| Prova 848evo [come và?] - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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desmodannato Senza Freni

Ranking: 163
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10664490
Inviato: 28 Set 2010 10:43 Oggetto: Prova 848evo [come và?]
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10664490
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Come da titolo, qualcuno l’ha provata? Sa dirmi come và? Mi interesserebbe sapere rispetto al modello “old” se il motore è più pieno sotto. |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10664567
Inviato: 28 Set 2010 11:06 Oggetto: Re: Prova 848evo [come và?]
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10664567
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desmodannato ha scritto: Come da titolo, qualcuno l’ha provata? Sa dirmi come và? Mi interesserebbe sapere rispetto al modello “old” se il motore è più pieno sotto.
con più pieno sotto cosa intendi? è il tipo di motore che non lo rende così corposo ai bassi regimi |
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desmodannato Senza Freni

Ranking: 163
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10664586
Inviato: 28 Set 2010 11:12 Oggetto: Re: Prova 848evo [come và?]
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10664586
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Cicciopower ha scritto:
con più pieno sotto cosa intendi? è il tipo di motore che non lo rende così corposo ai bassi regimi
La “vecchia” 848 iniziava a spingere superati i 7000giri, mi chiedevo se anche la EVO aveva questo “difetto” visto i pesanti interventi fatti sul nuovo motore  |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10664741
Inviato: 28 Set 2010 11:58 Oggetto: Re: Prova 848evo [come và?]
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10664741
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desmodannato ha scritto:
La “vecchia” 848 iniziava a spingere superati i 7000giri, mi chiedevo se anche la EVO aveva questo “difetto” visto i pesanti interventi fatti sul nuovo motore 
personalmente non lo considero un difetto..anche le jap tirano sopra quei giri e tanto difettose non mi sembrano visto quanto camminano.. è la struttura del motore che lo rende poco performante sotto i 7000 giri, ma daltrnde sono moto nate per la pista e in pista raramente scendi sotto quei regimi, vuoto comunque migliorabile con una centralina e uno scarico, io ora metterò anche un air box maggiorato in modo da rendere il motore ancora più aperto e da avvicinarmi sempre più all'alleggerimento di quel poco fastidioso vuoto ai bassi regimi.. si perchè credimi non è questione di potenza, quel vuoto cel'ha anche la mia 1198s, è questione di erogazione del motore di ultima generazione ducati, i compromessi non esistono, per girare forte in pista han dovuto strutturare il motore a discapito dei bassi regimi.. ti dico queste cose per evitare che tu resti deluso dall'acquisto di una EVO, i cavalli in più non sono stati messi per eliminare il " vuoto " sotto i 7000 giri, a borgo panigale a quel " vuoto " nemmeno ci pensano, e daltronde è già abbastanza difficile da sfruttare così, non oso immaginare come farei a guidarla se spingesse a 3000 giri come a 9000...
tornando alla evo, non sono stati fatti pesanti ritocchi...assolutamente, mi sembra di aver capito che abbia su le camme e una centralina più spinta o forse un lavoretto sui cornetti ora non ricordo...ma è tutta roba che puoi fare ad una 848 "old" con una spesa nemmeno tanto alta.. chiaramente se dovessi prendere la moto nuova prenderei assolutamente una EVO..
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desmodannato Senza Freni

Ranking: 163
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10664774
Inviato: 28 Set 2010 12:06
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10664774
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Scusa se ti contraddico, ma un bicilindrico per sua natura, ha dei medi molto più corposi rispetto a una jap, caratteristica un pò fiacca sulla 848 old.
Sulla EVO hanno cambiato le camme, la fasatura, l’alzata valvole, il rapporto di compressione, hanno messo i corpi-farfallati della 1198 da 60mm e aggiunto una sonda lambda, interventi tutt’altro che irrisori, da qui la mia curiosità sul fatto se, con questi interventi, il motore abbia guadagnato un pò di carattere là dove la “old” era carente, tutto qui.  |
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DesmNico MotoGp

