Ne avevo già parlato nel topic Suzuki SV la media chilometrica giornaliera che avrebbe dovuto tenere mio padre nella sua vacanza su due ruote.
Causa lavoro urgente si è fatto una enormità di chilometri in sole 21 ore, partendo da Salamanca alle 3:30 del mattino, facendo tutto l'entroterra spagnolo, sbagliando strada e arrivando fino a Bordeaux per poi ritrovare la strada giusta, è giunto a Piacenza una mezzoretta fa.
A parte che ha fatto stare in pensiero amici e parenti, tutti lo esortavamo a fermarsi a dormire, poteva rischiare di fare un incidente o peggio un colpo di sonno.
Quando è tornato e ha parcheggiato la moto aveva l'espressione da spiritato e la vista annebbiata, per fare la scala fino al piano superiore l'abbiamo "raccolto con il cucchiaino" perchè gli faceva malissimo piegare le gambe.
Mi raccomando fermatevi e riposate spesso se fate lunghi viaggi, non fate questi lavori, fate preoccupare terribilmente i vostri cari, anche se avete molta esperienza sulle 2 ruote non potete sapere come vi comporterete dopo decine di ore in sella, la percezione della realtà continuerà ad affievolirsi!
Non voglio dimostrare che fare 1800km in un giorno è fattibile e mio padre ce l'ha fatta, al contrario è una cosa stupida che non deve essere imitata

è stato sicuramente imprudente tuo padre ma ha anche dimostrato grande spirito di sacrificio

Quoto al 100%! mamma mia, che coraggio stare su una moto per 21 ore!

Io amo andare in moto,specialmente amo partire e andare dove le ruote mi portano così scoporo sempre nuove strade ma per 21 ore Una goduria!!!
Congatulazioni a tuo padre!Fallo iscrivere al Tinga

Non penso che il padre definisca il suo viaggio"una goduria" ....21 ore...

No, anzi era in viaggio con gente un po esaltata, che fa in media 600-700km al giorno, peccato però che loro abbiano BMW K1200LT, burgman650 e varadero, un pochiiino più adatte ai lunghi viaggi.
Bhè c'è da dire che in 5 anni il precente proprietario sulla SV ha fatto 15.000km, lui in soli 5 giorni ne ha fatti 4500, tuttavia ho il presentimento che per un po di giorni non la userà

Incosciente! Ma che razza di impegno assurdo poteva avere tale da non poter giustificare un suo "ritardo" di qualche ora? Dai.... a messo a rischio la sua vita e quella degli altri.

Roba da Guinnes dei primati

Comunque anche io li faccio volentieri 6-7 anche 800 km in moto in un giorno, però sono 800 non 1.800!!!! Roba da maat....

Io sono reduce da 900km in moto (con 3 soste) e sono arrivato a casa che mi teneva in piedi lo Spirito Santo. Non oso pensare come possa ridursi un uomo dopo 21 ore e 1800km di filato...

Mi spiace dirtelo ma tuo padre è stato un incosciente. Non tanto per lui (la vita è la sua, faccia quello che gli pare), quanto per gli altri... Avrebbe potuto causare un incidente

pessima idea viaggiare così tanto

Appunto per questo l'ho messo nel forum sicurezza e prevenzione, così da scoraggiare eventuali "temerari" che hanno intenzione di fare tanta strada in un giorno senza soste. Io stesso ho ribadito che è un comportamento sbagliato, è quasi un miracolo sia tornato a casa senza un problema

Un mio amico (e bannato dal forum) due anni fa s'era fatto 500 km senza fermarsi tornando a casa.. a 4 km da casa ha tamponato a 130 km/h in autostrada una macchina...
può andarti bene o puo' andarti male.

