peccato che sia praticamente identica alla Daytona che ha bastonato tutte le 600 ss in molte comparative....boh non capisco .... ok i giornali non vanno presi sempre come oro colato...ma quando in tutte le comparative , di tutte le riviste , di tutti i paesi... la moto che sembra andare meglio è sempre la stessa un motivo ci sarà....io non voglio e non mi interessa convincere nessuno ma vai a provare la street (magari in un ambiente un po' curvoso....) e poi ci risentiamo....

comunque concordo con chi scrive che se uno ti consiglia una moto e afferma che è troppo avanti rispetto alle altre la sta sparando un po' grossa, ognuna ha i suoi pro e contro....

comunque vada sarà un successo.....

L'ho provata, ha una posizione di guida comoda e per niente caricata sui polsi (la F800R lo è molto di più in confronto, così come ha le pedane più alte). Inoltre la puoi caricare per viaggiarci in due. Questo vuol dire che prendi una naked, ma che se ti viene lo sghiribizzo di fare dei viaggioni in due con bagagli non devi cambiare moto, ma solo metterci un cupolino e delle veligie. Inoltre, esteticamente la R1200R è molto bella!
Però secondo me una parte dei soldi che ci spendi li spendi per avere del blasone e non per pura "efficienza". Comunque non comprarla nuova adesso! Sta per uscire una versione rinnovata, sicuramente nel motore (bialbero), forse anche in estetica.

probabilmente aspetterò l'inverno o addirittura l'inizio del prossimo anno a meno di non trovare una occasionissima con abs.... ma temo che anche con l'uscita del nuovo modello questa non calerà repentinamente di prezzo... ci sono ancora in giro R115R a prezzi oltre i 700 euro!!!

sto considerando come possibile alternativa eventualmente anche una Guzzi Breva 1100 con abs.... ma non prima di averla prova a dovere.

Novità in arrivo per Guzzi.
(sarà un grande Eicma)

Beh, se tiri in ballo anche le mille come r1200r o la guzzi breva il topic entra nel caos!
Secondo le tue necessità nel dubbio prenderei naturalmente un mille, ma scegliendo tra i mille ti si aprono davvero mooolte altre porte!

Diciamo che non era mia intenzione virare sul segmento dei 1000-1200cc ma vista la quasi assenza di turismo nella fascia 600-800cc...
Poi vi ho detto che il mio sogno sarebbe la R1200R che come dimensioni, impostazione di guida speso rientra quasi nei miei limiti... Ma come prezzo purtroppo no.

La Guzzi e' solo una possibile alternativa dal punt di vista del prezzo di un usato del 2007-2008 purtroppo il peso e' moto piu' elevato

Infatti, il prezzo dei 'mille bmw e non' sono piuttosto fuori dal tuo budget ideale..
Credo però che nel segmento delle medie ultimamente ci siano parecchie offerte interessanti pur non rientrando nella fascia naked..f800gs,Versys, vstorm (come da te già citata), fazer8, tdm 900....Tuttavia tra quelle elencate continuo a consigliarti la f800r..anche perchè le tue gite come da te scritto non sarebbero così lunghe no?

assolutamente no, si tratta di brevi gite da 100-200 km, la F800R sembra la candidata ideale... ma tutto dipende da come mi ci trovo in sella...
la f800gs è troppo enduro ed alta di baricentro, lo stesso dicasi per la Versys, già meglio la V-Strom più stradale e turistica, la FZ8 è troppo simile lalla FZ6 ned avrà gli stessi problemi, il TDM 900 l'ho provato in passato e l'ho trovato alto di baricentro, troppo morbido all'avantreno e troppo vecchio di linea.

Allora non ti resta che provarla! Ovviamente il prezzo è leggermente più alto di quello che ti eri fissato ma si sa, meglio spendere 1000 euro in più e sentirsi pienamente soddisfatto che avere rimorsi nel futuro..
Altrimenti nell'usato potresti trovare l'occasione giusta anche se i prezzi saranno leggermente più alti della concorrenza

Stop valutando anche l'alternativa Breva 1100 abs... ha una impostazioen turistica molto simile alla R1200R ma costa moooolto meno, la si triva in giro anche a 6000 euro del 2007 con pochi km.
Qui però il lato negativo è il peso che in ordine di marcia sfiora i 240-250kg.... c'é chi dice che non si sente molto... siccome è una questione personalissima... non resta che provarla.