Ranking: 1089
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10664792
Inviato: 28 Set 2010 12:11
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10664792
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Non capisco bene cosa stai cercando....forse la moto per te è un monster 1100s!! con quello si che sotto non si può parlare di poco tiro!!
Ma su una supersportiva è normale che spinga di più (e ripeto di più, questo non vuol dire che devi spingerla tu a 5mila giri  ) agli alti regimi, un r6 comincia a spingere a 10000 giri, l'848 a 6500, quindi mi pare proprio che comunque spinga prima di un 4cil in linea...
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desmodannato Senza Freni

Ranking: 163
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10664817
Inviato: 28 Set 2010 12:18
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10664817
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Ho provato la 848 “old” di mio cognato e ho trovato il motore un pò fiacco sotto i 7000giri. Visto che si tratta di un bicilindrico, mi sarei aspettato un pò più di tiro. La mia curiosità, lo ripeto, e sapere se con la EVO hanno migliorato il tiro sotto i 6/7000giri, mi sembra una domanda chiara  |
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DesmNico MotoGp

Ranking: 1089
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10664842
Inviato: 28 Set 2010 12:24
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10664842
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desmodannato ha scritto: Ho provato la 848 “old” di mio cognato e ho trovato il motore un pò fiacco sotto i 7000giri. Visto che si tratta di un bicilindrico, mi sarei aspettato un pò più di tiro. La mia curiosità, lo ripeto, e sapere se con la EVO hanno migliorato il tiro sotto i 6/7000giri, mi sembra una domanda chiara 
Aspettiamo allora qualcuno che abbia già a casa l'848evo e prima abbia avuto anche l'848....secondo me comunque se è cambiato qualcosa è cambiato veramente poco....perchè quei 5cv in più sicuramente sono a 10mila giri e la coppia a 7 mila....  |
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Dyrt Minimoto Champ

Ranking: 1866
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10665033
Inviato: 28 Set 2010 13:10
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10665033
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DesmNico ha scritto:
Aspettiamo allora qualcuno che abbia già a casa l'848evo e prima abbia avuto anche l'848....secondo me comunque se è cambiato qualcosa è cambiato veramente poco....perchè quei 5cv in più sicuramente sono a 10mila giri e la coppia a 7 mila....  quoto desmonico, io non mi aspetterei grandi differenze |
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romeoblu MotoGp

Ranking: 1401
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10665191
Inviato: 28 Set 2010 13:51
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10665191
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Si sa che l'848 è un 2cilindri molto "japponese"...ma va benissimo anche così. non che sotto i 7mila sia morta!
Comunque lecita la tua domanda..ora aspettiamo una risposta!  |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10666318
Inviato: 28 Set 2010 16:21
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10666318
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desmodannato ha scritto: Scusa se ti contraddico, ma un bicilindrico per sua natura, ha dei medi molto più corposi rispetto a una jap, caratteristica un pò fiacca sulla 848 old.
Sulla EVO hanno cambiato le camme, la fasatura, l’alzata valvole, il rapporto di compressione, hanno messo i corpi-farfallati della 1198 da 60mm e aggiunto una sonda lambda, interventi tutt’altro che irrisori, da qui la mia curiosità sul fatto se, con questi interventi, il motore abbia guadagnato un pò di carattere là dove la “old” era carente, tutto qui. 
spartanamente la gente pensa questo, ma è il perfetto contrario.. il bicilindrico testastretta evoluzione è progettato per tirare agli alti regimi..io in uscita di curva riprendo le japponesi dopo che butto giù 2-3 marce, non al contrario.. è stato studiato proprio così e quel vuoto di serie cel'hanno tutte dalla 996 in poi compreso la mia che con kit e cazzatine 180 cv gli ha tutti ( non alla ruota )..le modifiche per eliminare quel vuoto che tanto fastidioso non è, anzi aiuta la guidabilità soprattutto in curve dove la corda diventa difficile chiuderla come nei tornantini di misano... in piste come mugello i 7000 giri gli vedi solo in partenza e in uscita dai box... il motore a 4 valvole che montano i raffreddati ad aria invece sono motori come dici tu studiati per tirare ai medi regimi, il GT1000 che ho in garage ha 100 cv ma da fermo fino a 7-8000 giri tira come una iena difficilmente ci sto dietro con la 1198 finche non prende la coppia bene... sono concezioni differenti, motori studiati per una fascia di utilizzo differente, se vuoi il tiro ai bassi devi comprarti un monster o un hyper, se invece vuoi imparare a sfruttare la moto con la giusta potenza ai giusti giri e goderti la percorrenza in quei regimi dove il vuoto si fa sentire di più devi puntare su 848-1198... ma non pensare che aumentare di potenza risolve la cosa, perchè come ho gia detto anche la mia 1198s ha quel vuoto e non è vero che il bicilindrico automaticamente è corposo ai bassi... anzi...
cambiare una fasatura, mettere una guarnizione più sottile sulla testa per aumentare la compressione e modificare di conseguenza l'alzata delle valvole per non farle puntare sono lavoretti che qualsiasi meccanico può fare, i lavoroni sono ben altri  diciamo che cominciavano a vendere meno 848 e han tirato fuori una belinata per alzare ancora un po' il mercato  ripeto, io la comprerei sicuramente!!! ma se avessi gia una 848 mi preparerei quella anziche buttare soldi in svalutazioni.. |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10666330
Inviato: 28 Set 2010 16:23
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10666330
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DesmNico ha scritto:
Non capisco bene cosa stai cercando....forse la moto per te è un monster 1100s!! con quello si che sotto non si può parlare di poco tiro!!
Ma su una supersportiva è normale che spinga di più (e ripeto di più, questo non vuol dire che devi spingerla tu a 5mila giri  ) agli alti regimi, un r6 comincia a spingere a 10000 giri, l'848 a 6500, quindi mi pare proprio che comunque spinga prima di un 4cil in linea...

