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10320911 Inviato: 30 Lug 2010 0:03  10320911





Zorck ha scritto:


Cioè? Già l'hanno levato?



Link a pagina di Ilsole24ore.com

Bambini in moto (articolo 28). Cancellata la norma che consentiva di portare in moto bambini da 6 a 12 anni alloggiandoli su un apposito sedile di sicurezza omologato, con appoggi per gli arti superiori e inferiori. Attualmente, quindi, resta in vigore la disciplina per cui non è comunque possibile il trasporto dei bambini se il passeggero non è seduto in modo stabile ed equilibrato nella posizione determinata dalle apposite attrezzature del veicolo.
 
                 
Aaron111
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10321262 Inviato: 30 Lug 2010 7:32  10321262


42 ha scritto:



Link a pagina di Ilsole24ore.com

Bambini in moto (articolo 28). Cancellata la norma che consentiva di portare in moto bambini da 6 a 12 anni alloggiandoli su un apposito sedile di sicurezza omologato, con appoggi per gli arti superiori e inferiori. Attualmente, quindi, resta in vigore la disciplina per cui non è comunque possibile il trasporto dei bambini se il passeggero non è seduto in modo stabile ed equilibrato nella posizione determinata dalle apposite attrezzature del veicolo.


per fortuna....
caspita, era davvero troppo pericoloso a mio avviso...
 
                 
desmoteo21
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10321340 Inviato: 30 Lug 2010 8:04  10321340


ma ancora non ho ancora capito la storia della targa, diventerà personale automaticamente o bisognera`prenderla nuova?

sinceramente mi auguro che un giorno possa essere come in svizzera, una targa sola removibile, così pago una sola assicurazione ma ho 2 moto, idem per le macchine...
 
                 
42
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10321371 Inviato: 30 Lug 2010 8:12  10321371


desmoteo21 ha scritto:
ma ancora non ho ancora capito la storia della targa, diventerà personale automaticamente o bisognera`prenderla nuova?

Prenderla nuova spero prorprio di no icon_eek.gif -
Le strade potrebbero essere due:
a) le targhe che al giorno X sono gia' state accoppiate ad un veicolo diventao di proprieta' dell'intestatario del veicolo.
b) arrivera' un bel modulino a casa di ogni proprietario, da compilare e rispedire.

In entrambi i casi, la nota snellezza ed efficienza della burocrazia italiana (per non parlare dei "conflitti di competenza" tra ACI e PRA) riuscira' ad incasinare tutto icon_asd.gif

desmoteo21 ha scritto:
sinceramente mi auguro che un giorno possa essere come in svizzera, una targa sola removibile, così pago una sola assicurazione ma ho 2 moto, idem per le macchine...

Bella idea, ma sarebbe necessario riformare il sistema di calcolo dei premi assicurativi: se hai un SUV che usi solo nei weekend ed una Panda che usi per andare a lavorare?
In svizzera come vengono calcolati, ad esempio?
 
                 
desmoteo21
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10321679 Inviato: 30 Lug 2010 9:10  10321679


non conosco bene l'iter, ma ho un amico che ha un gsxr k9 ed una fazer, così la mattina quando scende in garage deve solo scegliere dove mettere la targa... non pagano molto più di noi ed hanno la casco totale
 
                 
Zorak
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10322923 Inviato: 30 Lug 2010 11:54  10322923


42 ha scritto:
[...]
Le strade potrebbero essere due:
a) le targhe che al giorno X sono gia' state accoppiate ad un veicolo diventao di proprieta' dell'intestatario del veicolo.
b) arrivera' un bel modulino a casa di ogni proprietario, da compilare e rispedire.

In entrambi i casi, la nota snellezza ed efficienza della burocrazia italiana (per non parlare dei "conflitti di competenza" tra ACI e PRA) riuscira' ad incasinare tutto
[...]


ma se uso uno scooter con mio padre o una enduro con un mio amico come funziona la storia della targa?
 