Rieccomi,
finalmente sono riuscito a provare la Breva 1100, era un modello del 2005 com un prezzo moooolto interessante ma pur sempre una moto di 5 anni e senza abs.
Purtroppo dopo un giretto di alcuni km ho capito che non fa per me.
La posizione di guida è ottima, sella abbastanza bassa (80 cm), manubrio alto e abbastanza vicino, pedane in buona posizione, il busto non viene caricato in avanti e si sta comodi.
Purtoppo però in marcia è tutta un'altra cosa, il motore seppur non potentissimo (86 cv) è vigoroso e piuttosto brusco nelle sue reazioni, di seconda in accelerazione vibra tutto l'anteriore e in scalata (anche se andavo ad andature tranquille) per ben due volte mi si è blocctata la ruota posteriore... effetto cardano!
In frenata la moto risulta stabile ma il freno posteriore tende a bloccarsi molto facilmente, il motore ha un comportamento brusco fatto di violente accelerazioni e altrettanto brusce decelerazioni da freno motore dovute alla ottima coppia... proprio come un vecchio Guzzi... una libidine per i veri "guzzisti", ma non per me.
La moto risulta avere una guidabilità poco fluida, in curva va giù solo parzialmente e devi portarla giù di forza se vuoi completare una curva a 90°... probabilmente è dovuto al fatto che in ordine di marcia persa circa 250 kg e questo è inevitabile.
Insomma è una gran moto con un gran motore, ma non si può certo dire che sia maneggevole o che il motore sia fluido e progressivo o che la guida sia intuitiva e naturale.
Insomma non è quello che sto cercando...

Mi ha fatto piacere avere avuto l'opportunità di provarla perché così almeno mi sono tolto il dubbio, era una della candidate... in questo modo ho capito che devo indirizzarmi verso una moto più tranquilla, più fluida, leggera e maneggevole.

Il prossimo obiettivo sarà quello di provare queste benedette BMW F800R e R1220R di cui tutti parlano bene.... in alternativa qualche giapponese come la Hornet o V-Strom o la Honda CBF1000 o la Suzuki Bandit 1250 che però mi sembrano molto pesanti e poco maneggevoli..
La prima sarebbe l'ideale quanto a peso e maneggevolezza... e costi, la seconda quanto a impostazione di guida.

se cerchi una moto leggera lascia perdere la Banditona! io la guido spesso: è magnifica, ha un motore portentoso, con una coppia possente ai bassi, è molto comoda di seduta, in movimento è anche molto agile... ma ahimè quando è ferma i suoi 250 kg si sentono tutti! e manovrarla in quelle circostanze richiede una grande forza fisica, o almeno in alternativa una grande esperienza.

e per la CBF1000 credo si possa dire più o meno la stessa cosa.

era esattamente quello che mi immaginavo, grazie per avermi confermato da esperienza diretta...

bene, non mi rimangono molte alternative:

- BWM F800R (che però temo abbia una impostazione di guida con il busto piuttosto inclinato in avanti e sella scomoda per viaggiare)

- BMW R1200R (impopstazione di guida eccellente, peso come la Fazer, ma trasmissione a cardano e motore potente... ma probabibilmente più facile e fluido della Breva)

- Honda Hornet con ABS (leggera, maneggevole, friubile, ma difficilissima da trovare usata con ABS)

- Suzuki V-Strom 650 ABS (facile da guidare, ottima per uso turistico, ma pesa 20kg più della Fazer, richiede una guida con busto più inclinato in avanti rispetto alla R1200R, sospensioni anteriori generalmente morbide, massa notevole da gestire a bassa velocità o da fermo e motore poco potente solo 65CV).

Quest'ultima oggettivamente sarebbe un''ottima soluzione ma non vorrei tornare ad avere i difetti che avevo un tempo con la Transalp ovvero:
- sospensioni da enduro (quindi morbide e molleggiate)
- sensibilità di guida non precisa a causa dell'avantreno non proprio da stradale
- freni spugnosi
- baricentro molto alto che ti mette in difficoltà in caso di frenate di emergenza (anche se riesci a non far scivolare la moto è praticamente impossibile tenerla in piedi perché pesa 215-220 kg e gran parte del peso è in alto... testate, serbatoio, manubrio, carena e cupolino).

Ovviamente sono da provare prima di dare qualsiasi giudizio.

Ogni vostro suggerimento è ben accettato...

Secondo me le hai inquadrate bene, così come è chiaro che decisive possono essere solo le tue prove, senza nulla togliere ai consigli che ricevi qui!
La R1200R necessita più di qualunque altra di una prova (vedi la Guzzi, stesse ragioni).
Secondo me, la sella della F800R è più comoda di quel che pensi, e la V-Strom è più "sportiva" di quel che pensi.
Se prendi un usato, le giappe forse guadagnano un punto rispetto alle altre (opinione personale).

