| cosa mettere per far andare di più il phantom f12? - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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Messaggio |
xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11636219
Inviato: 8 Apr 2011 13:43 Oggetto: cosa mettere per far andare di più il phantom f12?
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11636219
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salve gente ho un phantom f12 lc che monta su una marmitta stage 6 pro replica di allungo va fino a 90 km/h o di più però in potenza non va che fare? cosa potrei mettere?
cioè la moto in salita mi fa a mala pena i 50 cosa posso fare per farla andare di più ?
vorrei qualcosa che mi da un po in + di potenza e che migliori la velocità o se no soro per la potenza
ps il gruppo termico non lo cambio per ora |
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GiorgNrg Senza Targa

Ranking: 43
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11636325
Inviato: 8 Apr 2011 14:04
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11636325
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probabilmente cambiando la marmitta non è stata ritarata la trasmissione (mollette rulli molla) e carburato correttamente e quindi ti da solo allungo e poca potenza...  |
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GiorgNrg Senza Targa

Ranking: 43
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11636332
Inviato: 8 Apr 2011 14:05
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quindi senza comprare prova a controllare queste cose...  |
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Nick11 Ginocchio a Terra

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11636335
Inviato: 8 Apr 2011 14:06
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11636335
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Non l'avrai tarato. Metti i rulli e mollette che ti hanno dato con la marmitta  |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11636352
Inviato: 8 Apr 2011 14:08
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11636352
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ok grazie ma la centralina da potenza? |
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giulio27 Super Sport

Ranking: 637
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11636356
Inviato: 8 Apr 2011 14:09
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ma il variatore lo hai montato? metti anche un carburatore piu grande e una red sponge |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11636399
Inviato: 8 Apr 2011 14:18
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11636399
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no devo metterli comunque mollette e rulli non ci sono  |
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alex955555 Foglio Rosa

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11636731
Inviato: 8 Apr 2011 15:17
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se non hai gia montato un 17.5 montalo |
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BIX95 Moderatore

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11639273
Inviato: 8 Apr 2011 22:34
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11639273
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metti un 17.5
red sponge
multivar
vedrai come vai dopo!
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COMBI'S scooter team |
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deejaywes Senza Freni

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11639530
Inviato: 8 Apr 2011 23:43 Oggetto: Re: cosa mettere per far andare di più il phantom f12?
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11639530
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xxxTiA26xxx ha scritto: salve gente ho un phantom f12 lc che monta su una marmitta stage 6 pro replica di allungo va fino a 90 km/h o di più però in potenza non va che fare? cosa potrei mettere?
cioè la moto in salita mi fa a mala pena i 50 cosa posso fare per farla andare di più ?
vorrei qualcosa che mi da un po in + di potenza e che migliori la velocità o se no soro per la potenza
ps il gruppo termico non lo cambio per ora
cosa vuoi pretendere da un 50... in salita più di 30-35 km/h non li prende, stai tranquillo...
se non cambi il gt non risolvi niente a meno che non metti su un variatore ecc... |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11640958
Inviato: 9 Apr 2011 14:22
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11640958
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il carburatore che prestazioni ti da ? e poi che differenza c'è se prendo un 17.5 al posto di tenere il 14 |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11640998
Inviato: 9 Apr 2011 14:30 Oggetto: Re: cosa mettere per far andare di più il phantom f12?
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11640998
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deejaywes ha scritto:
cosa vuoi pretendere da un 50... in salita più di 30-35 km/h non li prende, stai tranquillo...
se non cambi il gt non risolvi niente a meno che non metti su un variatore ecc...
e un mio amico fa 1 65 in salita senza il 70 ma con il 50 cc la marmitta stage 6 pro e il variatore e basta credo |
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F12rneropaco Foglio Rosa

Ranking: 7
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11642136
Inviato: 9 Apr 2011 21:04
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11642136
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Prova a mettere un 70 poi cambiavariatore e mollette frizione |
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BIX95 Moderatore

Ranking: 973
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11643393
Inviato: 10 Apr 2011 11:37
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11643393
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dipende quanto è salita!!
se non è poco pendente allora c'è qualche problema sulla taratura
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COMBI'S scooter team |
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nikobosssciolto Senza Targa

Ranking: 31
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11643415
Inviato: 10 Apr 2011 11:45
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11643415
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bè l ideale è il gt con quella marmitta...ma se non lo vuoi cambiare per ora ti consiglio un 17,5 e un buon variatore..cosi da incrementare l'accellerazione e un poco di velocità |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11654402
Inviato: 12 Apr 2011 15:38
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11654402
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se metto il variatore la moto va in allungo o in potenza? |
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aerox2009 MotoGp

Ranking: 1446
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11654435
Inviato: 12 Apr 2011 15:43
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xxxTiA26xxx ha scritto: se metto il variatore la moto va in allungo o in potenza? se metti il variatore va più in tutto |
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rl92 Impennata

