xenon VS alogene VS simil-Xenon VS BluVision - Vai a pagina 1, 2, 3Successivo
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creuso Senza Benza
Ranking: 76
10362626Inviato: 6 Ago 2010 8:24 Oggetto: xenon VS alogene VS simil-Xenon VS BluVision
10362626
ciao ragazzi
riprendo una discussione già esistente sul FARO della nostra GSR.
premesse: la luce emessa è abbastanza fiacca, soprattutto di notte
soluzioni possibili:
lampada bi-xenon con relativa centralina slim
oramai si trovano intorno agli 80€... bisogna installare anche una centralina di tipo slim da alloggiare nella parte anteriore dove stanno le freccie.
PRO: molto luminose e a seconda della Temperatura scelta, diverse colorazioni
CONTRO: il CdS le vieta / costo elevato / centralina da installare
lampada alogena
pare che la luminosità migliora di molto, non come lo Xenon ma le si compra per una decina di euro
PRO: più luminose delle originali, Legali, nessuna centralina
CONTRO: nessuno
lampada della Philips "BluVision"
La luminosità dovrebbe aumentare, ma non si capisce di quanto...prezzo superiore alle alogene.
Aggiungo che esiste anche una versione power2night con effetto "Blu"
PRO: legali
CONTRO: forse aumentano di poco la luminosità
Qualche folle che magari ha provato un po' di tutto e sappia consigliarmi ?
mikgsr Impennata
Ranking: 378
10362817Inviato: 6 Ago 2010 9:13
10362817
Anch'io avevo in mente di potenziare il faro (illuminazione molto scarsa di notte) con lampade alogene, ma mi dicono che sono più soggette a rotture dei filamenti interni dovute agli urti alle buche sulla strada! Vediamo sulle bi-Xenon cosa esce fuori...magari esperienza da chi c'è l'ha già!
Creuso
creuso Senza Benza
Ranking: 76
10362862Inviato: 6 Ago 2010 9:25
10362862
sulle bi-xenon non ho capito se sono solo paranoie..quelle di alcuni che dicono che ci vogliono molti Watt all'accensione...blà blà...
le ho trovate anche a 60€ e non è una spesa eccessiva, dato che di luce ne fanno davvero...
io opterei poi per una colorazione non troppo vistosa, 5000K o 6000k, così non si dà troppo nell'occhio per eventuali controlli
riporto un bel grafico di un precedente topic:
mikgsr Impennata
Ranking: 378
10363010Inviato: 6 Ago 2010 10:02
10363010
questo non lo so..speriamo che si faccia vivo uno che le ha montate!
Intanto ti do un link di cosa avevo trovato io di particolare:
sono per auto ma si montano ugualmente per la moto. Sono H4 quindi giuste per la nostra..hanno la particolarità di avere solo un filamento e all'occorrenza degli abbaglianti si apre la copertura sulla lampada in maniera che la luce si diffonda a 360° gradi nel faro (abbaglianti)
pro: solo una centralina da montare.
meno consumi essendo solo una lampada.
molto economiche rispetto alle bi-exenon H4 a due filamenti.
Contro: si trova facilmente quel tipo di lampada per ricambio?
il lampeggio lo si può fare dato che c'è un movimento meccanico per gli abbaglianti??
Più che controindicazioni sono domande le mie!
anche se in quella inserzione hai due kit per la moto
per la gradazione rimmarrei sulle 5000K 6000K, sembra che illuminino di più!
ciao
creuso Senza Benza
Ranking: 76
10363128Inviato: 6 Ago 2010 10:22
10363128
si niente male!
il discorso abbagliante non l'ho capito manco io... ci vorrebbe un'esperto che sappia dire...
prezzo molto interessante e ti rimane una di scorta.
colorazione 5000K o 6000K in effetti.
un altro dubbio : elettrocalamita........ non è che fa danni ??
creuso Senza Benza
Ranking: 76
10363239Inviato: 6 Ago 2010 10:43
10363239
ecco le caratteristiche tecniche su cui approfondire:
Codice:
CARATTERISTICHE CENTRALINA:
Temperatura : -40---+150
V. nominale : 12V o 24V
V. operativo : 9V--32V
Assorbi. Max : 5A
Assorbi. Nominale : 3.2A
Spunto iniziale max : 25KV
Dimensione centralina: Lunghezza 72mm
Larghezza 63mm
Spessore 13mm
Sono soprattutto i 25KV iniziali che mi fanno riflettere... sono troppi o già il motore richiede una scarica simile?
ps: ecco l'annuncio ebay : Link a pagina di Cgi.ebay.it
mikgsr Impennata
Ranking: 378
10363422Inviato: 6 Ago 2010 11:04
10363422
si ho capito... Il problema si dovrebbe porre alla fase di accenzione del motore...ma anche li (secondo me) non c'è problema... infatti quando si aziona il pulsante accenzione del motore le luci si spengono (quindi hai tutta la potenza indirizzata sul motorino di avviamento) per poi riaccendersi quando rilasci il pulsante di accenzione (ma li già il motore è avviato quindi nessun problema)!
