| Ondeggiamento sospensioni? [M600] - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11643655
Inviato: 10 Apr 2011 13:03 Oggetto: Ondeggiamento sospensioni? [M600]
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11643655
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Apro questo topic per chiedervi consigli riguardo ad un comportamento spiacevole della mia moto:
Nelle ultime due uscite mi è capito, a velocità superiori ai 120 km/h, sia in rettilineo che durante i classici curvoni autostradali di sentire una perdita di stabilità della forcella anteriore.
Cerco di spiegarmi, la sensazione è quella che la moto ondeggi lateralmente sull'anteriore!
In un primo momento avevo attribuito la cosa al vento laterale, difatti abbassandomi sul serbatoio ( monto i semimanubri) il fenomeno diminuisce nettamente fino quasi a scomparire del tutto. Oggi però, passando dalla corsia centrale alla corsia di sorpasso a circa 120 km/h, con un apertura di gas bella decisa l'ondeggiamento mi ha fatto davvero paura.
Ci tengo a precisare che le ruote sono nuove e che tutti i componenti dell'avantreno sono serrati con adeguate coppie di serraggio.
Non non nascondo il dubbio che la cosa possa essere dovuta ad un malfunzionamento o ad un'errata taratura del mono posteriore.
Spero di essere stato chiaro  |
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giangi04 Senza Benza

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11643695
Inviato: 10 Apr 2011 13:13
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11643695
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Non potrebbe essere la ruota fissata male???  |
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_batista_ Very Important Tinga

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11644603
Inviato: 10 Apr 2011 18:26
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11644603
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Il mono di Sachs di serie è sempre stato un componente abbastanza scadente, al quale non si può chiedere troppo. Potresti gonfiarlo con aria fino a riportarlo alla giusta pressione (che adesso non ricordo, comunque verso i 10 bar).
La forcella quando è stata revisionata? Consiglio un cambio olio con uno più denso, tipo un 15W |
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Desmopier Motociclista DOC

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11644694
Inviato: 10 Apr 2011 18:47
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11644694
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Concordo con Batista... quando è stata revisionata la forcella? |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11644923
Inviato: 10 Apr 2011 19:23
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11644923
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Allora la moto ha 10 anni e 28kkm sul gobbo, io ce l'ho da qualche mese e non l'ho revisionata.
Onestamente il comportamento della forcella mi sembra buono, non affonda troppo in frenata, si estende in maniera regolare e ha i paraoli nuovi. Il mono invece non mi convince nemmeno un po', basta dire che io peso 70 kg e quando salgo in sella si abbassa visibilmente e se lo stresso un po' da fermo cigola
Sinceramente i miei dubbi ricadono di più su di lui, di sicuro la prima cosa che proverò a fare è aumentare il precarico di estensione...
In ogni caso il comportamento che ho notato ( con una certa fifa tra l'altro) non è il classico ondeggiare ( o "galleggiare") che si verifica quando le sospensioni sono poco frenate in estensione ma una sorta di oscillazione laterale del mezzo, ovviamente percepita principalmente all'anteriore. Per intenderci il fenomeno oggi si è verificato passando dalla corsia centrale alla corsia di sorpasso su un curvone autostradale ad ampio raggio, velocità intorno ai 120 in quarta marcia, con una brusca accelerata...la sensazione è stata simile a quella di una moto che sbacchetta per intenderci, una vera e propria oscillazione laterale! |
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Desmopier Motociclista DOC

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11644975
Inviato: 10 Apr 2011 19:32
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11644975
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A che livello è il precarico? La moto dovrebbe abbassarsi di 2/3 cm con il pilota in sella. Il precedente proprietario era un bassotto? O era particolarmente magro? Magari ha abbassato il precarico del mono. Prova ad aumentarlo. Ci vuole una chiave a settori o un meccanico. Se la moto si abbassa troppo, ovviamente il mono lavora male. Il peso si trasferisce troppo sul posteriore, e l'anteriore si alleggerisce generando un serpeggiamento.
In ogni caso, una bella controllata alle sospensioni non le farebbe male. L'olio forcella andrebbe cambiato ogni due/tre anni.
Però con 28.000 km mi pare strano che il mono si sia già sfiancato... il mio ne ha 38.000 ed è perfetto (sgrat sgrat). Prova con il precarico... e poi vedi che succede.
PS: il precarico della molla non varia la durezza dell'ammortizzatore: serve solo ad evitare un eccessivo abbassamento della moto. |
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RennaM6 Moderatore

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11645137
Inviato: 10 Apr 2011 20:05
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11645137
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Allora, purtroppo ora la moto è in garage e non ho ancora avuto modo di controllare.
Il precedente proprietario era un tipo magrolino alto circa 1,85 , ovvero un peso più basso di me.
Per quello che riguarda il mono posteriore, non so a quanti "click dal tutto chiuso" si trovi al momento, però per quello che riguarda le due ghiere di precarico sono sicuro che il mono sia già al massimo dell'estensione a riposo.
La posizione delle due ghiere in particolare è questa:
Immagino quindi che non si possa alzare oltre.
PS: per quello che riguarda gli attrezzi, ho un officina attrezzatissima, purtroppo però non lavoriamo su auto o moto XD |
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Desmopier Motociclista DOC