lascia stare nico, è difficile far capire a chi non possiede una ducati con il testastretta evoluzione che è proprio agli alti regimi che stiamo davanti ai 4 cilindri  |
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desmodannato Senza Freni

Ranking: 163
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10666465
Inviato: 28 Set 2010 16:46
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10666465
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Cicciopower ha scritto:
lascia stare nico, è difficile far capire a chi non possiede una ducati con il testastretta evoluzione che è proprio agli alti regimi che stiamo davanti ai 4 cilindri 
Giusto per informazione, ho avuto due 1098, una“base” poi trasformata in S, e una S preparata a livello ciclistico e di motore... Ah, prima delle 1098 ho avuto anche una 999, credo di saperne un pò sul Testastretta e TSE...E per completezza ho avuto anche il pompone 2V 1100...
La mia domanda, lo ripeto per l’ennesima volta, è pura curiosità dovuta alla prova che ho fatto della 848 “old” e sulle modifiche fatte sulla EVO, modifiche non proprio banali, visto che sono cambiati dei parametri fondamentali per il carattere di un motore...(vedi camme, fasatura, RC). La domanda non era perchè il 1098 sta davanti ai 4 cilindri, ma se la 848EVO, con le modifiche apportate al motore, sia più piena sotto! |
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DesmNico MotoGp

Ranking: 1089
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10666484
Inviato: 28 Set 2010 16:50
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10666484
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Cicciopower ha scritto:
lascia stare nico, è difficile far capire a chi non possiede una ducati con il testastretta evoluzione che è proprio agli alti regimi che stiamo davanti ai 4 cilindri 
La soddisfazione è farglielo scoprire "live" sull'asfalto della strada o meglio della pista
Li si ci vuole la microtelecamera nel casco per vedere le faccie  |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10666997
Inviato: 28 Set 2010 18:35
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10666997
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desmodannato ha scritto:
Giusto per informazione, ho avuto due 1098, una“base” poi trasformata in S, e una S preparata a livello ciclistico e di motore... Ah, prima delle 1098 ho avuto anche una 999, credo di saperne un pò sul Testastretta e TSE...E per completezza ho avuto anche il pompone 2V 1100...
La mia domanda, lo ripeto per l’ennesima volta, è pura curiosità dovuta alla prova che ho fatto della 848 “old” e sulle modifiche fatte sulla EVO, modifiche non proprio banali, visto che sono cambiati dei parametri fondamentali per il carattere di un motore...(vedi camme, fasatura, RC). La domanda non era perchè il 1098 sta davanti ai 4 cilindri, ma se la 848EVO, con le modifiche apportate al motore, sia più piena sotto!
e la mia risposta è che più cavalli non significa più piena sotto perchè io son passato da 848 con una erogazione e 1198s con la stessa erogazione.. quelle modifiche son state fatte per dare 6 cv in più a una moto che molto probabilmente cominciavano a vendere meno..e consiglio l'acquisto solo se non si possiede gia una 848 base, altrimenti con la differenza dei soldi quelle modifiche cele fai con qualche pezzo in più anche e magari pure meglio assemblato
chiaramente è un mio parere, ma dato che di ducati ne hai avuti più di me dovresti sapere che quel motore non ha mai avuto e mai avrà la coppia massima dai 4000 giri in su  |
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Alex863 Senza Benza