Certo se prendi una bixenon con anche gli abbaglianti in xenon (due filamenti xenon), secondo me quando lampeggi il motore si frena !! Li togli 25KV!! Poi è tutto da vedere...
Mentre quella dell'inserzione che hai postato mi pare sia solo anabbagliante xenon e alogena per gli abbaglianti...quindi il problema non si pone neanche per questo modello!!
a differenza delle comuni xenon a 35Watt, queste sono a 55W esclusive per il sigolo faro delle moto!!
...puoi illuminare un campo di calcio...
mikgsr Impennata
Ranking: 378
10368690Inviato: 7 Ago 2010 11:56
10368690
@creuso
cosa hai deciso? Ehhmm!! ..certo che di gsr con lo xenon non ne girano in questo topic!!
Comunque ho contattato il tizio dell'ultimo link che ho postato, proponendo un'offerta: 140€ tutto il kit con :
centralina digitale slim (digitale di ultima generazione adatta alle moto) + staffa + lampada H4 da 55W (più luminosa delle normali xenon a 35W) con abbaglianti attivati da meccanismo elettromeccanico (mi sembra la soluzione migliore per le moto)! + una lampada di riserva e + tutta la roba in promozione nella inserzione! Danno garanzia 24 mesi e assistenza post vendita per qualsiasi problema... Mi sembrano seri... è allettante come proposta!?
yokkio Derapata
Ranking: 454
10368754Inviato: 7 Ago 2010 12:09
10368754
attenzione!!!
le lampade Xeno sono appena più lunghe di quelle normali che montiamo... In una inserzione avevo letto che sul GSR e altre naked c'era da fare una modifica al faro per contenerla in modo adeguato.
Provate a chiedere l'ingombro della lampada con il suporto, e confrontatelo con le misure del GSR
Poi se vanno bene... ottimo!
NB
ricordate di abbassare il più possibile il fascio del faro per non abbaggliare chi incontrate
mi son trovato un c@gli@ne bmwmunito dietro che sparava in cielo... non riuscivo a vedere un c***o e ho dovuto chiudere tutti gli specchieti dell'auto!!!
mikgsr Impennata
Ranking: 378
10369448Inviato: 7 Ago 2010 14:08
10369448
yokkio ha scritto:
attenzione!!!
le lampade Xeno sono appena più lunghe di quelle normali che montiamo... In una inserzione avevo letto che sul GSR e altre naked c'era da fare una modifica al faro per contenerla in modo adeguato.
Provate a chiedere l'ingombro della lampada con il suporto, e confrontatelo con le misure del GSR
Poi se vanno bene... ottimo!
NB
ricordate di abbassare il più possibile il fascio del faro per non abbaggliare chi incontrate
mi son trovato un c@gli@ne bmwmunito dietro che sparava in cielo... non riuscivo a vedere un c***o e ho dovuto chiudere tutti gli specchieti dell'auto!!!
Ho il num. del tecnico di quella ditta.. lunedi lo chiamo e faccio presente questa cosa. Anche se esercitano 30 giorni per ilrecesso, meglio accertarsi prima dell'acquisto per evitare tribolazioni.
come sempre per me ottimi i tuoi suggerimenti..
DiabolikGT Ginocchio a Terra
Ranking: 263
10374075Inviato: 8 Ago 2010 19:11
10374075
ecco qua uno che monta la lampada xenon da 3 anni
l'ho fatto perchè uso la moto tutto l'anno per andare al lavoro e d'inverno, con la pioggia, il faro originale e come averlo spento
la lampada che ho io ha le stesse dimensioni della originale e non ci sono modifiche da fare di nessun tipo
la temperatura colore che ho scelto è 4000k, perchè fa luce bianca (che migliora la percezione dell'occhio, specie con nebbia o pioggia) e perchè le lampade a 4000 sono quelle più luminose
è vero che all'accensione della lampada xenon la centralina richiede un bello spunto di corrente (di corrente - ampere - non di watt), ma lo spunto richiesto è comunque inferiore rispetto a quello richiesto dal motorino di avviamento; in parole povere nessun problema
gsrteo Sbk Champ
Ranking: 6997
10374232Inviato: 8 Ago 2010 19:39
10374232
DiabolikGT ha scritto:
ecco qua uno che monta la lampada xenon da 3 anni
l'ho fatto perchè uso la moto tutto l'anno per andare al lavoro e d'inverno, con la pioggia, il faro originale e come averlo spento
la lampada che ho io ha le stesse dimensioni della originale e non ci sono modifiche da fare di nessun tipo
la temperatura colore che ho scelto è 4000k, perchè fa luce bianca (che migliora la percezione dell'occhio, specie con nebbia o pioggia) e perchè le lampade a 4000 sono quelle più luminose
è vero che all'accensione della lampada xenon la centralina richiede un bello spunto di corrente (di corrente - ampere - non di watt), ma lo spunto richiesto è comunque inferiore rispetto a quello richiesto dal motorino di avviamento; in parole povere nessun problema
hey diab ci sei ancora allora...