                 
DemaDev
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10324923 Inviato: 30 Lug 2010 16:22  10324923


Zorak ha scritto:


ma se uso uno scooter con mio padre o una enduro con un mio amico come funziona la storia della targa?



ma questo fatto della targa poi è solo per le moto o pure per le macchine?

perchè valesse anche per le auto sarebbe un disastro icon_eek.gif


comunque lo 0% per i neopatentati coinvolge anche chi la patente ce l'aveva già ed è tuttora nello status di neopatentato
 
                 
Zorck
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10325086 Inviato: 30 Lug 2010 16:53  10325086


DemaDev ha scritto:



ma questo fatto della targa poi è solo per le moto o pure per le macchine?

perchè valesse anche per le auto sarebbe un disastro icon_eek.gif


comunque lo 0% per i neopatentati coinvolge anche chi la patente ce l'aveva già ed è tuttora nello status di neopatentato


Si, anche le macchine. C'è da capire come funziona, se risparmi i soldi dell'immatricolazione comprando un'auto nuova non sarebbe malaccio. Come tutte le novità pare na rottura di scatole, ma penso basti farci l'abitudine.
 
                 
DemaDev
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10325092 Inviato: 30 Lug 2010 16:55  10325092


Zorck ha scritto:


Si, anche le macchine. C'è da capire come funziona, se risparmi i soldi dell'immatricolazione comprando un'auto nuova non sarebbe malaccio. Come tutte le novità pare na rottura di scatole, ma penso basti farci l'abitudine.



ok ma quante famiglie hanno 1 auto per ogni patentato?

come si giostrerebbe la guida di diverse persone? nel caso di multa da velox? eusa_think.gif
 
                 
gabriele696
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10326356 Inviato: 30 Lug 2010 19:52  10326356


nel caso del velox sarà uguale ad adesso..la multa arriva all'intestatario che o specifica chi era alla guida o paga i 250€
 
                 
Zorck
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10328672 Inviato: 31 Lug 2010 11:14  10328672


gabriele696 ha scritto:
nel caso del velox sarà uguale ad adesso..la multa arriva all'intestatario che o specifica chi era alla guida o paga i 250€


Esatto, cosa dovrebbe cambiare rispetto ad ora? Semplicemente se cambi macchina ti porti dietro la targa invece di prendere una nuova, ammenocché non sia intestata ad un'altra persona. Una complicazione burocratica in più, però se si risparmiassero i soldi dell'immatricolazione delle auto nuove ne varrebbe la pena. In teoria se ti porti la tua targa non fai una nuova immatricolazione... qualcuno sa come funzionerà?
 
                 
Shadow70
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10332129 Inviato: 1 Ago 2010 0:28 
Oggetto: Re: Approvato il nuovo Codice della Strada
10332129


Bl4cKIc3 ha scritto:
Approvato definitivamente il nuovo codice della strada, queste le novità più salienti:

Roma, 28-07-2010

Test antidroga per la patente
Test antidroga obbligatorio per prendere la patente, per il rinnovo e per chi guida mezzi pubblici, taxi o camion. Esercizi di guida anche a 17 anni, ma il minore deve avere la patente A ed essere accompagnato da una persona con patente B da almeno 10 anni.

Fonte:http://www.rainews24.rai.it/it/news.php?newsid=143434


Cioè tu vorresti dire che io adesso, avendo 17 anni e la patente A1 potrei guidare un' auto con a fianco mio padre?? icon_eek.gif

Ma queste leggi sono già in vigore, approvate e tutto, oppure no?
 
                 
Zorck
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10332975 Inviato: 1 Ago 2010 11:31  10332975


Se hai il foglio rosa si, con tutte le limitazioni che questo comporta (non è che puoi andartene a spasso dove vuoi). Semplicemente ti fanno prendere il foglio rosa qualche mese prima, così puoi prendere la patente appena fai 18 anni e non devi aspettare minimo 1 mese e 1 giorno per fare la pratica (la teoria se hai l'A1 l'hai già data), senza contare quelli che passano 6 mesi a fare lezioni di guida. Penso che il senso sia questo, non mi sembra una modifica così importante.... sicuro fa piacere prendere la patente subito, ma quei 32 giorni non hanno mai ucciso nessuno. icon_rolleyes.gif

Comunque la legge è approvata e so che alcune norme sono già state applicate per questo primo esodo estivo. Ti consiglio di andare a scuola guida e chiedere.
 
