Ciao a tutti, ho la moto ferma per fare il servizio e già che ci sono ho deciso di montare i pezzi che ho "ereditato" dal precedente detentore, ovvero:
Top Nero
Carburatore Dell'Orto PHBG 21 DS
Centralina Top Gialla
Pacco lamellare Polini
Espansione Tecnigas

Oggi ho guardato un po' bene i pezzi per poi comandare le ultime cose.
E devo dire che mi sono cadute un po' le balle per terra.
Ci sono un paio cose a cui devo lavorare..
1: Il carburatore, la pompa della benzina va con la depressione e sul carburatore c'è solo l'entrata della benzina.
2: Devo modificare leggermente la testa di modo da portare il circuito di preriscaldamento della miscela al carburatore.

Ora spiego un po'..
Sul collettore (non l'originale) è stato fatto un foro e, non so come, è stato attaccato il tubo della depressione. Ma a me piacciono i lavori fatti bene, e quella mi sembra un po' una cavolata. Io pensavo di fare un forellino di pochi millimetri sul carburatore, filettarlo, metterci un raccordo in ottone e li sopra collegare il mio tubo per la depressione, così sarebbe un lavoro "permanente".
Cosa ne pensate? Rischio magari di spezzare in 2 il carburatore??
E riguardo la testa..
Sul carburatore c'è il circuito di preriscaldamento della miscela, e io lo vorrei utilizzare, se l'olio è caldo si miscela meglio. Quindi, visto che i due fori iniziali nella testa ci sono, pensavo di prolungarli fino a farli arrivare all'interno e poi anche li, inserisco con l'apposita colla o con un filetto due raccordi così da fare il collegamento.
Di questo cosa ne pensate?
Ora c'è un altro problemino, l'espansione. Io volevo adattare quella che ho (ne ho già parlato qua: Modifica Espansione Tecnigas
Però, mi è passata per la testa anche l'idea di montare l'espansione originale.
Come andrebbe? Di sicuro andrebbe meglio con l'altra.. Ma perderei tanto?
E un ragionamento del genere lo avevo fatto anche col carburatore..
Se mettessi ancora il 16 è troppo piccolo col Top Nero?
Sono cose che magari potrei fare, ma sfrutterei forse il 50% del potenziale del gt, o no?

Vi ringrazio già ora delle risposte!
Saluti a tutti!!

Allora ti rispondo..

Il depressore levalo, compri un rubinetto a caduta libera, costa 7€ e ti semplifichi parecchio la vita
Ovviamente cambi il collettore siccome è bucato oppure lo tappi in qualche modo con del silicone..
La marmitta ti consiglio caldamente di cambiarla, il guadagno sarebbe elevato.
Il circuito di preriscaldamento miscela lascialo perdere, è inutile e non penso nemmeno tu lo possa fare, ci sarebbe da bucare la testa e non conviene per niente.
Poi nel PHBG 21 non ci sono gli attacchi del circuito di preriscaldamento miscela che esistono solo sul 16 PHBN

Ma gli unici cavi elettrici che vanno al serbatoio sono sul depressore dunque perderei anche la spia della riserva. Poi con la pompa è comodo, non devo aprire ne chiudere niente.. E non so se troverei un rubinetto della larghezza giusta.
La marmitta allora vedrò di cambiarla
Ma nel mio carburatore c'è il circuito, ci sono i due raccordi che escono e se soffi in uno l'aria esce dall'altro. Per quanto riguarda il bucare la testa, dovrei solo prolungare i fori esistenti, e mettere 2 raccordi.

Un altra domanda. Smontando la testa originale ho visto che non aveva dentro il termostato, era ancora montato sulla testa del Top Nero. È meglio metterlo o toglierlo?
Prima, non l'avevo col gt originale.. e andava beh bene

Allora tieni il depressore..
Ma non ho capito, sul tuo 21 c'è il circuito di preriscaldamento miscela ? Sei sicuro ?
Ha i due attacchi in alto identici a questo ?


Ma i fori sul Top nero non ci sono..