quanti km hai su adesso?
ballad2 Solo Gas
Ranking: 506
10374697Inviato: 8 Ago 2010 21:11
10374697
[quote="DiabolikGT"#10374075]ecco qua uno che monta la lampada xenon da 3 anni
...
è vero che all'accensione della lampada xenon la centralina richiede un bello spunto di corrente (di corrente - ampere - non di watt)...[/quote]
Mi pare di ricordare che in corrente continua la potenza e' direttamente proporzionale al quadrato della corrente e alla resistenza, per cui a parita' di resistenza se la corrente raddoppia la potenza assorbita quadruplica. Non so se la resistenza allo spunto sia poca e poi aumenta progressivamente in modo da avere un assormimento di potenza costante,
potrebbe essere.... dovrei approfondire l' argomento.
simonux Super Sport
Ranking: 691
10375025Inviato: 8 Ago 2010 22:21
10375025
ballad2 ha scritto:
Mi pare di ricordare che in corrente continua la potenza e' direttamente proporzionale al quadrato della corrente e alla resistenza, per cui a parita' di resistenza se la corrente raddoppia la potenza assorbita quadruplica. Non so se la resistenza allo spunto sia poca e poi aumenta progressivamente in modo da avere un assormimento di potenza costante,
potrebbe essere.... dovrei approfondire l' argomento.
Attenzione!
I²·R = W e' corretto... ma R in una lampada a scarica (xenon) non e' uguale ad una lampada incandescenza (alogena)...
Per conoscre la potenza del tutto (lampada piu' circuitazione) bisognerebbe usare la formula W = V·I
Da quel poco che ho letto, so' che le lampade allo xenon hanno bisogno di qualche KV (KiloVolt) [da non confondere assolutamente con i KW (KiloWatt)!]
Ma non conosco minimamente il consumo di corrente (Ampere) ne' in esercizio, ne' allo spunto...
Pero' non fatevi troppe seghe mentali sui conti; c'e' l'esempio di DiabolikGT che dovrebbe tranquillizzare...
Cia'
ballad2 Solo Gas
Ranking: 506
10375339Inviato: 8 Ago 2010 23:29
10375339
Non so se e' legale mettere lampade allo xeno su un veicolo che non e' predisposto.
In base alla regolamentazione ECE 48, ogni veicolo con lampade allo xeno deve
avere un sistema di regolazione automatica dell' altezza del fascio luminoso emesso.
-------
Internationalised ECE Regulation 48, in force in most of the world outside North America, currently specifies a limited range within which the vertical aim of the headlamps must be maintained under various vehicle load conditions; if the vehicle isn't equipped with an adaptive suspension sufficient to keep the headlamps aimed correctly regardless of load, a headlamp levelling system is required. The regulation stipulates a more stringent version of this antiglare measure if the vehicle has headlamps with low beam light source(s) that produce more than 2,000 lumens – xenon bulbs and certain high-power halogens, for example. Such vehicles must be equipped with headlamp self-levelling systems that sense the vehicle's degree of squat due to cargo load and road inclination, and automatically adjust the headlamps' vertical aim to keep the beam correctly oriented without any action required by the driver.
---------
lifecross Minimoto Champ
Ranking: 1532
10375561Inviato: 9 Ago 2010 2:35
10375561
la pubblicità delle lampade Philips XP Moto Racing performance dice così:
Le lampade XP Moto illuminano la strada più in profondità di qualsiasi altra lampada sul mercato...
cosa hai deciso? Ehhmm!! ..certo che di gsr con lo xenon non ne girano in questo topic!!