Oggi finalmente sono riuscito a provare una F800R di una tipa che la vendeva dopo un anno e 4100km.
La moto era in condizioni impeccabili, pari al nuovo, era veramente stupenda, bianca con le plastiche nere.
Molto accattivante, dava l'impressione di una moto piccola, non assoluatemte corta ma piccola e bassa, la seduta era ottima anche piuttosto rigida, bassa, mi sentivo per incastonato nella moto perché finalmente la sella non è inclinata in avanti come nella mia fazer ma ha una conca dal fondo sostanzialmente piatto.
Anche il manubrio purtroppo è basso anche se più vicino alla sella e quindi al busto rispetto alla mia Fazer.

Ma passiamo alla prova dinamica, mi da l'opportunità di fare un giretto di circa 3 km in città ma lungo una strada non trafficata che gira intorno ad un parco, con un po' di curve.
La prima impressione all'accensione è che la frizione è a corsa corta e l'innesco delle marce preciso ma brusco. La moto è straordinariamente leggera e maneggevole una sensaziione che non mi era mai capitata di provare con una moto di media cilindrata.
E' molto reattiva all'innesco delle marce, anche se non ha un grande allungo, le marce sono durette, le leva della frizione molto dura da tirare. Freni ottimi e ben modulabili.
Prima, seconda, incrocio con stop, rallento fino a fermarmi, riparto... ha un pronunciato effetto on-off che mi mette un po' in difficoltà al semaforo successivo dovendo girare a destra a bassissima velocità di prima marcia... fastidioso!
Seconda, terza, quarta,.... allungo, quinta, buon il comfort di marcia e ottima la reattività della moto, anche se non sembra che stavo su un 800cc... vi assicuro che la mia Fazer è più pronta ad andare su di giri e la potenza dopo i 600 giri si sente mooolto bene.

Faccio qualche curva, ma ho la brutta sensazione che una moto dopo un certo raggio di piega non ne vuole sapere di andar giù e vi assoicuro che facevo non più di 80 km/h e che la curva era meno di 45 gradi, come se la parte posteriore della moto non fosse dinamicamente in sincronia con la parte anteriore... come se la moto fosse troppo lunga... non so spiegarvi è la prima volta che mi capita di avere una senzazione di questo tipo.

A parte questo aspetto ambiguo, mi è sembrata una moto veramente particolare, leggera, dinamica, maneggevole, ma un po' brusca nell'atacco delle marce, nervosa, effetto on-off non irrilevante e poco incline alla piega. Nonostante la buona posizione della sella e il manubrio ravicinato, purtroppo non fa per me perché ha una posizione di attacco pronuciata come la maggir parte delle naked e io sto cercando invece una impostazione più turistica tipo la R1200R o la V-Strom.

Sei sicuro che hai provato la f800r? Se la 800 ti sembra così (che è la più friendly ecc...) fai anche a meno di provarla la R1200R...
Visto le tue impressioni, tra breva e questa, tanto vale che ti prendi uno scooterone che non brusco nervoso ecc ecc...

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Sono indeciso tra queste due moto, purtroppo lo Street non riesco a provarlo.

Il mio timore è che la Triumph abbia un motore dall'erogazione troppo spostata agli alti reimi e un po troppo vuoto in basso rispetto al BMW. Dal momento che non sopporto l'erogazione tipica dei 4 cilindri pompati, che se non tieni il motore oltre i 7000 sono ferme, mi piacerebbe sapere se la Triumph si avvicina più alla F800R o alle 4 cil.

Posto sul forum BMW perchè facilmente sul forum Triumph direbbero che la Street è la migliore moto del mondo, mentre qui ritengo possano esserci giudizi più equilibrati.

L'uso della moto? Dal giro sul lungomare alle tirate apenniniche, a discreti viaggi.
Escluso pista e strade aperte al traffico da usare come pista.

vai tranquillo motore ottimo
ovvio con f800 avresti maggiore coppia ai bassi
ma come medi è ottima la street triple ..

io ho una daytona quindi lo stesso motore della street,dato che quello della street deriva dalla mia, e ti posso assicurare che tiene molto bene hai bassi medi (confronto alle quattro cilindri ovviamente) ma non credo che sarà come la bmw dato che è un bicilindrico.....
conta che la street e stata addolcita di cavalli confronto alla mia quindi dovrebbe essere ancora più efficace bassi/medi....
Se vuoi farti un idea un pò piu precisa delle due moto dai uno sguardo su youtube, armati di pazienza e guardati tutti i video che trovi.........un consiglio incomincia col cercare street triple on board o bmw f800r on board!!!!!
intanto cliccati questi link e dai uno sguardo
Link a pagina di Youtube.com
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calcola anche un ultima cosa.....con solo 20 euro vai a togliere un dente di pignone e ti ritrovi una prontezza ai bassi bestiale ( io ho sempre fatto questo ragionamento: per acquistare una moto l' importante sono il numero di cilindri del motore che cambiano l' erogazione, l' estetica, costo tagliandi, costo pezzi nuovi originali e cosa piu importante tutti gli accessori acquistabili al giusto rapporto qualità prezzo)

PS: FATTORE IMPORTANTISSIMO SELLA COMODA PER LA PASSERINA ALTRIMENTI.....
CIAO CIAO

In attesa della scelta, intanto vi ringrazio per l'attenzione.