Ranking: 79
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10667633
Inviato: 28 Set 2010 19:58
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10667633
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Ciao ragazzi! Io ho preso la Evo, dovrebbe arrivare lunedì (quasi un mese d'attesa  non ce la faccio più ad spettare!!) Quindi appena arriva posto subito le prime considerazioni, anche se prima ho avuto il monster 620, che non è il massimo come termine di paragone con l'848  Per quanto riguarda il vuoto, so che si attenua con lo scarico e centralina, in quanto gran parte della colpa è da attribuire all'euro 3, coi termignoni si dovrebbe avere un'erogazione più corposa... |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10670083
Inviato: 29 Set 2010 0:08
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Alex863 ha scritto: Ciao ragazzi! Io ho preso la Evo, dovrebbe arrivare lunedì (quasi un mese d'attesa  non ce la faccio più ad spettare!!) Quindi appena arriva posto subito le prime considerazioni, anche se prima ho avuto il monster 620, che non è il massimo come termine di paragone con l'848  Per quanto riguarda il vuoto, so che si attenua con lo scarico e centralina, in quanto gran parte della colpa è da attribuire all'euro 3, coi termignoni si dovrebbe avere un'erogazione più corposa...
ciao!! complimenti per l'acquisto!!! non vedo l'ora di vedere le foto della tua bimba  si con scarico e centralina si risolve piccola parte di quel vuoto e l'erogazione cambia dal giorno alla notte proprio per la questione dell'euro 3...vuoto risolvibile ancora di più con l'installazione di airbox e condotti maggiorati poi  anche se anche loro hanno la loro spesa |
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Alex863 Senza Benza

Ranking: 79
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10670283
Inviato: 29 Set 2010 7:14
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10670283
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Appena potrò farlo metterò il kit completo.. appena arriva posto le foto in corsia d'accelerazione!  certo sarà un altro mondo rispetto al monster, e sai m'incuriosisce tantissimo vedere il comportamento che avrà! Col monster non ho mai avuto del vero feeling, non so se a causa delle gomme o del manubrio alto o tutto un mix di cose |
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desmodannato Senza Freni

Ranking: 163
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10670408
Inviato: 29 Set 2010 8:38
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10670408
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Ho letto la prova fatta da motociclismo a Misano, il comportamento del motore rimane sostanzialmente invariato, spinge di più oltre i 10000giri, e con più forza fuori dalle curve. Raggiunge la bellezza di 267km/h, invece dei 261 della “old”. |
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DesmNico MotoGp

Ranking: 1089
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10670533
Inviato: 29 Set 2010 9:12
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desmodannato ha scritto: Ho letto la prova fatta da motociclismo a Misano, il comportamento del motore rimane sostanzialmente invariato, spinge di più oltre i 10000giri, e con più forza fuori dalle curve. Raggiunge la bellezza di 267km/h, invece dei 261 della “old”.
Come ti avevo detto....  c***o quasi 270 all'ora con una media di serie, da panico!  |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10670843
Inviato: 29 Set 2010 10:29
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Pincio Super Sport

