Leggi il Topic


Indice del forumMotobar

   

Pagina 1 di 20
Vai a pagina 123...181920  Successivo
 
Nucleare: favorevoli? [ATTO II]

Risultati del sondaggio

sono favorevole
32% [ 26 ]
non so
5% [ 4 ]
sono contrario
62% [ 50 ]

Voti Totali : 80

11522869
11522869 Inviato: 15 Mar 2011 22:49
Oggetto: Nucleare: favorevoli? [ATTO II]
 

Mich_L ha scritto:
Ciao a tutti, secondo voi è giusto tornare al nucleare come ha detto il ministro Scajola?

Io la penso esattamente come lui icon_biggrin.gif

Link a pagina di Betashare.it

Voi invece, qual è la vostra opinione? icon_wink.gif

Scrivete pure, sono curioso icon_razz.gif

P.s. Primo post!!! icon_mrgreen.gif

Ultima modifica di OrsoMarsicano il 18 Mar 2011 22:07, modificato 1 volta in totale
 
11522881
11522881 Inviato: 15 Mar 2011 22:50
 

orso ti odio icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif stavo già per inviare un messaggio lungo un papiro e :informazione topic chiuso icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

@matteo...si il sole sorge ogni giorno ma non sai mai quanta energia potrai produrre con esso...è molto variabile la cosa...es d'inverno io consumo un sacco (anzi mio padre con la sua stupida stufetta) di energia per scaldarmi...se magari quel giorno piove io col riscaldamento ho chiuso e me ne devo stare al freddo...
cioè il mio ragionamento è che la natura è imprevedibile mentre a te servono quantità di energia minime programmate...se per sventura non ci si arriva cosa si fa? ci vuole sempre una specie di ancora di salvezza...

Ultima modifica di fedrano il 15 Mar 2011 22:54, modificato 1 volta in totale
 
11522898
11522898 Inviato: 15 Mar 2011 22:53
 

I disastri nucleari sono radicalmente diversi dai disastri normali....se arriva un terremoto o uno tsunami, muoiono metti in 20.000, cinicamente si può dire pazienza, sono morti, noi andiamo avanti. Se si verifica un disastro atomico invece oltre ai morti per il disastro anche le generazioni successive risentiranno delle deformazioni fisiche causate dalle radiazioni...senza contare che nel caso si verificasse un disastro in una centrale che ad esempio si trova in lombardia, tutta la pianura padana dovrebbe essere evacuata e non sarebbe MAI più utilizzabile sia per abitarci sia per coltivare in quanto il terreno rimane radioattivo per secoli...
In un paese come l'italia dove non sono stati capaci ad esempio di progettare la diga del vajont in modo decente e non riescono tutt'ora a raccogliere la spazzatura a napoli come possiamo pensare che il nucleare sia una forma di energia sicura ?
 
11522975
11522975 Inviato: 15 Mar 2011 23:05
 

fedrano ha scritto:
orso ti odio icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif stavo già per inviare un messaggio lungo un papiro e :informazione topic chiuso icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

@matteo...si il sole sorge ogni giorno ma non sai mai quanta energia potrai produrre con esso...è molto variabile la cosa...es d'inverno io consumo un sacco (anzi mio padre con la sua stupida stufetta) di energia per scaldarmi...se magari quel giorno piove io col riscaldamento ho chiuso e me ne devo stare al freddo...
cioè il mio ragionamento è che la natura è imprevedibile mentre a te servono quantità di energia minime programmate...se per sventura non ci si arriva cosa si fa? ci vuole sempre una specie di ancora di salvezza...

ho capito cosa intendi ma credo anzi,spero che si trovi un modo un giorno per risolvere anche questo problema...per ora io investo nel fotovoltaico..che ci permette di importare meno corrente dall'estero icon_biggrin.gif
 
11523017
11523017 Inviato: 15 Mar 2011 23:11
 

matteoxd ha scritto:

ho capito cosa intendi ma credo anzi,spero che si trovi un modo un giorno per risolvere anche questo problema...per ora io investo nel fotovoltaico..che ci permette di importare meno corrente dall'estero icon_biggrin.gif

si ma da quanto mi risulta dato che l'enel acquista da te energia elettrica ad un costo superiore a quello di mercato, questo grava anche sulla mia bolletta...mi pare ci sia la voce apposita icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
comunque esatto ma finchè non si risolve il problema mi dispiace ma credo ancora fermamente nel fossile e in aggiunta il nucleare... naturalmente cercando di espandere l'energia da fonte rinnovabile sperando di arrivare ad una situazione stabile...
 