Non è la foto ideale.. ma si vede
Link a pagina di S7.directupload.net
Ma sulla testa del Top, ci sono due fori. Però sono solamente due fori che entrano e poi sono chiusi.
Io dovrei entrare in quei fori col trapano, con una punta più piccola e prolungarli fino all'interno. Arriverei giusto come sull'originale
Purtroppo non ci ho pensato e oggi non ho fatto foto alla testa per mostrarti com'è

Ma quelli sono degli sfiati..
Comunque sì so com'è la testa di un Top Nero..ne ho viste parecchie e infatti i fori sono chiusi..per me non ti conviene per niente

Ah ma dai?
Se mai controllo.. se tappando l'altro foro esce magari aria da qualche parte

Un altra domanda.. il termostato. È meglio averlo o no?
Sulla testa originale non era stato rimontato (era rimasto sulla testa Top) e non andava male..
Riguardo il depressore, la paura più grande che ho io è che facendo un forellino sul carburatore mi si spezzi in due. Non c'è questo pericolo vero?

Il termostato va bene, puoi anche rimetterlo..
Ma è solo una cosa in più per me ti conviene levarlo
No, non credo proprio ti si spezzi in 2..ovvio devi forare giusto e con precisione!

Allora lo lascerò via.. così so che raffredda sempre bene.
Si si, ma si tratta di un forellino piccolo, cercherò di farlo il più piccolo possibile e in un punto non troppo "debole"

Appena vado avanti con i lavori vi farò sapere.
Ora purtroppo sono fermo perchè il posto dove lavoro dietro alla moto (lo chiamiamo il "laboratorio") è vicino all'appartamento di vacanza che affittiamo e ora c'è gente -.-

A presto e Grazie di tutto!

Dilemmaaa!!! Ca**o
Per fare quella modifica alla mia espansione ci sarebbe da tribulare.. Ma ne vale la pena secondo voi?
Sul topic delle espansioni per 50cc ho letto che rende bene ai regimi medio-alti.
Poi ho guardato la Top Performance solo che quella rende bene ai regimi Alti. Però sembra "fatta meglio" e la forma è più simile all'originale, dunque penso non ci sarebbe nulla da modificare.
Voi cosa dite?
Faccio costruire la flangia per l'altra espansione o aspetto, la tengo così e comando la Top nuova??
Grazie!

Non ho capito che hai intenzione di fare..

Scusami, nella fretta mi sono spiegato male.
Ma nella notte ho anche cambiato punto di vista XD
Visto che non voglio spendere troppo.. cerco di modificare la Tecnigas, lascio il suo finale per un po'.
Poi verso la fine del mese a un collega di mio padre arriva un tornio, così ci facciamo fare da lui la flangia e poi possiamo cambiare finale.
Duunque, non date importanza a ciò che ho scritto prima. Scusate!

Oggi mi sono arrivati i pezzi.
Nel weekend li monterò.
Ho visto che i segmenti del pistone sono diversi, uno cromato e l'altro in ghisa.
Come vanno messi? Sul pistone vecchio mi sembra che era messo quello in ghisa sopra e quello cromato sotto.
È giusto così?

Non ho capito se ti hanno già convinto, ma i due attacchi sul carburatore (phbg21) sono gli sfiati per la benzina (nel caso si riempia troppo la vaschetta o quando si inclina il carburatore).
Quindi NON attaccarci il circuito di raffreddamento.
Ti riempiresti solamente carter cilindro e marmitta di liquido di raffreddamento.

E... parlo per (in)esperienza!

Si si, mi avevano convinto.. ma comunque grazie di avermelo detto! Non pensavo fossero sfiati per la benzina! Grazie

Scuro sotto, cromato sopra

OOkay Grazie!
MMa.. sapresti spiegarmi perchè?
Perchè della posizione ma soprattutto perchè due segmenti diversi..
Ormai è il mio lavoro, imparare qualcosa di nuovo non guasta mai ^^

Quello scuro (in ghisa) è quello che fa principalmente compressione, l'altro è cromato per differenziarlo e per offrire minore resistenza ma è anche più morbido come segmento

Ma scusa, se quello in ghisa si occupa di tenere la compressione, non dovrebbe essere posizionato sopra?
Non capisco perchè chi aveva la moto prima di me allora li aveva montati sbagliati O.o
Ma perchè non hanno messo due segmenti uguali?

Eh no, se ci pensi è quello sotto che deve garantire una perfetta tenuta contro il cilindro
Ovvio che anche quello sopra contribuisce
Ma davvero li aveva montati al contrario ?
Comunque 2 segmenti uguali non lo so, ma si vede che così è la soluzione ideale

Eh si, effettivamente...
Hai pienamente ragione!
Ma.. ho riguardato ora le foto che ho fatto al pistone e non si capisce molto bene, sono tutti e due lucidi.. Mi sembra ma non sono sicuro.
Grazie mille delle lucidazioni (come dice sempre il mio maestro )
Fra qualche giorno mi farò sentire per la carburazione. Devo guardare bene che getti monta il 21, poi vi chiederò pareri.
Grazie mille ancora!
Buona serata!