                 
Shadow70
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10333500 Inviato: 1 Ago 2010 13:19  10333500


Zorck ha scritto:
Se hai il foglio rosa si, con tutte le limitazioni che questo comporta (non è che puoi andartene a spasso dove vuoi). Semplicemente ti fanno prendere il foglio rosa qualche mese prima, così puoi prendere la patente appena fai 18 anni e non devi aspettare minimo 1 mese e 1 giorno per fare la pratica (la teoria se hai l'A1 l'hai già data), senza contare quelli che passano 6 mesi a fare lezioni di guida. Penso che il senso sia questo, non mi sembra una modifica così importante.... sicuro fa piacere prendere la patente subito, ma quei 32 giorni non hanno mai ucciso nessuno. icon_rolleyes.gif

Comunque la legge è approvata e so che alcune norme sono già state applicate per questo primo esodo estivo. Ti consiglio di andare a scuola guida e chiedere.


0509_up.gif Si ho dato un' occhiata in rete, ma come sempre su ogni sito raccontano la propria versione...
 
                 
ZZR
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10342443 Inviato: 2 Ago 2010 23:15  10342443


Lex-85 ha scritto:

uhm... mi sa di no. Raramente gli aggiornamenti delle leggi o leggi nuove sono retroattive. Quindi una multa presa l'altro ieri sottosterà al termine dei 150gg mi vien da dire.


ma di solito la legge non è retroattiva se migliorativa e NON retroattiva se peggiorativa per il condannato?? finora era cosi almeno nel penale quindi...
 
                 
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10342502 Inviato: 2 Ago 2010 23:26 
Oggetto: Re: Approvato nuovo codice della strada 2010
10342502


So che mi pioverà contro una valanga di critiche, ma io sono favorevolissimo anche al permesso di 3 ore giornaliere per chi ha la patente ritirata per guida in stato di ebbrezza. Io non sono un alcolizzato, però quando vado in pizzeria con gli amici capita che mi beva una birra... e giocarmi il posto di lavoro per una cavolo di birra mi pare follia (io sono un libero professionista, quindi non ho contratto, e vivo in campagna... quindi niente patente, addio lavoro).

Io sulla questione dell'alcool tornerei indietro di 20 anni, il tasso alcolico nel sangue non dice nulla, io con 0,51 sono ancora in grado di guidare, un mio amico (e tante amiche) con 0,20 da i numeri... un tempo ti facevano camminare in bilico sul marciapiede toccandoti la punta del naso con l'indice: pare stupido, ma in quel modo vedi se una persona è abbastanza lucida da guidare, che è l'unica cosa realmente importante... e tra l'altro con un unico test becchi non solo gli ubriachi, ma anche i drogati! icon_biggrin.gif
----------------------
si, valida la rpima, in zone disagiate come la mia essere a piedi vuol dire essere disocupati per mancanza di mezzi di trasporto...
sulla seconda SI al idiot-test come nei film americani ci vuole un analisi psicofisica preventiva, se uno dimostra di essere coordinato e di rispondere lucidamente non si passa al esame, ognuno può fare quel che vuole finche ciò che fà non inficia la guida...
x es io ho avuto 1 anno di sospensione, 7500euro spesi per dimostrare la mia innocenza, mi han rovinato la vita e sonoo stato assolto in pieno...
ora a due anni di distanza sono ancora in deficit economico e problemi vari da risolvere, non ultimo la separazione da mia figlia cosa indotta da una serie di nervosismi in casa...

purtroppo in italia se sei presunto colpevole intanto paghi, se poi non lo eri scusa e ciao...
 