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11645176
Inviato: 10 Apr 2011 20:11
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11645176
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Semmai devi avvitarlo... quindi abbassare le due ghiere, in modo da comprimere di più la molla. Comunque, continua a sembrarmi strano che in soli 28mila km il mono sia già scoppiato. |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11645196
Inviato: 10 Apr 2011 20:14
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11645196
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Ma in quelle condizioni la molla non è già compressa al massimo?  |
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Desmopier Motociclista DOC

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11645207
Inviato: 10 Apr 2011 20:16
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11645207
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 E che ne so? dalla foto non lo capisco... cercavo una foto del mio monster, per vedere se si vede l'ammo... ma dammi il tempo! |
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Desmopier Motociclista DOC

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11645239
Inviato: 10 Apr 2011 20:21
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11645239
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Ecco... così è come quando l'ho portato a casa.
Come ti sembra l'ammortizzatore? |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11645286
Inviato: 10 Apr 2011 20:30
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11645286
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Chiedo venia
Difficile dirlo...però l'impressione che ho confrontando con questa foto:
è che la mia molla sia meno compressa ( le spire sembrano "meno fitte") e quindi estesa al massimo.
In ogni caso agendo sulla vite di registro si regola il freno idraulico in estensione ( e quindi in ritorno) mentre le ghiere regolano il precarico della molla, in pratica ne variano la costante elastica aumentandone o meno la rigidità.
Avvitando la ghiera inferiore si aumenta il precarico, ma nel mio caso ho la vaga impressione che sia già al massimo
PS: super codino tagliato  |
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Desmopier Motociclista DOC

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11645370
Inviato: 10 Apr 2011 20:47
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11645370
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a giudicare dalla foto, secondo me precarico non ne hai proprio... controlla dal vivo! |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11645454
Inviato: 10 Apr 2011 20:57
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11645454
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mmm...la taratura originale riporta 20mm di precarico, misurati dall'inizio della filettatura.
Io invece sono praticamente alla fine, oltre i 35mm
Mi sto decisamente confondendo
Quasi dimenticavo...grazie mille per l'interessamento  |
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Desmopier Motociclista DOC

Ranking: 7325
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11646002
Inviato: 10 Apr 2011 22:08
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11646002
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prego... ma se è così, l'ammortizzatore è veramente spompato  . Ti conviene farlo controllare. Ma siamo sicuri che abbia solo 28000 km? |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11647126
Inviato: 11 Apr 2011 9:32
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11647126
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A meno che non mi abbiano imbrogliato sul chilometraggio, o che sia già stato sostituito in precedenza con un'altro magari più vecchio, dovrebbe avere 28kkm...comunque sempre con 11 anni di lavoro... |
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Desmopier Motociclista DOC

Ranking: 7325
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11647412
Inviato: 11 Apr 2011 10:53
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11647412
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Ok, ma quando la moto è ferma non lavora mica... |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11648180
Inviato: 11 Apr 2011 14:05
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11648180
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Verissimo...
Comunque questa mattina (avrei dovuto studiare, ma con un tarlo del genere in testa non è possibile) con controllato il mono:
il precarico è al massimo e ho controllato che salendo in sella, questa non si abbassa di oltre 20mm, quindi credo sia normale.
Ovviamente ho indurito il freno idraulico di due click per compensare il precarico.
Provando la moto su strada cittadina ho avvertito un lieve indurimento del posteriore.
Inoltre ho smontato semimanubri, soprapiastra e piastra superiore di sterzo per accertarmi che i cuscinetti del cannotto andassero a pacco e fossero in buone condizioni.
In un primo momento sembrava tutto in ordine ma la sorpresa non è tardata ad arrivare:
ho notato per caso la mancanza di planarità nel semimanubrio destro, e ho verificato che nella parte terminale l'inclinazione aumenta di due gradi circa.
Imputo la cosa ad un piccolo screzio con il custode del garage ( ma questa è un'altra storia).
Ora, potrebbe essere che la differente inclinazione dei semi ad alte velocità in rettilineo e nei rapidi spostamenti di corsia in curva sia la vera causa di tutto? |
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_batista_ Very Important Tinga

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11648197
Inviato: 11 Apr 2011 14:08
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11648197
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I mono Sachs facevano schifo...
Il mio ha 50.000 km ma non è messo bene...in più io peso oltre 90 kg vestito da moto...
Ho aumentato il precarico quasi al massimo e ogni tanto gli do una pompata con l'aria. |
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sato_raptor125 Senza Freni

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11648347
Inviato: 11 Apr 2011 14:33
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11648347
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_batista_ ha scritto: I mono Sachs facevano schifo...
Il mio ha 50.000 km ma non è messo bene...in più io peso oltre 90 kg vestito da moto...
Ho aumentato il precarico quasi al massimo e ogni tanto gli do una pompata con l'aria.
Scusa l'OT, batista, ma come si "pompa" l'aria nel mono? C'è una valvola da qualche parte? |
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_batista_ Very Important Tinga