11523064
11523064 Inviato: 15 Mar 2011 23:18
 

fedrano ha scritto:
orso ti odio icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif stavo già per inviare un messaggio lungo un papiro e :informazione topic chiuso icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif

@matteo...si il sole sorge ogni giorno ma non sai mai quanta energia potrai produrre con esso...è molto variabile la cosa...es d'inverno io consumo un sacco (anzi mio padre con la sua stupida stufetta) di energia per scaldarmi...se magari quel giorno piove io col riscaldamento ho chiuso e me ne devo stare al freddo...
cioè il mio ragionamento è che la natura è imprevedibile mentre a te servono quantità di energia minime programmate...se per sventura non ci si arriva cosa si fa? ci vuole sempre una specie di ancora di salvezza...


il fotovoltaico funziona insieme alle centrali tradizionali, all'eolico ecc ecc, nessuno pensa di usare solo una forma per produrre tutta l'energia.
Riesci a capire o ti facciamo un disegnino? icon_asd.gif
 
11523084
11523084 Inviato: 15 Mar 2011 23:20
 

fedrano ha scritto:
matteoxd ha scritto:

ho capito cosa intendi ma credo anzi,spero che si trovi un modo un giorno per risolvere anche questo problema...per ora io investo nel fotovoltaico..che ci permette di importare meno corrente dall'estero icon_biggrin.gif

si ma da quanto mi risulta dato che l'enel acquista da te energia elettrica ad un costo superiore a quello di mercato, questo grava anche sulla mia bolletta...mi pare ci sia la voce apposita icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif
comunque esatto ma finchè non si risolve il problema mi dispiace ma credo ancora fermamente nel fossile e in aggiunta il nucleare... naturalmente cercando di espandere l'energia da fonte rinnovabile sperando di arrivare ad una situazione stabile...

il nucleare invece graverà sulla bolletta di chi non lo usa per 30.000 anni, magari questo farà girare un pò le palle a molti non credi?
arrivi a capirlo?
un piccolo sforzo dai... tifiamo per te... eusa_wall.gif
 
11523103
11523103 Inviato: 15 Mar 2011 23:24
 

Desmo94 ha scritto:
I disastri nucleari sono radicalmente diversi dai disastri normali....se arriva un terremoto o uno tsunami, muoiono metti in 20.000, cinicamente si può dire pazienza, sono morti, noi andiamo avanti. Se si verifica un disastro atomico invece oltre ai morti per il disastro anche le generazioni successive risentiranno delle deformazioni fisiche causate dalle radiazioni...senza contare che nel caso si verificasse un disastro in una centrale che ad esempio si trova in lombardia, tutta la pianura padana dovrebbe essere evacuata e non sarebbe MAI più utilizzabile sia per abitarci sia per coltivare in quanto il terreno rimane radioattivo per secoli...
In un paese come l'italia dove non sono stati capaci ad esempio di progettare la diga del vajont in modo decente e non riescono tutt'ora a raccogliere la spazzatura a napoli come possiamo pensare che il nucleare sia una forma di energia sicura ?


il nucleare NON è sicuro nemmeno in giappone dove esistono gli standard più elevati.
Con il nucleare si vivrà per 30.000 con la pistola puntata delle scorie.
ora qualcuno mi spiega dov'è la convenienza?
 
11523122
11523122 Inviato: 15 Mar 2011 23:29
 

giomasce ha scritto:


il nucleare NON è sicuro nemmeno in giappone dove esistono gli standard più elevati.
Con il nucleare si vivrà per 30.000 con la pistola puntata delle scorie.
ora qualcuno mi spiega dov'è la convenienza?



infatti......
 
