozza e via di nuovo sui Pirenei per 4 giorni consecutivi (1650km) con tutti i passi possibili immaginabili, compreso il Tourmalet->Barcellona per imbarcarmi ...
... arrivato al porto scopro con piacere che quegli s*****i della GNV hanno annullato la nave senza avvisare ... per cui alle 21 ero a Barcellona e alle 9 della mattina dopo ero a Modena ... 1100 km in 12 ore (solo perchè mi sono dovuto fermare un'oretta a dormire per via dei colpi di sonno...)!
secondo te con una moto scomoda lo fai? assetto di viaggio: borsa serbatoio double-decker, borsa da sella, Givi V35 rigide laterali e maxia55 (e casco di mia moglie che era rientrata in aereo da Saragozza, legato sul tutto)
con me (65kg) e mia moglie (55kg) facciamo fra moto e bagagli circa 5 quintali ... io porto pure il computer, sulla moto!
potenza ne hai quanta ne vuoi! ti vogliono far prendere una mukka da 70CV e parli di poca reattività in una moto da 200CV? provala e lascia la gente a far chiacchere al bar!
la mia ha le farfalle secondarie, G-Pro e nient'altro di fatto al motore, se non una doppia ventola, visto il riscaldamento motore sui passi pirenaici o nel deserto africano: quando pro da 2.500 giri avviaso mia moglie perchè, anche se progressiva, il motore prende rapidamente e a volte, se non ci fosse stato il bauletto, l'avrei persa!
ho da ridire anche sulla facilità di vendere i BMW ... forse una volta! adesso l'unica moto che è un assegno in bianco è la mutistrada della ducati ...
io amo questa moto, mi piace la sua linea (scusa, ma se parliamo di linea, che linea ha la mucca o la RT?): è obsoleta? ... la Harley sono sempre uguali ..
comprala e giraci! non lo rimpiangerai di sicuro! |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12122735
Inviato: 12 Lug 2011 16:25
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12122735
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C'è da considerare però che Matrix ha gia una SIGNORA moto  il vfr1200f secondo me ha molte qualità, non lo cambierei facilmente  |
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frankie-zzr1400 Minimoto Champ

Ranking: 1686
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12122752
Inviato: 12 Lug 2011 16:27
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12122752
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solo un piccolo particolare ...
il viaggetto di prima è stato di 8250km in 19 giorni di guida (+ alcuni di sota a Siviglia, Lisbona e Porto)
percorso
altimetria
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frankie-zzr1400 Minimoto Champ

Ranking: 1686
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12122772
Inviato: 12 Lug 2011 16:30
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12122772
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aligno ha scritto: C'è da considerare però che Matrix ha gia una SIGNORA moto  il vfr1200f secondo me ha molte qualità, non lo cambierei facilmente 
sicuramente più moderna come linea, ma non più comoda o prestazionale della ZZR1400 |
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Matrix7117 Minimoto Champ

Ranking: 1631
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12122871
Inviato: 12 Lug 2011 16:53
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12122871
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Vi ringrazio.
Quindi il problema delle valvole secondarie nel modello 2011 non dovrebbe esserci?
Conviene cambiare subito gli scarichi comprando la versione "performance"? |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12122903
Inviato: 12 Lug 2011 17:02
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12122903
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frankie-zzr1400 ha scritto:
sicuramente più moderna come linea, ma non più comoda o prestazionale della ZZR1400
Non ha solo la linea di moderno, è una gran moto su molti punti di vista  |
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aligno Moderatore

Ranking: 3561
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12122908
Inviato: 12 Lug 2011 17:03
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12122908
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Matrix7117 ha scritto: Vi ringrazio.
Quindi il problema delle valvole secondarie nel modello 2011 non dovrebbe esserci?
Conviene cambiare subito gli scarichi comprando la versione "performance"?
Sulle valvole secondarie già te lo dissi io sul primo post  gli scarichi invece sono una scelta personale, non sei tenuto a cambiarli ma se ti aggrada puoi valutare la versione "performance"  |
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tiby59 Foglio Rosa

Ranking: 17
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12123681
Inviato: 12 Lug 2011 19:42
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Wild79 Super Sport

Ranking: 642
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12124011
Inviato: 12 Lug 2011 20:37 Oggetto: Re: Comprare una ZZR nuova!
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12124011
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Matrix7117 ha scritto: Versione 2011, conviene? Mi spiego.
A me piace molto ma un amico che la possiede mi dice:
1) Scalda come una stufa
2) E' "moscietta" fino a 4000 giri, c'è da fare il lavoretto (che palle) alle valvole secondarie.
3) E' scomoda, sia per il pilota che per il passeggero
4) Non ha nessuna capacità di carico
5) Rivendibilità meno di zero
6) Avantreno difficile da settare, moto difficile da guidare in velocità
7) E' ormai vecchiotta, potrebbe uscire nuova.
Vorrei sapere da voi, punto per punto, se tutto ciò è vero e semmai rimediabile, grazie.
Il mio consiglio invece è quello di provarla.
La zzr1400 è una gran moto ma per chi desidera una moto sportiva umana, e da quel che ho capito a te serve una moto più turistica inquanto la VFR1200 per te è addirittura scomoda.
Il mio consiglio sarebbe quello di provare la zzr1400 e anche la gtr1400.
Ovviamente la prima è piu sportiva e caricata, la seconda è una moto da viaggio a tutti gli effetti.
Ah...dimenticavo, riguardo al discorso rivendibilità sono in controtendenza ovvero una moto del genere se tenuta bene la rivendi senza rimetterci troppo a patto che tu non decidi di disfartene dalla sera per la mattina.
Questo perchè essendo una moto che viene aggiornata ogni 7/8 anni tiene il prezzo decisamente meglio di altre moto che vengono aggiornate spesso. |
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Nihal11260 Senza Targa

Ranking: 36
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12322671
Inviato: 27 Ago 2011 8:21 Oggetto: zzr600 del 2004
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12322671
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saulo70 Senza Freni

Ranking: 163
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12322706
Inviato: 27 Ago 2011 8:57
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12322706
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Come gia' e' stato detto precedentemente il 600 e' una gran moto,ce l'ho avuta per 4 anni e ci ho fatto diversi viaggetti con la mia signora.
Ho girato l'Italia e ho fatto una capatina in Austria,non c'e' che dire una gran moto ma comincia ad essere datata.
Non sarebbe meglio che ti orientassi su qualcos'altro ?
Attualmente di piu' guidabile c'e' la fz8,il tdm,cbr f.
Per il mio modesto parere mi orienterei veramente su qualcosa di piu' aggiornato
Non c'e' che dire lo zzr 600 e' stata una gran moto ma credo sia superata  |
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Wild79 Super Sport

Ranking: 642
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12324144
Inviato: 27 Ago 2011 16:34 Oggetto: Re: zzr600 del 2004
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12324144
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Nihal11260 ha scritto:
Io prenderei in considerazione anche la cbr600f modello 2001/2003.
Ancora oggi è una grandissimissima moto!
Ma cè pure l'yzf thundercat, ma la cbr la trovi ovunque ed è migliore.  |
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