                 
ZZR
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10342566 Inviato: 2 Ago 2010 23:40  10342566


42 ha scritto:

Bella idea, ma sarebbe necessario riformare il sistema di calcolo dei premi assicurativi: se hai un SUV che usi solo nei weekend ed una Panda che usi per andare a lavorare?
In svizzera come vengono calcolati, ad esempio?


paghi il premio assicurativo del auto piu grossa e costosa...
comunque anche in belgio era con targa persomalizata, adirittura assicuravi la targa e te la tenevi in caso di cambio auto o nuovo acquisto , e questo nel '82...
 
                 
ZZR
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10342600 Inviato: 2 Ago 2010 23:49  10342600


altra cosa che non ho capito...ma facilmente capibile, quella sulle intestazioni di mezzi ad altre persone, a terzi, molti han fatto cosi per subire il sequestro invece della confisca del mezzo, (lascimo perdere chi li fà per motivi fiscali) embè? facilmente capibile xche cosi confiscano e entrano in possesso dei mezzi con facilità, perche o li rivendono o se li tengono,
poi vorrei capire xche la mia moto andò confiscata (ma poi rottamataxche distrutto il telaio) ma sono stato assolto...quindi? oltre a piu di 7000eu spesi, altrettanti o piu persi per mancato guadagno ci ho dovuto comperare un altra moto...
complimenti ora con questa regola senza un idiot test se gli piace il tuo mezzo...te lo prendono...complimenti...scusate il pessimismo
 
                 
MAURO650CS
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10342979 Inviato: 3 Ago 2010 7:57  10342979


scusate, forse non ho capito bene, ma adesso la mia moto euro 2 è da buttare???? eusa_think.gif e così anche tutte le macchine e le moto con classe d'inquinamento inferiore ad euro3???
 
                 
tarlap
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10343962 Inviato: 3 Ago 2010 11:16  10343962


MAURO650CS ha scritto:
scusate, forse non ho capito bene, ma adesso la mia moto euro 2 è da buttare???? eusa_think.gif e così anche tutte le macchine e le moto con classe d'inquinamento inferiore ad euro3???


Spero sia riferito solo in caso di giornare senza traffico eusa_think.gif

Citazione:
Chi circola nonostante la sospensione o il divieto della circolazione (vedi misure antismog), paga una multa da 74 a 296 euro.
Introdotto il concetto di “classe inquinante” (ad esempio le Euro 3 e le Euro 4): chi circola con veicoli di emissioni inferiori sarà sanzionato con una multa da 155 a 624 euro. Prevista la sospensione della patente da 15 a 30 giorni se si viene sorpresi per la seconda volta in due anni.
 
                 
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10343965 Inviato: 3 Ago 2010 11:16  10343965


MAURO650CS ha scritto:
scusate, forse non ho capito bene, ma adesso la mia moto euro 2 è da buttare???? eusa_think.gif e così anche tutte le macchine e le moto con classe d'inquinamento inferiore ad euro3???

Credo che la norma specifica sia valida solo in quei comuni dove sono gia' in vigore restrizioni o quando vengono attivate restrizioni temporanee (le cosiddette "domeniche ecologiche")
Attualmente, almeno a Torino, se circoli con una euro 0/1/2 fuori dagli orari consentiti paghi "semplicemente" una sanzione da 74 Euro. Stessa sanzione per chi gira con una euro 3/4/5 quando il blocco e' totale.
A leggerla cosi' alla veloce sembra che per le euro 0/1/2 venga aggiunta una "aggravante", raddoppiando le sanzioni.
 