11523124
11523124 Inviato: 15 Mar 2011 23:29
 

giomasce ha scritto:


il fotovoltaico funziona insieme alle centrali tradizionali, all'eolico ecc ecc, nessuno pensa di usare solo una forma per produrre tutta l'energia.
Riesci a capire o ti facciamo un disegnino? icon_asd.gif


quanta ironia icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif nono sei simpatico icon_asd.gif icon_asd.gif
ecco giomasce fammi un disegnino nel caso ovviamente impossibile che la libia ci stacchi il petrolio...come penseresti di fare in quel caso? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif non avendo altra possibilità sei completamente schiavo di uno stato...dai mr simpatia come la risolvi la soluzione? raccontando barzellette nel buio? icon_rolleyes.gif
 
11523144
11523144 Inviato: 15 Mar 2011 23:33
 

giomasce ha scritto:


il nucleare NON è sicuro nemmeno in giappone dove esistono gli standard più elevati.
Con il nucleare si vivrà per 30.000 con la pistola puntata delle scorie.
ora qualcuno mi spiega dov'è la convenienza?


parli con uno che ha una centrale termoelettrica a 200 metri da casa (notare che di giorno questa centrale sembra produca co2 e di notte vedi del fumo giallo)...e nel mio paese e zone limitrofe la possibilità di contrarre un tumore è molto elevata....però finchè moriamo noi tutto per dare energia a voi tutto a posto vero? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif fammi il favore e la tua ironia mettila da qualche altra parte.... icon_wink.gif
 
11523146
11523146 Inviato: 15 Mar 2011 23:34
 

fedrano ha scritto:


quanta ironia icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif nono sei simpatico icon_asd.gif icon_asd.gif
ecco giomasce fammi un disegnino nel caso ovviamente impossibile che la libia ci stacchi il petrolio...come penseresti di fare in quel caso? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif non avendo altra possibilità sei completamente schiavo di uno stato...dai mr simpatia come la risolvi la soluzione? raccontando barzellette nel buio? icon_rolleyes.gif


il nucleare in italia coprirebbe meno del 20%, quel 20%, ma anche oltre, potremmo ottenerlo facilmente incrementando le rinnovabili ed ad un prezzo assai più basso e senza i rischi del nucleare.
Cosa non capisci questa volta?
...ok sei senza speranza...
 
11523160
11523160 Inviato: 15 Mar 2011 23:37
 

fedrano ha scritto:
giomasce ha scritto:


il nucleare NON è sicuro nemmeno in giappone dove esistono gli standard più elevati.
Con il nucleare si vivrà per 30.000 con la pistola puntata delle scorie.
ora qualcuno mi spiega dov'è la convenienza?


parli con uno che ha una centrale termoelettrica a 200 metri da casa (notare che di giorno questa centrale sembra produca co2 e di notte vedi del fumo giallo)...e nel mio paese e zone limitrofe la possibilità di contrarre un tumore è molto elevata....però finchè moriamo noi tutto per dare energia a voi tutto a posto vero? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif fammi il favore e la tua ironia mettila da qualche altra parte.... icon_wink.gif


se tu abitassi a 200 metri dal reattore giapponese dove c'è stata la fusione del nocciolo non moriresti di tumore, ma saresti già morto...
in compenso moriranno di tumore a migliaia per km e km.
quanti anni hai?
se più di 3 preoccupati!
 
11523172
11523172 Inviato: 15 Mar 2011 23:40
 

giomasce ha scritto:


il nucleare in italia coprirebbe meno del 20%, quel 20%, ma anche oltre, potremmo ottenerlo facilmente incrementando le rinnovabili ed ad un prezzo assai più basso e senza i rischi del nucleare.
Cosa non capisci questa volta?
...ok sei senza speranza...

già sono senza speranza guarda.....
prima di tutto devi dirmi dove speri di raccattarlo su quel 20%...che non è pochissimo è un buon 7000MW...e intendo fonti energetiche con continuità rinnovabili e sicure ai sismi...praticamente impossibile...
sai dire potremmo otternerlo facilmente incrementando le rinnovabili mi sa tanto di farla facile....quando invece non lo è per nulla...
 