Di niente !
Comunque poi metti altre foto che vediamo !
Per la carburazione se hai problemi poi sono disposto ad aiutarti volentieri !

Ciao, anche a te !

Ciao a Tutti!
Oggi sono tornato a lavorare sulla mia Piscnina..
Ho pitturato cilindro, testa e delle altre cose.
Ieri con mio padre abbiamo modificato il carburatore (per il depressore).
Oggi oltre ad aver pitturato, sono andato avanti con le altre cosette del servizio, e ora mi mancano poche cose da fare
Avrei una domanda, nel carburatore ho i getti: 92, 50 e 60.
92 mi sembra un po' pochino...

Un altra cosa, cosa serve quel pezzo sotto al getto del 92???

Vi allego qualche foto, della modifica al carburatore, dei getti, del filtro (così vi fate un'idea delle dimensioni) e dei pezzi pitturati.

Pezzi pitturati: Link a pagina di S1.directupload.net
Getti carburatore: Link a pagina di S7.directupload.net
Modifica carburatore: Link a pagina di S7.directupload.net
Filtro: Link a pagina di S1.directupload.net
Filtro: Link a pagina di S1.directupload.net

Scusate che insisto, ma potreste darmi una risposta in fretta per favore?
Domani in giornata vorrei rimontare la moto.

Grazie mille!

un getto massimo del 92 "ti sembra pochino" in base a cosa? Devi montare tutto e provare la moto, poi trovi i getti giusti. Mica si scelgono guardando il carburatore.
Molto indicativamente ti posso dire che sarai intorno al 100-110 come getto, ma dipende da moto a moto. Devi provare.

Riguardo alla "rondella" che si avvita insieme al getto massimo, è una sorta di paratia, atta a tenere ferma la benzina nei dintorni del getto durante manovre brusche o salti, così da evitare che venga aspirata aria con conseguenti vuoti improvvisi.
Comunque detto così sembra importante, ma anche a toglierla non cambia nulla. Solo nei salti credo si senta la differenza.

Mi sembra poco visto che sull'originale montavo un 96 e era magro..
Per quello.
E visto che sono in rodaggio non posso neanche controllare bene se la carburazione è apposto..
O no?
Non dovrei tirarlo un po' per poi controllare il colore della candela? o posso farlo subito??

Bravo, hai fatto un buon lavoro!

Comunque se vuoi delucidazioni il 92 è il massimo, 60 avviamento e 50 getto del minimo
La rondella t'ha risposto Oromis.
Per il resto devi prima provarla per dire se il getto va bene o no

Grazie!
Mi ha aiutato mio padre, io ormai non mi fido molto a lavorare su certe cose, fare danni è troppo facile. Hahah

Va bene, allora proverò così!
Grazie mille intanto!
Vi farò sapere!

Effettivamente carburare durante il rodaggio è un po' un controsenso, perchè non andrebbe tirata.
Per questo motivo ti consiglio di tenere tutta la carburazione un po' grassa, la migliorerai dopo.

Io metterei un getto 110-115 e spillo alla terza tacca, poi vedi se la moto si muove decentemente (sempre senza tirarla, pian pianino da rodaggio). Se fa un po' di fumo (un po', non la nebbia della pianura padana) e ti sembra borbotti un pochino ad aprire repentinamente il gas, vuol dire che è grassa, tienila così almeno 50km prima di poter fare brevissime tirate e carburarla meglio.

Ah, la vite miscela dovrebbe essere svitata di 2-3 giri solitamente, se la moto non ti si spegne tienila a 3 giri pieni così sei sicuro di avere un buon arrivo di miscela al minimo, così lubrifichi bene e eviti surriscaldamenti soprattutto in rodaggio.

Buon divertimento Fidati fare il rodaggio col top nero è la cosa più semplice e strabiliante... perchè in sesta marcia a 3500 giri ancora riesci a riprendere... quindi non c'è proprio rischio di tirarlo troppo! Ti romperai solo le balle a andar piano

Va bene, Grazie mille!!
Allora cambierò il getto e metterò un 110 e controllerò la posizione dello spillo.
Grazie mille ancora!