Ranking: 3161
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11648664
Inviato: 11 Apr 2011 15:16
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11648664
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Sì, c'è una valvola col tappo rosso. Devi alzare il serbatoio, è rivolta verso il clindro verticale. |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11649023
Inviato: 11 Apr 2011 16:31
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11649023
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Proverò a pompare aria, tanto la percentuale di azoto presente nel mono nuovo non credo fosse poi così tanto diversa. E' sufficiente il classico attacco per gonfiare i pneumatici? |
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_batista_ Very Important Tinga

Ranking: 3161
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11649220
Inviato: 11 Apr 2011 17:20
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11649220
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Si ma ti serve un compressore bello potente perchè devi portare la pressione del mono a 12-14 bar |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11649325
Inviato: 11 Apr 2011 17:44
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11649325
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In officina ho l'impianto di compressione che arriva fino a 20 bar
Comunque devo dire che un certo dubbio continua a rimanermi...Speriamo di riuscire almeno ad alleviare il problema pompando un po' di aria in questo mono... |
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cicciobello__ Sbk

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11649404
Inviato: 11 Apr 2011 17:56
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11649404
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RennaM6 ha scritto: In officina ho l'impianto di compressione che arriva fino a 20 bar
Comunque devo dire che un certo dubbio continua a rimanermi...Speriamo di riuscire almeno ad alleviare il problema pompando un po' di aria in questo mono...
Mi manderesti la foto originale del tuo avatar? |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11649495
Inviato: 11 Apr 2011 18:13
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11649495
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Perchè? sei uno sbirro?  |
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cicciobello__ Sbk

Ranking: 960
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11649667
Inviato: 11 Apr 2011 18:45
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11649667
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Hahahaha no eprchè vedo un monster ficcato in un auto e questa cosa mi fa sorridere e mi incuriosisce! |
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RennaM6 Moderatore

Ranking: 1649
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11651420
Inviato: 11 Apr 2011 22:03
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11651420
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Me ne sono innamorato appena l'ho vista e me la volevo portare a casa a tutti i costi
FINE OT:
ho pravato la moto su strada dopo aver indurito il mono ( non ho ancora avuto modo di andare in officina) e ho notato che fino a 160 in una progressione costante e abbastanza spinta, stando abbastanza piegati in avanti per evitare l'effetto del vento la moto va benissimo.
Mentre ho verificato che per esempio spostandosi velocemente da una corsia all'altra, sopra i 120, se apro il gas in un certo modo un po' di oscillazione c'è.
Probabilmente sarà dovuto alla mia inesperienza e magari ad un pelino di insicurezza, ma credo che in parte l'effetto di ondeggiamento laterale sia dovuto in parte anche ad un modo di guidare da principiante. In pratica mi capita di non dosare regolarmente il gas: per esempio lo spalanco tutto per spostarmi velocemente nell'altra corsia, appena entrato lo chiudo tutto per poi riaprirlo nuovamente in maniera decisa.
So che non si dovrebbe,di sicuro i più esperti si faranno una risata, ma pur con tutta la buona volontà sono ancora alle prime armi  |
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cicciobello__ Sbk

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11652244
Inviato: 12 Apr 2011 0:32
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11652244
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Desmopier Motociclista DOC

Ranking: 7325
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11652982
Inviato: 12 Apr 2011 11:00
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11652982
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RennaM6 ha scritto: Me ne sono innamorato appena l'ho vista e me la volevo portare a casa a tutti i costi
Immagine: Link a pagina di Img718.imageshack.us
FINE OT:
ho pravato la moto su strada dopo aver indurito il mono ( non ho ancora avuto modo di andare in officina) e ho notato che fino a 160 in una progressione costante e abbastanza spinta, stando abbastanza piegati in avanti per evitare l'effetto del vento la moto va benissimo.
Mentre ho verificato che per esempio spostandosi velocemente da una corsia all'altra, sopra i 120, se apro il gas in un certo modo un po' di oscillazione c'è.
Probabilmente sarà dovuto alla mia inesperienza e magari ad un pelino di insicurezza, ma credo che in parte l'effetto di ondeggiamento laterale sia dovuto in parte anche ad un modo di guidare da principiante. In pratica mi capita di non dosare regolarmente il gas: per esempio lo spalanco tutto per spostarmi velocemente nell'altra corsia, appena entrato lo chiudo tutto per poi riaprirlo nuovamente in maniera decisa.
So che non si dovrebbe,di sicuro i più esperti si faranno una risata, ma pur con tutta la buona volontà sono ancora alle prime armi  Ricorda che sei su una naked. Sopra i 120/130 la pressione dell'aria si fa abbastanza forte... a quanto dici, l'ondeggiamento potrebbe anche essere causato dal fatto che ti "aggrappi" un pò al manubrio, e più l'aria spinge più tu lo fai... |
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