11523195
11523195 Inviato: 15 Mar 2011 23:44
 

giomasce ha scritto:


se tu abitassi a 200 metri dal reattore giapponese dove c'è stata la fusione del nocciolo non moriresti di tumore, ma saresti già morto...
in compenso moriranno di tumore a migliaia per km e km.
quanti anni hai?
se più di 3 preoccupati!


dai che ci arriviamo icon_asd.gif icon_asd.gif intendo dire che al momento io rischio perchè tu possa accendere quel cavolo di computer e scrivere boiate...capisco che per te sia più comodo fare così che rischiare tu stesso con me icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ma capisci che dal mio punto sia un pelo egoistico da parte tua dire di no al nucleare perchè ci sarebbe eguale rischio per tutti....
si ho più di 3 anni.... mi piacerebbe sapere da quale super professore plurilaureato arrivino queste perle di saggezza..sfodera pure i tuoi titoli icon_asd.gif

Ultima modifica di fedrano il 16 Mar 2011 0:18, modificato 2 volte in totale
 
11523234
11523234 Inviato: 15 Mar 2011 23:54
 

intervengo dicendo che sono favorevole al nucleare in generale ma non in italia.
perchè? perchè al 100% l'appalto per le centrali finirebbe in mano alla mafia e tanti saluti! voglio vedere io una centrale costruita in cartongesso!
siccome stiamo parlando di un'organizzazione criminale che vende lauree in medicina immettendo negli ospedali dei macellai che ammazzeranno pazienti per un guadagno di poche migliaia di euro a falso laureato...

e comunque non favorevole a prescindere ma solo come alternativa al petrolio fino a che non saranno sviluppate ad hoc le energie rinnovabili e pulite.
insomma se dicessero "investiamo tutto sul nucleare trascurando il resto" risponderei "no grazie".

ora ci stiamo facendo emozionare dal giappone e dai giornalisti. in korea addirittura la tv ha detto che pesanti radiazioni erano giunte fin lì ed è scoppiato il finimondo. ovviamente tutto falso.
certo basta un errore e KA-BUM! ma a quanto pare per ora la situazione pare se non tranquilla quantomeno sorvegliata e seguita al massimo delle possibilità. voglio pensare positivo dato che non posso fare molto di più.


per il resto posso solo pontificare sul nulla visto che i dati proposti dai giornalisti dicono tutto ed il contrario di tutto.
e la centrale si ammortizzerebbe in troppo tempo e non ne vale la pena.
però la svizzera ne vuole costruire altre quindi conviene.
eh ma loro hanno già centrali.
eh ma mica voi dite che al mercato internazionale l'elettricità ci costa poco?
una centrale in tutta la sua esistenza creerà scorie del volume di una tazzina di caffè.
le scorie saranno tantissime ed impossibili da gestire.

mancano dati limpidi ed oggettivi e soprattutto non ho la minima conoscenza della materia quindi ripeto: le mie sono solo opinioni da passante intervistato dal tg i turno.
 
11523391
11523391 Inviato: 16 Mar 2011 0:23
 

Premetto che non ho letto il topic ATTO I e nemmeno tutti i post precedenti.

Personalmente, sono sfavorevolissimo all'energia nucleare: radioattività, scorie e altri grandi paroloni li reputo rischi troppo elevati per un mondo che sta già andando a rotoli ed è sempre più inquinato.

Sono per le energie pulite, o fonti rinnovabili: eolico, fotovoltaico, calore e compagnia bella. Ce le ha date madre natura, non vedo perchè non dovremmo utilizzarle. Inoltre, se madre natura ha messo il petrolio a centinaia di metri di profondità in mezzo ad un oceano, un motivo forse ci sarà no?
Potrebbe anche andarmi bene se avessimo mezzi che con un litro di combustibile percorrono 70 kilometri, ma se dopo 100 e passa anni di storia dell'auto siamo qui a calcolare se con un litro riesco a fare i 12, mi viene veramente da ridere.

Probabilmente le fonti rinnovabili non basterebbero per coprire l'intero fabbisogno di energia a livello nazionale: ecco perchè sono contrario agli sprechi e all'utilizzo di energia assolutamente inutile. Spie di stand by accesi, per dirne una.
Includo anche i condizionatori, anche se su questo punto probabilmente verrò coperto d'insulti: perchè sprecare energia per stare più fresco d'estate, se non ricorrono gravi motivi di salute? Suderò un po' al massimo, ma chi cavolo se ne frega!

E secondo me, inquinando meno, l'estate sarebbe un po' più fresca e sopportabile.

In sintesi: energie rinnovabili, ma anche tagli agli sprechi per poterle sfuttare appieno.
 