Comunque ho contattato il tizio dell'ultimo link che ho postato, proponendo un'offerta: 140€ tutto il kit con :
centralina digitale slim (digitale di ultima generazione adatta alle moto) + staffa + lampada H4 da 55W (più luminosa delle normali xenon a 35W) con abbaglianti attivati da meccanismo elettromeccanico (mi sembra la soluzione migliore per le moto)! + una lampada di riserva e + tutta la roba in promozione nella inserzione! Danno garanzia 24 mesi e assistenza post vendita per qualsiasi problema... Mi sembrano seri... è allettante come proposta!?
a me sembra un po' tanto 140€... su Link a pagina di Xenovision.it i prezzi sono 79,00EUR e la qualità mi sembra molto buona
creuso Senza Benza
Ranking: 76
10375881Inviato: 9 Ago 2010 9:09
10375881
ballad2 ha scritto:
Non so se e' legale mettere lampade allo xeno su un veicolo che non e' predisposto.
In base alla regolamentazione ECE 48, ogni veicolo con lampade allo xeno deve
avere un sistema di regolazione automatica dell' altezza del fascio luminoso emesso.
-------
Internationalised ECE Regulation 48, in force in most of the world outside North America, currently specifies a limited range within which the vertical aim of the headlamps must be maintained under various vehicle load conditions; if the vehicle isn't equipped with an adaptive suspension sufficient to keep the headlamps aimed correctly regardless of load, a headlamp levelling system is required. The regulation stipulates a more stringent version of this antiglare measure if the vehicle has headlamps with low beam light source(s) that produce more than 2,000 lumens – xenon bulbs and certain high-power halogens, for example. Such vehicles must be equipped with headlamp self-levelling systems that sense the vehicle's degree of squat due to cargo load and road inclination, and automatically adjust the headlamps' vertical aim to keep the beam correctly oriented without any action required by the driver.
---------
effettivamente NON è consentito dal CdS...
si può giocare sul fatto di mettere una lampada a 4000, 5000 o max 6000K, per restare nella colorazione bianca o leggermente azzurra... per non dare nell'occhio diciamo
ballad2 Solo Gas
Ranking: 506
10376000Inviato: 9 Ago 2010 9:46
10376000
[quote="creuso"#10375881]
effettivamente NON è consentito dal CdS...
si può giocare sul fatto di mettere una lampada a 4000, 5000 o max 6000K, per restare nella colorazione bianca o leggermente azzurra... per non dare nell'occhio diciamo[/quote]
Se si incontra una pattuglia non sprovveduta (che conosce le regole) si rischia il ritiro
del libretto "a vista" sia di giorno che di notte, con poi l' obbligo della revisione
per verificare che la moto sia stata ripristinata nelle condizioni originali.
Poi bisogna considerare che se si e' coinvolti in un incidente la contropoarte puo'
sempre sostenere di essere stata abbagliata e allora sono guai grossi davvero.
creuso Senza Benza
Ranking: 76
10376034Inviato: 9 Ago 2010 9:57
10376034
ballad2 ha scritto:
Se si incontra una pattuglia non sprovveduta (che conosce le regole) si rischia il ritiro
del libretto "a vista" sia di giorno che di notte, con poi l' obbligo della revisione
per verificare che la moto sia stata ripristinata nelle condizioni originali.
Poi bisogna considerare che se si e' coinvolti in un incidente la contropoarte puo'
sempre sostenere di essere stata abbagliata e allora sono guai grossi davvero.
...nnnaggia, effettivamente in caso di incidente posso essere grane!
e che faccio allora? io non ci vedo na mazza di notte!
comunque io ho lo xeno, mi hanno fermato e non mi hanno detto nulla..
si..avevo letto, se si tratta solo del rischio multa e non del ritiro del libretto...allora il rischio lo si potrebbe correre.
il vero problema è come ricorda ballad, in caso di incidente: se ci si accorge dei fari xenon la compagnia avversa senza dubbio riesce a farci prendere per lo meno "concausa" nel sinistro...
gsrteo Sbk Champ
Ranking: 6997
10376986Inviato: 9 Ago 2010 12:59
10376986
creuso ha scritto:
si..avevo letto, se si tratta solo del rischio multa e non del ritiro del libretto...allora il rischio lo si potrebbe correre.
il vero problema è come ricorda ballad, in caso di incidente: se ci si accorge dei fari xenon la compagnia avversa senza dubbio riesce a farci prendere per lo meno "concausa" nel sinistro...
si ma il sinistro deve avvenire frontalmente per impugnare una causa del genere però non sarei tranquillo...