                 
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10344283 Inviato: 3 Ago 2010 11:59  10344283


chi sa quanto costerà personalizzare la targa!
ho letto su info motori le pricipali modifiche della nuova legge ma questa non mi è chiara:

SANZIONE PER GUIDA CON PATENTE SOSPESA O CON AUTO INQUINANTE
Chi circola nonostante la sospensione o il divieto della circolazione (vedi misure antismog), paga una multa da 74 a 296 euro.
Introdotto il concetto di “classe inquinante” (ad esempio le Euro 3 e le Euro 4): chi circola con veicoli di emissioni inferiori sarà sanzionato con una multa da 155 a 624 euro. Prevista la sospensione della patente da 15 a 30 giorni se si viene sorpresi per la seconda volta in due anni.


se ho capito bene io con la mia golf, che se non sbaglio è euro 2, non posso circolare?
spero di aver preso un grosso granchio!!
 
                 
MAURO650CS
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10344808 Inviato: 3 Ago 2010 13:17  10344808


anto_scara ha scritto:
Introdotto il concetto di “classe inquinante” (ad esempio le Euro 3 e le Euro 4): chi circola con veicoli di emissioni inferiori sarà sanzionato con una multa da 155 a 624 euro. Prevista la sospensione della patente da 15 a 30 giorni se si viene sorpresi per la seconda volta in due anni.


mi riferivo proprio a questo... la cosa non è molto chiara... potrebbe essere come dice 42 (cosa decisamente sensata), ma a vederla così non sembra mica... eusa_think.gif eusa_think.gif
nun c'ho capito niente!!!
 
                 
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10345022 Inviato: 3 Ago 2010 13:45  10345022


Allora... questo e' il passo incriminato
ndr... il decreto legislaticvo 285 del 1992 e' "il cds"

legge 120 29/7/2010 art.2 c.1 ha scritto:

1. Dopo il comma 13 dell'articolo 7 del decreto legislativo n. 285
del 1992, e' inserito il seguente:
«13-bis. Chiunque, in violazione delle limitazioni previste ai
sensi della lettera b) del comma 1, circola con veicoli appartenenti,
relativamente alle emissioni inquinanti, a categorie inferiori a
quelle prescritte, e' soggetto alla sanzione amministrativa del
pagamento di una somma da euro 155 a euro 624 e, nel caso di
reiterazione della violazione nel biennio, alla sanzione
amministrativa accessoria della sospensione della patente di guida da
quindici a trenta giorni ai sensi delle norme di cui al capo I,
sezione II, del titolo VI».


allora andiamo a vedere l'art.7 del cds:

art.7 c.1 lettera b del cds ha scritto:

Regolamentazione della circolazione nei centri abitati.

Art. 7. Regolamentazione della circolazione nei centri abitati.

1. Nei centri abitati i comuni possono, con ordinanza del sindaco:

[... omissis...]

b) limitare la circolazione di tutte o di alcune categorie di veicoli per accertate e motivate esigenze di prevenzione degli inquinamenti e di tutela del patrimonio artistico, ambientale e naturale, conformemente alle direttive impartite dal Ministro delle infrastrutture e dei trasporti, sentiti, per le rispettive competenze, il Ministro dell'ambiente e della tutela del territorio ed il Ministro per i beni culturali e ambientali; (*)

[... omissis...]





A noi interessa poi il comma 13:

art.7 c.13 cds ha scritto:

Chiunque non ottemperi ai provvedimenti di sospensione o divieto della circolazione, è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 74 a euro 296.


Se adesso "appendiamo" il comma 13 bis, credo che la situazione sia piu' chiara.
1) I comuni POSSONO limitare la circolazione dei mezzi inquinanti.
2) SE qualcuno viola questa limitazione, nel caso di una euro 0/1/2, c'e' una sorta di aggravante.
 
                 
Lance
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10345469 Inviato: 3 Ago 2010 14:35  10345469


Lex-85 ha scritto:
DemaDev ha scritto:

se la multa non erriva entro 60gg salta? questo vale anche per le multe prese entro 60gg prima della modifica del cds?

uhm... mi sa di no. Raramente gli aggiornamenti delle leggi o leggi nuove sono retroattive. Quindi una multa presa l'altro ieri sottosterà al termine dei 150gg mi vien da dire.