11523416
11523416 Inviato: 16 Mar 2011 0:35
 

quoto in toto il post di demadev eusa_clap.gif
in italia una centrale nucleare la vedo malissimo icon_confused.gif

il problema è che anzichè continuare a incentivare il solare, hanno bloccato tutti i fondi mandando a gambe per aria un botto di persone icon_confused.gif
 
11523522
11523522 Inviato: 16 Mar 2011 1:28
 

Assolutamente contrario al nucleare. Spiego perchè:

icon_arrow.gif Il rendimento delle centrali nucleari è attorno al 32%, quelle termoelettriche attorno al 43%, mentre una pala eolica è oltre il 90%!
icon_arrow.gif Il combustibile delle centrali nucleari non è "pronto". I costi per l'estrazione sono elevatissimi (anche in termini energetici) e il materiale estratto deve essere poi nuovamente lavorato tramite un processo energivoro. In pratica il rendimento di una centrale nucleare - se consideriamo anche tutta l'energia usata per la produzione del combustibile - è bassissima.
icon_arrow.gif l'Italia non ha giacimenti di combustibile nucleare: sarebbe obbligato ad importarlo. E' quindi assolutamente falsa l'indipendenza energetica.
icon_arrow.gif ad ogni aumento del prezzo del petrolio corrisponde un aumento - ancora più marcato - di quello dei combustibili nucleari. Ecco quindi che se anche avessimo il 100% di energia nucleare subiremmo lo stesso gli effetti delle variazioni di prezzo del petrolio
icon_arrow.gif le stime sui giacimenti di combustibili indicano che quelli nucleari dureranno ancora meno del petrolio
icon_arrow.gif Il problema delle scorie non è stato risolto. Queste sono stoccate in luoghi tutti temporanei: i tempi di dimezzamento sono dell'ordine di decine di migliaia di anni e, in caso di contatto con acqua, sono esplosive. Nessun posto sulla terra è in grado di garantire l'assenza di infiltrazioni di acqua anche per solo 2000 anni... figuriamoci per 30.000, 60.000,....
icon_arrow.gif le nuove centrali entreranno in funzione tra circa 15-20 anni, momento in cui si dovrebbero essere realizzabili quelle a fusione
icon_arrow.gif Nessun impianto è completamente sicuro.
icon_arrow.gif Costruire un impianto nucleare in Italia con tutte le infiltrazioni mafiose che regolarmente ci sono nei grandi appalti mi sembra un suicidio.

icon_arrow.gif il punto centrale, vera soluzione del problema - che nessuno mai illustra - non è produrre più energia, ma consumarne meno, senza rinunciare ai comfort a cui siamo abituati. Faccio un esempio. Le case italiane disperdono una quantità gigantesca di calore per via di scarsissimo isolamento termico. Realisticamente è possibile ridurre - con interventi abbastanza semplici - tale dispersione del 50%. Unitamente al cambio degli elettrodomestici, delle lampadine, l'eliminazione dello stand-by, ecc è plausibile arrivare - nel giro di pochi anni - ad una riduzione della domanda di energia da parte dei privati di almeno il 50%. Considerando che la quantità di energia assorbita dalle abitazioni è il 40%, significherebbe una riduzione della domanda complessiva di energia del 20%.
Realisticamente per le case di nuova costruzione o con interventi più complessi per quelle già esistenti, è possibile ridurre l'apporto di energia per il riscaldamento non del 50%, ma di oltre l'80%, fino addirittura al 100%. Ne è un esempio il nuovo rifugio "Monte Rosa Hutte": situato su un ghiacciaio dove la temperatura raggiunge -20°C e anche meno, è totalmente indipendente energeticamente: ha un ottimo isolamento e i pannelli solari termici provvedono al fabbisogno di acqua calda, quelli solari fotovoltaici provvedono all'illuminazione ed all'alimentazione delle macchine.

icon_arrow.gif per 5 miliardi di buoni motivi
 
11523524
11523524 Inviato: 16 Mar 2011 1:32
 

Lele749 ha scritto:

Potrebbe anche andarmi bene se avessimo mezzi che con un litro di combustibile percorrono 70 kilometri, ma se dopo 100 e passa anni di storia dell'auto siamo qui a calcolare se con un litro riesco a fare i 12, mi viene veramente da ridere.