Ranking: 755
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10671410
Inviato: 29 Set 2010 12:23
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desmodannato ha scritto: Cicciopower ha scritto:
lascia stare nico, è difficile far capire a chi non possiede una ducati con il testastretta evoluzione che è proprio agli alti regimi che stiamo davanti ai 4 cilindri 
Giusto per informazione, ho avuto due 1098, una“base” poi trasformata in S, e una S preparata a livello ciclistico e di motore... Ah, prima delle 1098 ho avuto anche una 999, credo di saperne un pò sul Testastretta e TSE...E per completezza ho avuto anche il pompone 2V 1100...
La mia domanda, lo ripeto per l’ennesima volta, è pura curiosità dovuta alla prova che ho fatto della 848 “old” e sulle modifiche fatte sulla EVO, modifiche non proprio banali, visto che sono cambiati dei parametri fondamentali per il carattere di un motore...(vedi camme, fasatura, RC). La domanda non era perchè il 1098 sta davanti ai 4 cilindri, ma se la 848EVO, con le modifiche apportate al motore, sia più piena sotto!
Credo che sia uguale, poichè per ottenere quei 6 cv in più hanno alzato il limitatore a 11.500 giri, quindi tutti in alto.
Al massimo sarà ancora più regolare sotto, magari sembrando più costante nel salire, ma alla fine è quello!!
Secondo me il discorso interessante sarebbe come si comporta questo motore con kit performance  |
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DesmNico MotoGp

Ranking: 1089
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10685161
Inviato: 1 Ott 2010 14:28
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romeoblu MotoGp

Ranking: 1401
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10686019
Inviato: 1 Ott 2010 16:09
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DesmNico MotoGp

Ranking: 1089
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10686186
Inviato: 1 Ott 2010 16:42
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10686186
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romeoblu ha scritto:
Guarda caso proprio il range di giri che viene preso in esame per le omologazione euro 3......  maledetti
Domani porto a casa la bambina con il kit termignoni profumato nuovo che la porta ad essere euro Z E R O  e sicuramente quella voragine di coppia sparisce  |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10686233
Inviato: 1 Ott 2010 16:52
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10686233
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DesmNico ha scritto:
Guarda caso proprio il range di giri che viene preso in esame per le omologazione euro 3......  maledetti
Domani porto a casa la bambina con il kit termignoni profumato nuovo che la porta ad essere euro Z E R O  e sicuramente quella voragine di coppia sparisce 
migliora sicuramente ma non sparisce del tutto |
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DesmNico MotoGp

Ranking: 1089
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10686396
Inviato: 1 Ott 2010 17:19
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10686396
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Cicciopower ha scritto:
migliora sicuramente ma non sparisce del tutto
Si per carità...sicuramente migliora però
Fede tu sulle marmotte termignoni che avevi sull'848 hai modificato il db killer?
O semplicemente gli hai messi nell'armadio quando li hai portati a casa?  |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

Ranking: 3248
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10686933
Inviato: 1 Ott 2010 18:48
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10686933
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DesmNico ha scritto:
Si per carità...sicuramente migliora però
Fede tu sulle marmotte termignoni che avevi sull'848 hai modificato il db killer?
O semplicemente gli hai messi nell'armadio quando li hai portati a casa? 
i db kill non li ho mai montati..ora non ricordo a chi nel forum ho venduto gli scarichi ma può testimoniare quanto erano nuovi quei tappi ahahah.. ma con 1198 gli ho dovuti montare a misano e la moto spinge molto meno...o almeno quella è l'impressione, nonostante siano tagliati |
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duca85 Solo Gas

Ranking: 598
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10718608
Inviato: 6 Ott 2010 20:15
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10718608
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Cicciopower ha scritto:
Ciccio,intendi che non stà dietro (che le Jap vanno d+) o che non stà dietro xkè... gli stà davanti ? |
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duca85 Solo Gas

Ranking: 598
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10718660
Inviato: 6 Ott 2010 20:22 Oggetto: Re: Prova 848evo [come và?]
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10718660
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desmodannato ha scritto: Come da titolo, qualcuno l’ha provata? Sa dirmi come và? Mi interesserebbe sapere rispetto al modello “old” se il motore è più pieno sotto.
come + - ha già detto qualcuno,basta prendere i dati ufficiali (di entrambe le moto) dichiarati dalla casa,per capire che la EVO tira di + agl'alti della "normale".. quindi la risposta alla tua domanda è: no,non ha + bassi della "base"..
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X quel che mi riguarda,dopo aver montato il kit terminali DP titanio (senza db killer).. noto con piacere che la moto và meglio,in tutto l' arco d utilizzo,soprattutto ai bassi (questo lo dico xkè per ora non ho vuto la possibilità di "gustare" gl'alti)..non penso d'aver guadagnato CV,forse 1 o 2 .. ma di sicuro è migliorato il rendimento del motore.. |
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