Ho una street e ho viaggiato qualche volta accompagnato da una F800R.

Penso siano due mezzi ed entrambi validi, comodi e divertenti.

Ma se hai un dubbio di questo tipo sono convinto che l'unica cosa che devi fare è provarle, non puoi farne a meno basandoti solo su consigli di altri se non vuoi rischiare di avere ripensamenti.

Lamps!

Mi sembra che fino a 8000 giri il motore della F800R sia superiore a quello della Street, sia in coppia che in potenza. Poi l'allungo è altra cosa. Così come le erogazioni andrebbero provate su strada perchè i diagrammi dicono molto ma non tutto.
Io tra le due preferisco la Bmw perchè è un po' più "dimensionata", è ultracomoda per il passeggero e consuma pochissimo (poca benzina e niente olio). E' maggiormente adatta a un uso "utilitario" insomma, pur essendo comunque agile e divertente da guidare.
Comunque, due belle moto per me. Come sempre.... che ci devi fare?

Io per la mia prossima moto, magari tra un annetto, sono indeciso proprio tra queste due, in attesa di provarle leggendo un po' in giro mi sono fatto un idea.

Piu "tranquilla" e comoda la BMW, sopratutto in due, ma comunque divertente e stabile.
Piu "nervosa" e sportivissima la Triumph con un motore favoloso ma piu' impegnativa...insomma una moto un po' piu per smanettoni a cui piace correre.

Io essendo un tipo tranquillo forse alla fine puntero' sulla BMW f800r ...ma ho ancora almeno un anno per pensarci

Guarda mi sembra un po' un'estremizzazione, magari la street fosse così
In realtà ha una curva di erogazione molto piatta, per cui molto gestibile ma non così emozionante, e il motore è valido ma sempre un 600 con una coppia inferiore per esempio alla Z750 che avevo prima.
Non dico che non vada bene ma come prestazioni non vedo grandi differenze tra queste due moto

Lamps!

Io purtoppo non le ho provate e quindi ho scritto quello che mi era sembrato di capire dalle varie prove e comparative magari estremizzando un po' ma ho virgolettato

Comunque ora ho ancora piu dubbi...devo provarle

ma ho provato la triumph street triple e mi è piaciuta tantissimo, un pompone, non particolarmente vuota ai bassi.
La BMW la conosco poco, mi piace meno esteticamente, ma certamente sarà una ottima moto, che ho molta curiosità di provare.

C'è una cosa veramente peculiare della street, rispetto alle tante altre moto che ho provato:
NON PESA UNA CIPPA, è proprio leggera, è la prima sensazione che ho avuto. secondo ti restituisce molto le condizioni della strada, è molto cruda, e molto reattiva.
A me è piaciuta tantissimo, perché mi piace il genere. ma sono pronto a scommettere che è meno riposante, o più stancante se vuoi, della BMW.

Forse il tono del mio messaggio è uscito più "aggressivo" di quello che intendevo, , ovviamente postavo solo le mie impressioni.


Quoto, sul peso è veramente una SS senza carene (l'unica), purtroppo credo sia la naked più leggera e di parecchio, e guidando si sente ed è una goduria, in particolare in discesa.
Scrivo purtroppo perché se il poco peso per te è importante, non ci sono molte alternative.

Anche l'F800R è comunque tra le più leggere con un peso a secco di soli 182 chili, ma sono sempre 15 chili in più della street, pochi rispetto alle altre naked di mezzo, ma qualcosa in più comunque.

Lamps!

La street e la F800R sono 2 moto entrambe riuscitissime ma per usi assolutamente diversi ...

La street è sicuramente la più sportiva e se hai voglia di tirare le marce sentendo l'allungo ad alti giri, fare impennate o guida spinta da saponette a terra tra i cordoli in pista ti darà più soddisfazioni.

Ma se invece ti piace la coppia in basso e di fatto raramente tiri le marce ad alti giri, fare tornanti di montagna in terza a 1900 giri accelerare e sentire il bicilindrico che tira (tutta la montagna in 3a senza mai cambiare , sorpassare in 2 in sesta seplicemente aprendo l'acceleratore, o hai intenzione di fare lunghi giri, magari anche qualche viaggetto di più giorni, o di portare spesso una passeggera, di stare in moto dalla mattina alla sera e scendere non distrutto ma felice, preferirai enormemente di più la F800R ...

Dipende da cosa ti piace e cosa cerchi tu ...