Anche se è offtopic vorrei dire che questi mezzi in realtà si potrebbero realizzare domani mattina, il fatto è che si va contro gli interessi di qualcuno... con gli immancabili influenze e appoggi nei palazzi....
 
11523530
11523530 Inviato: 16 Mar 2011 1:37
 

a proposito delle case: stanno sviluppando il riscaldamento geotermico (han già costruito 2 edifici abitativi, uno nel lazio ed uno in spagna) col quale, grazie anche ai giusti materiali coibentanti, ogni appartamento sarà (è, esistono già!) caldo d'inverno e fresco d'estate non spendendo 1 centesimo in gas se non per cucinare e senza costi di elettrcità per il condizionamento estivo.

costi? perfettamente in linea con il mercato immobiliare. ho visto che nei 2 edifici costruiti un trilocale (non so la metratura ma mediamente sono sui 90mq no?) costa 225.000€.

tra un paio di settimane dovrei iniziare il corso di tecnologie sostenibili (che non si limita al pannelletto sul tetto ma sull'abc dalla produzione alla posa allo smaltimento), se volete vi terrò aggiornati.
 
11523533
11523533 Inviato: 16 Mar 2011 1:39
 

davidsnow ha scritto:

Anche se è offtopic vorrei dire che questi mezzi in realtà si potrebbero realizzare domani mattina, il fatto è che si va contro gli interessi di qualcuno... con gli immancabili influenze e appoggi nei palazzi....


la honda ad idrogeno (non apriamo il discorso fuel cell o non ne usciamo più), regolarmente in commercio in california, non è stata ammessa in europa perchè non le hanno fatto passare l'omologazione, "facci lei" icon_rolleyes.gif

benvenuti in eurasia icon_asd.gif
 
11523535
11523535 Inviato: 16 Mar 2011 1:42
 

ve la butto lì. qualcuno ha mai sentito parlare della torre di tesla per qualcosa che non fosse la diffusione di onde radio?

se sì avete già capito quello che voglio dire...
 
11523556
11523556 Inviato: 16 Mar 2011 5:22
 

fedrano ha scritto:
giomasce ha scritto:


se tu abitassi a 200 metri dal reattore giapponese dove c'è stata la fusione del nocciolo non moriresti di tumore, ma saresti già morto...
in compenso moriranno di tumore a migliaia per km e km.
quanti anni hai?
se più di 3 preoccupati!


dai che ci arriviamo icon_asd.gif icon_asd.gif intendo dire che al momento io rischio perchè tu possa accendere quel cavolo di computer e scrivere boiate...capisco che per te sia più comodo fare così che rischiare tu stesso con me icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif ma capisci che dal mio punto sia un pelo egoistico da parte tua dire di no al nucleare perchè ci sarebbe eguale rischio per tutti....
si ho più di 3 anni.... mi piacerebbe sapere da quale super professore plurilaureato arrivino queste perle di saggezza..sfodera pure i tuoi titoli icon_asd.gif


finalmente ci siamo arrivati, quando parlavo di atteggiamento idiota degli italiani mi riferivo proprio a questo.
tu abiti a 200 m dalla centrale quindi vuoi le centrali nucleari così in caso d'incidente il rischio diventa per tutti.
Qui non si parla più d'egoismo, visto che se la centrale a 200 m fosse nucleare tu richieresti molto di più, anche con incidenti minimi (da mettere in conto), ti fa vivere più tranquillo pensare che è meglio vivere peggio purchè vivano peggio anche gli altri 0509_vergognati.gif
Con questo, con gente come te preferisco chiuderla qui... perchè sono le persone come te che fanno di quest'italia un paese di m***a!
 
11523557
11523557 Inviato: 16 Mar 2011 5:26
 

davidsnow ha scritto:
Assolutamente contrario al nucleare. Spiego perchè:

icon_arrow.gif Il rendimento delle centrali nucleari è attorno al 32%, quelle termoelettriche attorno al 43%, mentre una pala eolica è oltre il 90%!
icon_arrow.gif Il combustibile delle centrali nucleari non è "pronto". I costi per l'estrazione sono elevatissimi (anche in termini energetici) e il materiale estratto deve essere poi nuovamente lavorato tramite un processo energivoro. In pratica il rendimento di una centrale nucleare - se consideriamo anche tutta l'energia usata per la produzione del combustibile - è bassissima.
icon_arrow.gif l'Italia non ha giacimenti di combustibile nucleare: sarebbe obbligato ad importarlo. E' quindi assolutamente falsa l'indipendenza energetica.
icon_arrow.gif ad ogni aumento del prezzo del petrolio corrisponde un aumento - ancora più marcato - di quello dei combustibili nucleari. Ecco quindi che se anche avessimo il 100% di energia nucleare subiremmo lo stesso gli effetti delle variazioni di prezzo del petrolio
icon_arrow.gif le stime sui giacimenti di combustibili indicano che quelli nucleari dureranno ancora meno del petrolio
icon_arrow.gif Il problema delle scorie non è stato risolto. Queste sono stoccate in luoghi tutti temporanei: i tempi di dimezzamento sono dell'ordine di decine di migliaia di anni e, in caso di contatto con acqua, sono esplosive. Nessun posto sulla terra è in grado di garantire l'assenza di infiltrazioni di acqua anche per solo 2000 anni... figuriamoci per 30.000, 60.000,....
icon_arrow.gif le nuove centrali entreranno in funzione tra circa 15-20 anni, momento in cui si dovrebbero essere realizzabili quelle a fusione
icon_arrow.gif Nessun impianto è completamente sicuro.
icon_arrow.gif Costruire un impianto nucleare in Italia con tutte le infiltrazioni mafiose che regolarmente ci sono nei grandi appalti mi sembra un suicidio.

icon_arrow.gif il punto centrale, vera soluzione del problema - che nessuno mai illustra - non è produrre più energia, ma consumarne meno, senza rinunciare ai comfort a cui siamo abituati. Faccio un esempio. Le case italiane disperdono una quantità gigantesca di calore per via di scarsissimo isolamento termico. Realisticamente è possibile ridurre - con interventi abbastanza semplici - tale dispersione del 50%. Unitamente al cambio degli elettrodomestici, delle lampadine, l'eliminazione dello stand-by, ecc è plausibile arrivare - nel giro di pochi anni - ad una riduzione della domanda di energia da parte dei privati di almeno il 50%. Considerando che la quantità di energia assorbita dalle abitazioni è il 40%, significherebbe una riduzione della domanda complessiva di energia del 20%.
Realisticamente per le case di nuova costruzione o con interventi più complessi per quelle già esistenti, è possibile ridurre l'apporto di energia per il riscaldamento non del 50%, ma di oltre l'80%, fino addirittura al 100%. Ne è un esempio il nuovo rifugio "Monte Rosa Hutte": situato su un ghiacciaio dove la temperatura raggiunge -20°C e anche meno, è totalmente indipendente energeticamente: ha un ottimo isolamento e i pannelli solari termici provvedono al fabbisogno di acqua calda, quelli solari fotovoltaici provvedono all'illuminazione ed all'alimentazione delle macchine.

icon_arrow.gif per 5 miliardi di buoni motivi

0509_doppio_ok.gif eusa_clap.gif
 
11523701
11523701 Inviato: 16 Mar 2011 8:40
 

giomasce ha scritto:


finalmente ci siamo arrivati, quando parlavo di atteggiamento idiota degli italiani mi riferivo proprio a questo.
tu abiti a 200 m dalla centrale quindi vuoi le centrali nucleari così in caso d'incidente il rischio diventa per tutti.
Qui non si parla più d'egoismo, visto che se la centrale a 200 m fosse nucleare tu richieresti molto di più, anche con incidenti minimi (da mettere in conto), ti fa vivere più tranquillo pensare che è meglio vivere peggio purchè vivano peggio anche gli altri 0509_vergognati.gif
Con questo, con gente come te preferisco chiuderla qui... perchè sono le persone come te che fanno di quest'italia un paese di m***a!


oh ma quante belle parole icon_asd.gif icon_asd.gif
il punto è che continuerei ad averla la centrale io tranquillo....
tu dici di mantenere anche i combustibili fossili..quindi a questo punto mi chiedo perchè dovrei prendermela tutto io lo schifo per dare energia alla tua bella pisa? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif questo invece a te va più che bene perchè non hai nessun tipo di rischio....grazie al cavolo se permetti icon_asd.gif icon_asd.gif come diceva un proverbio " è facile fare i f***i col c**o degli altri"
con gente come te? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif manco mi conosci....invece ho visto qualche tua foto spettacolo rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif e con questa la chiudo qui non ha senso sprecare il mio tempo con uno che vuole capire e girare le cose come preferisce...e da a me dell'egoista quando io rischio un tumore per fargli funzionare il pc per favore... 0509_vergognati.gif
 