forse una lampada tradizionale che faccia più luce è l'ipotesi migliore
parlando di xeno la bmw sta studiando un sistema spettacolare per la sua prossima sport touring, altro che adattativi, hanno preso sul serio il problema e lo hanno risolto in maniera superefficace
creuso Senza Benza
Ranking: 76
10377142Inviato: 9 Ago 2010 13:28
10377142
fico davvero...ma prima di vederlo su una jap mi sa che divento vecchio... e a quel punto avrò un Bmw
gsrteo Sbk Champ
Ranking: 6997
10378855Inviato: 9 Ago 2010 19:56
10378855
creuso ha scritto:
fico davvero...ma prima di vederlo su una jap mi sa che divento vecchio... e a quel punto avrò un Bmw
tutto sommato non credo che sia una cosa tecnicamente da fantascenza, semplicemente in bmw han deciso di farlo.. alla finese non sbaglio la lampada è fissa e si muove uno specchio dietro a seconda dell'inclinazione della moto e per quello basta poco
mikgsr Impennata
Ranking: 378
10379205Inviato: 9 Ago 2010 20:59
10379205
gsrteo ha scritto:
tutto sommato non credo che sia una cosa tecnicamente da fantascenza, semplicemente in bmw han deciso di farlo.. alla finese non sbaglio la lampada è fissa e si muove uno specchio dietro a seconda dell'inclinazione della moto e per quello basta poco
sono d'accordo...come già avviene alle auto con fari allo xeno...tramite sensori di livellamento e una centralina muovono tutto il faro asseconda dell'inclinazione del veicolo e qualcuna segue anche i movimenti del volante (certo che su una moto gli oscillamenti sono vertiginosi e più veloci che sulle auto)....
Il problema vero, è che nessuno ha mai investito per le moto (a quanto pare i tedeschi sempre un passo avanti su ste cose)...personalmente ritengo una sicurezza in più dotare le moto di xenon...dato che hanno solo un faro pietoso come illuminazione è scarso a decifrare pure le buche dell'asfalto ( e sappiamo tutti noi quanto criminali siano le buche per i motociclisti, specie se non viste di notte!).. E in più fanno notare meglio una moto agli altri sulla strada (come qualcuno ha ben postato)... Concludo col dire che i fari xenon, portano vantaggi e sicurezza in più alle moto, se fatti con impianto a norma!
Purtroppo personalmente dopo aver letto le norme del cds e saputo delle possibili rivalse delle assicurazioni (caso incidente), sono costretto a (malincuore ) rinunciare a quest'impianto (specie dove mi trovo io le moto sono nell'occhio del ciclone ), mi sarebbe stato utilissimo specie in questo periodo estivo che giro spesso di notte e mi ritrovo su strade per niente illuminate dove il faro della nostra moto fa davvero pietà! Pazienza...
Se qualcuno ha montato qualche lampada ed è riuscito a potenziare decisamente il faro della nostra moto, lo prego di farmelo presente! Spero almeno in questo.
Ciao a tutti
mikgsr Impennata
Ranking: 378
10379563Inviato: 9 Ago 2010 22:04
10379563
DiabolikGT ha scritto:
ecco qua uno che monta la lampada xenon da 3 anni
l'ho fatto perchè uso la moto tutto l'anno per andare al lavoro e d'inverno, con la pioggia, il faro originale e come averlo spento
la lampada che ho io ha le stesse dimensioni della originale e non ci sono modifiche da fare di nessun tipo
la temperatura colore che ho scelto è 4000k, perchè fa luce bianca (che migliora la percezione dell'occhio, specie con nebbia o pioggia) e perchè le lampade a 4000 sono quelle più luminose
è vero che all'accensione della lampada xenon la centralina richiede un bello spunto di corrente (di corrente - ampere - non di watt), ma lo spunto richiesto è comunque inferiore rispetto a quello richiesto dal motorino di avviamento; in parole povere nessun problema
come ti capisco...
grazie per la tua testimonianza...ho contattato il tecnico e mi ha confermato che per gsr ne ha vendute un botto (proprio per la scarsa luce del faro) senza nessuna modifica al faro o altro!! Addirittura mi ha detto che per il modello che avevo scelto io (bixenon da 55W con abbaglianti in meccanici) si poteva togliere (a discrezione) anche quel tappo (non so come si chiama) che sta dentro il faro, perchè fa tutto questa lampada..avrei colto sicuramente il consigli di abbassare il faro, e di notte (a buon senso) evitare di fare brusche accelerate per non accecare chi incrocio.... Ma peccato che non posso proprio rischiare con il cds e c**zi e mazzzzii!!
creuso Senza Benza
Ranking: 76
10380467Inviato: 10 Ago 2010 8:22
10380467
io direi di provare queste lampade della Philips...ad esempio la XP Moto e vediamo un po'...qualcosa dovrebbe migliorare (si spera)
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