Ranking: 334
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11654514
Inviato: 12 Apr 2011 15:55
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11654514
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Ciao a tutti...è sbagliato ma ormai è molto diffuso attribuire ad un carburatore più grosso
un ruolo di incremento di ripresa...il carburatore va proporzionato in base al cilindro...non aumenta la ripresa ma collabora nel funzionamento ottimale del motore endotermico...infatti molti che montano il 21 sotto la 70 credono di avere un incremento di ripresa ma non sanno che a calcoli fatti sotto al 70 andrebbe un 17 e mezzo...è vero al sensazione di rpresa c'è ma in base alla benzina consumata la prestazione acquisita è minima...nel tuo caso dovresti lasciare tutto come sta e allegerire di 1.2gr all'incirca i rulli... |
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aerox2009 MotoGp

Ranking: 1446
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11654521
Inviato: 12 Apr 2011 15:57
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11654521
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rl92 ha scritto: Ciao a tutti...è sbagliato ma ormai è molto diffuso attribuire ad un carburatore più grosso
un ruolo di incremento di ripresa...il carburatore va proporzionato in base al cilindro...non aumenta la ripresa ma collabora nel funzionamento ottimale del motore endotermico...infatti molti che montano il 21 sotto la 70 credono di avere un incremento di ripresa ma non sanno che a calcoli fatti sotto al 70 andrebbe un 17 e mezzo...è vero al sensazione di rpresa c'è ma in base alla benzina consumata la prestazione acquisita è minima...nel tuo caso dovresti lasciare tutto come sta e allegerire di 1.2gr all'incirca i rulli... su un 70 un 17,5??mah non so perchè ma non concordo |
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rl92 Impennata

Ranking: 334
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11654524
Inviato: 12 Apr 2011 15:57
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11654524
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ah dimenticavo...il variatore modificato non fa altro che beneficare le prestazioni in quanto ha le piste dei rulli distanti tra loro più gradi riducendo l'attrito e avendo un miglior rendimento per una dissipazione di calore minore e i più ha un angolo di gradazione della puleggia semimobile minore per permettere un rapporto più corto di trasmissione ai massimi regimi di rotazione |
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rl92 Impennata

Ranking: 334
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11654562
Inviato: 12 Apr 2011 16:04
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11654562
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Ciao...come te non concorderanno parecchi...anch'io a suo tempo al pensavo come te ma ora dopo aver studiato tanta di quella meccanica che continuo a studiare posso assicurarti questo...senza postarti le formule dettagliate di un calcolo del carburatore perchè esse sono molto complesse se non si hanno le basi di fisica due e analisi uno ti posto una formula semplice che trascura le forze di attrito e le perdite di carico ma una molto intuitia anche per chi è alle prime armi...come tu avrai capito all'aumentare della cilindrata aumenta la portata del carburatore in modo proporzionale...da qui si intuisce che basta impostare una proporzione per avere in modo grossolano la "grossezza" del nostro carburatore
un motore 50cc monta un carburatore 12!!!Se questo aumenta in modo proporzionale all'aumentare della cilindrata quanto sarà su un 70cc???Ecco che qui viene impostata la proporzione:
50:12=70:x x=(12*70)/50=16.8 |
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simple07 Senza Targa

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11654641
Inviato: 12 Apr 2011 16:17
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11654641
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rl92 ha scritto: Se questo aumenta in modo proporzionale all'aumentare della cilindrata quanto sarà su un 70cc??
Perchè dovrebbe aumentare in base alla cilindrata?
No, non è così; non è la cilindrata a fare un motore se parliamo di elaborazione scooter 50cc.
Ho capito il tuo ragionamento e lo condivido in parte, se contiamo, ad esempio, che nei Trofeo Malossi e Stage6 si usa il 19 dell'Orto (per regolamento).
Per il tuo stesso ragionamento si può optare per un 17,5 anche su un intermedio, nessuno lo vieta e non arreca danni.
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11655159
Inviato: 12 Apr 2011 17:56
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11655159
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che differenza c'è tra rulli leggeri e pesanti???? |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11655880
Inviato: 12 Apr 2011 19:55
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11655880
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ditemi che taratura dovrei fare per aggiungere tanta potenza senza togliere la velocità? |
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rl92 Impennata

Ranking: 334
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11657714
Inviato: 12 Apr 2011 22:59
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11657714
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[/quote] simple07 ha scritto: rl92 ha scritto: Se questo aumenta in modo proporzionale all'aumentare della cilindrata quanto sarà su un 70cc??
Perchè dovrebbe aumentare in base alla cilindrata?
No, non è così; non è la cilindrata a fare un motore se parliamo di elaborazione scooter 50cc.
Ho capito il tuo ragionamento e lo condivido in parte, se contiamo, ad esempio, che nei Trofeo Malossi e Stage6 si usa il 19 dell'Orto (per regolamento).
Per il tuo stesso ragionamento si può optare per un 17,5 anche su un intermedio, nessuno lo vieta e non arreca danni.