11523972
11523972 Inviato: 16 Mar 2011 10:24
 

fedrano ha scritto:
giomasce ha scritto:


finalmente ci siamo arrivati, quando parlavo di atteggiamento idiota degli italiani mi riferivo proprio a questo.
tu abiti a 200 m dalla centrale quindi vuoi le centrali nucleari così in caso d'incidente il rischio diventa per tutti.
Qui non si parla più d'egoismo, visto che se la centrale a 200 m fosse nucleare tu richieresti molto di più, anche con incidenti minimi (da mettere in conto), ti fa vivere più tranquillo pensare che è meglio vivere peggio purchè vivano peggio anche gli altri 0509_vergognati.gif
Con questo, con gente come te preferisco chiuderla qui... perchè sono le persone come te che fanno di quest'italia un paese di m***a!


oh ma quante belle parole icon_asd.gif icon_asd.gif
il punto è che continuerei ad averla la centrale io tranquillo....
tu dici di mantenere anche i combustibili fossili..quindi a questo punto mi chiedo perchè dovrei prendermela tutto io lo schifo per dare energia alla tua bella pisa? icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif questo invece a te va più che bene perchè non hai nessun tipo di rischio....grazie al cavolo se permetti icon_asd.gif icon_asd.gif come diceva un proverbio " è facile fare i f***i col c**o degli altri"
con gente come te? icon_asd.gif icon_asd.gif icon_asd.gif manco mi conosci....invece ho visto qualche tua foto spettacolo rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif e con questa la chiudo qui non ha senso sprecare il mio tempo con uno che vuole capire e girare le cose come preferisce...e da a me dell'egoista quando io rischio un tumore per fargli funzionare il pc per favore... 0509_vergognati.gif

anche con il nucleare la centrale tradizionale continuerai ad averla, ma se non capisci l'italiano problemi tuoi e di chi ti legge.
con il rinnovabile invece del nucleare nessuno correrebbe rischi e pagheremmo anche di meno.
si aggiunga che inizieremmo prima ad avere l'energia.
io non ti conosco ma ho letto quello che scrivi sei un italiano piccolo piccolo... 0509_vergognati.gif
 
11524134
11524134 Inviato: 16 Mar 2011 11:15
 

davidsnow ha scritto:
icon_arrow.gif Costruire un impianto nucleare in Italia con tutte le infiltrazioni mafiose che regolarmente ci sono nei grandi appalti mi sembra un suicidio.


già solo questo sarebbe sufficiente a giustificare qualunque tipo di opposizione al nucleare, se poi anche solo la metà di quello che dici è vera... 0509_mitra.gif
 
11524591
11524591 Inviato: 16 Mar 2011 13:22
 

giomasce, fedrano, non sparatevi addosso... in fondo avete ragione entrambe, ma rileggetevi il mio post... è sbagliato il punto di partenza dell'argomento: non è come produrre più energia ma come consumarne meno senza rinunce!
Fedrano ha il diritto di non avere una centrale termoelettrica fabbrica-tumori di fronte a casa, tutti abbiamo il diritto di non diventare fosforescenti, le generazioni future hanno il diritto di non vedersi scaricate sulle proprie spalle le scorie radioattive con gli elevati rischi e gli elevati costi, mamma terra ha diritto di essere rispettata un po' di più con tutto quello che ci da....
 
11524727
11524727 Inviato: 16 Mar 2011 14:02
 

la germania come pensa a riparare il deficit energetico dovuto alla chiusura delle 3 centrali? non credo chiederà alla gente di farsi la doccia fredda eusa_think.gif
 
Mostra prima i messaggi di:





Pagina 1 di 20
Vai a pagina 123...181920  Successivo

Non puoi inserire nuovi Topic
Non puoi rispondere ai Topic
Non puoi modificare i tuoi messaggi
Non puoi cancellare i tuoi messaggi
Non puoi votare nei sondaggi
 
Indice del forumMotobar

Forums ©