Quello che conta, al di là degli articoli sui giornali o in rete, è il testo della legge... e il testo dice chiaramente che il termine per la notifica è di 90 giorni (i 60 giorni comparivano in una precedente versione, ma conta solo il testo approvato in via definitiva) e che si applica alle infrazioni accertate dopo la data di entrata in vigore della legge (13 agosto 2010).

Vedere l'art. 36 della Legge 120/2010.


Aggiungo che la targa personale non può essere spostata giornalmente da un veicolo all'altro: chi possiede più veicoli contemporaneamente dovrà avere altrettante targhe (si veda l'art. 11). Inoltre, per poter varare effettivamente le targhe personali c'è bisogno di un regolamento che dovrà essere emanato (teoricamente entro 12 mesi, ma non sarebbe la prima volta che ci sono ritardi in queste cose) e le targhe personali entreranno in vigore a partire dal sesto mese successivo alla data di entrata in vigore del regolamento.
In altre parole: le targhe personali per ora sono solo teoria, fra un annetto e mezzo circa... forse... esisteranno.


Ultima modifica di Lance il 3 Ago 2010 14:41, modificato 1 volta in totale
 
                 
MAURO650CS
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10345478 Inviato: 3 Ago 2010 14:36  10345478


0509_up.gif perfetto grazie ora è tutto più chiaro... almeno per ora allora non mi preoccupo più di tanto!!! 0509_doppio_ok.gif 0509_doppio_ok.gif GRAZIE! 0510_saluto.gif
 
                 
anto_scara
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10346193 Inviato: 3 Ago 2010 16:36  10346193


42 ha scritto:
Allora... questo e' il passo incriminato
ndr... il decreto legislaticvo 285 del 1992 e' "il cds"



Se adesso "appendiamo" il comma 13 bis, credo che la situazione sia piu' chiara.
1) I comuni POSSONO limitare la circolazione dei mezzi inquinanti.
2) SE qualcuno viola questa limitazione, nel caso di una euro 0/1/2, c'e' una sorta di aggravante.


quindi se al comune gli gira può costringermi a cambiare la mia macchina, che va benissimo, per comprare un'altra che inquina di meno, un'altra cosa mi lascia perplesso, io con quali soldi la compro?
 
                 
MAK1
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10349871 Inviato: 4 Ago 2010 9:41  10349871


diversi anni fà, io non guidavo ancora, sui disel c'era il super bollo "perchè il disel inquinava di più" poi magicamente di meno fino all'uscita della verde.
prendilo un pò come un super bollo, non saprai mai se inquini realmente di più e di quanto ... ma certamente pagherai di più fino a costrigerti a comprare una macchina nuova.

(prima c'era la normale e la super, oggi c'è la normale e la plus ..... ma ci hanno preso per deficienti ?)
 
                 
anto_scara
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10351007 Inviato: 4 Ago 2010 12:22  10351007


MAK1 ha scritto:
diversi anni fà, io non guidavo ancora, sui disel c'era il super bollo "perchè il disel inquinava di più" poi magicamente di meno fino all'uscita della verde.
prendilo un pò come un super bollo, non saprai mai se inquini realmente di più e di quanto ... ma certamente pagherai di più fino a costrigerti a comprare una macchina nuova.

(prima c'era la normale e la super, oggi c'è la normale e la plus ..... ma ci hanno preso per deficienti ?)


si ricordo quei tempi!! non so se ricordi quanto fumo facevano le diesel, forse avevano ragione a dire che inquinavano di piu!
però ok bisogna inquinare di meno ecc ecc ma io perchè devo essere costretto a cambiare la macchina che va benissimo? che poi nel mio caso vendo la golf e mi prendo una punto? non mi sembra logico, devo comprare un auto dello stesso livello quindi devo affrontare una spessa di 25.000€. non mi sembra una cosa fattibile! se invece lo stato o il comune aggevolava i nuovi acquisti era tutta un'altra musica.
come si fa ad uscire dalla crisi se ci fanno spendere una marea di soldi!?!?!?
 
                 
fedrano
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10363656 Inviato: 6 Ago 2010 11:39  10363656


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