La cilindrata è il primo dato di fatto che determina il proporzionamento di tutti gli organi meccanici compresi nel motore endotermico.Qusto non perchè lo dico io ma chiunque si cimenterà anche in un futuro in esami del tipo macchine a fluido potrà riscontrare le mie stesse parole.Con questo rinforzo(senza spigare qualcosa di macchine visto che non finirei di scrivere nemmeno fra tre giorni) quello detto precedentemente che il carburatore va proporzionato per un funzionamento ottimale.Nei trofei malossi si usa il 19 ma che sia di regolamento o no stando ai calcoli perq uei tipi di cilindrata è l'ideale.
Citazione: xxxTiA26xxx ha scritto: che differenza c'è tra rulli leggeri e pesanti????
La differenza fisica tra rulli pesanti e leggeri consiste nel loro peso.Meccanicamente però questo dato influenza molto le prestazioni in quanto essendo questi mossi dalla forza centrifuga dovuta alla rotazione dell'albero motore a causa della loro massa apriranno più velocemente o più lentamente il variatore ottenendo rapporti di trasmissione varianti nell'unità di tempo.
xxxTiA26xxx ha scritto: ditemi che taratura dovrei fare per aggiungere tanta potenza senza togliere la velocità?
Non esiste una taratura di ripresa o di veocità ne la taratura può aumentare la potenza del motore che deriva da tutt'altre componenti.Esiste solo la taratura ottimale che serve a fornire il giusto rapporto di trasmissione al giusto momento |
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simple07 Senza Targa

Ranking: 40
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11659470
Inviato: 13 Apr 2011 12:56
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11659470
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rl92 ha scritto: -
Si ma non in base alla cilindrata.
Se ad esempio prendiamo il Top Trophy (un base) ha cilindrata 71,08cc, se prendiamo un Stage6 RM (un trofeo) abbiamo un "semplice" 69,72.
Eppure ci sono 15 cavalli di differenza.
Fosse giusto ciò che dici ti autoescluderesti dato che il 19 viene usato sempre su motori 70cc, appunto nelle competizioni Trofeo delle case costruttrici, quando sono sempre 70cc.
Il rapporto stechiometrico nei 2tempi deve essere alto, non basso come i 4t o i motori Diesel.
Ho capito ciò che dici e concordo, il rapporto tra consumi\prestazioni aumentando il carburatore è inversamente proporzionale e quindi svantaggioso. Ma non è in base alla cilindrata , non nell'elaborazione degli Scooter 50cc. |
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aerox2009 MotoGp

Ranking: 1446
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11659754
Inviato: 13 Apr 2011 13:47
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11659754
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simple07 ha scritto:
Si ma non in base alla cilindrata.
Se ad esempio prendiamo il Top Trophy (un base) ha cilindrata 71,08cc, se prendiamo un Stage6 RM (un trofeo) abbiamo un "semplice" 69,72.
Eppure ci sono 15 cavalli di differenza.
Fosse giusto ciò che dici ti autoescluderesti dato che il 19 viene usato sempre su motori 70cc, appunto nelle competizioni Trofeo delle case costruttrici, quando sono sempre 70cc.
Il rapporto stechiometrico nei 2tempi deve essere alto, non basso come i 4t o i motori Diesel.
Ho capito ciò che dici e concordo, il rapporto tra consumi\prestazioni aumentando il carburatore è inversamente proporzionale e quindi svantaggioso. Ma non è in base alla cilindrata , non nell'elaborazione degli Scooter 50cc.  concordo |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11662063
Inviato: 13 Apr 2011 20:13
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11662063
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cosa ne dite se alla marmitta stage 6 pro replica metto variatore stage 6 sport pro cn rulli da 5 gr molla di contrasto stage 6 e infine puleggia stage 6 racing? secondo voi va bene mi da potenza? |
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aerox2009 MotoGp

Ranking: 1446
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11662086
Inviato: 13 Apr 2011 20:15
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11662086
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xxxTiA26xxx ha scritto: cosa ne dite se alla marmitta stage 6 pro replica metto variatore stage 6 sport pro cn rulli da 5 gr molla di contrasto stage 6 e infine puleggia stage 6 racing? secondo voi va bene mi da potenza? la puleggia lasciala stare, io ho su esattamente come dici te e non mi trovo male...anzi |
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xxxTiA26xxx Senza Targa

Ranking: 31
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11662095
Inviato: 13 Apr 2011 20:16
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11662095
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ma la puleggia a che serve? |
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