Sicuramente 1800 km in 21 ore sono davvero tante e sfiancano chiunque. E' bene non fare tanti km senza soste, il fisico si stressa. Ma sono anche convinto che pur sfinito tuo padre sapeva bene quel che stava facendo ed è riuscito a centellinare le forze affinchè arrivasse a casa, almeno lo voglio sperare. E' pur vero che quando si sta in sella e si sta rientrando a casa, non vediamo l'ora di arrivare, questo può portarci ad esagerare e a non controllare le nostre risorse fisiche, sempre meglio fermarsi e non stressare il fisico per garantirci sempre una maggior freschezza in sella e maggior sicurezza.

Non sono d'accordo con il titolo del topic. Non ritengo possibile oggettivare con dei numeri un limite che è in realtà soggettivo. Il titolo dovrebbe essere "Guidare troppo stanchi: comportamento sbagliato".
Difatti il consiglio, giustissimo, di fermarsi non appena ci si rende conto di essere troppo stanchi per restare concentrati nella guida, prescinde dal numero di ore trascorse in moto o dalla quantità di km percorsi. Vuoi perché ha avuto una settimana pesante alle spalle, vuoi perché ha dormito poco la sera prima, uno potrebbe anche sentirsi troppo stanco per guidare dopo un paio d'ore in sella in pieno giorno. Il punto non è che dopo x ore o x km ci si deve fermare, il valore di quelle x è relativo, dipende dall'esperienza, dalla resistenza fisica, dalla capacità di concentrazione, da quanto ci si è preparati e riposati prima di partire...
Il messaggio fondamentale è che appena ci si sente stanchi si deve accostare, spegnere la moto e riposare. Punto. Indipendentemente dal numero di ore di guida o dai km percorsi e da quanti ne restano per raggiungere la meta.
Non esiste un traguardo, un obiettivo, un appuntamento o una qualunque cosa che possa valere più della propria (e dell'altrui) incolumità. Il colpo di sonno uccide, su queste cose non si deve scherzare. Uno degli errori più classici, quando si avverte la stanchezza, è cercare di raggiungere comunque un obiettivo, tipo "alla prossima area di servizio mi fermo" oppure "vado avanti perché mi mancano appena 30 km e poi sono arrivato". Questo è l'atteggiamento più pericoloso. Anche perché il percepire la vicinanza con la meta, porta inevitabilmente ad un calo di attenzione. La raccomandazione per tutti quindi è, non appena si avverte l'approssimarsi di un colpo di sonno, si DEVE accostare nel primo punto in cui ci si riesce a fermare in sicurezza.

per conto mio , non ne faccio una questione di ore o di km
quando sono stanco ..... mi fermo a riposare , spesso mi bastano 10 minuti ,
però anche quei 10 minuti per me sono fondamentali

Filippo mi sei piaciuto

personalmente sono morto ed esausto dopo massimo 400km fatti nell'arco del giorno...come dice Fil il limite è soggettivo, dipende da persona a persona!

Quoto. Piace anche a me questo intervento.

Quoto Filippo. E' l'unico modo per vivere sani e felici ogni piccolo o grande viaggio.

Quoto. Il punto importante, l'unico punto da guardare, ne va della vita, è il colpo di sonno.
Può venire anche dopo 200 km, certo è più probabile dopo molte ore ma non è legato al numero di ore di guida. E' legato al sonno mancato accumulato.

Quando i pensieri diventano tanto intensi da oscurare la visione, allora bisogna fermarsi immediatamente. Uno crede di poter resistere, invece se non si ferma rischia seriamente di morire.

Basta a volte anche solo una dormita di 15 minuti per uscire dal colpo di sonno, e poter ripartire. Ma non è detto, a volte bisogna dormire qualche ora.

Verissimo, è davvero importante riuscire a cogliere i segnali che il nostro corpo ci manda e fermarsi nel primo punto possibile.


Sì, hai proprio ragione, ci sono volte in cui è sufficiente fermarsi pochi minuti ad occhi chiusi per poi, se si ha la possibilità, bere un caffè o semplicemente sciacquarsi la faccia e ripartire freschi e svegli. Altre volte invece c'è proprio bisogno di dormire per ore.

Le cose sensate sono state dette tutte, magistralmente riunite dall'intervento di Filippo.

Detto questo, fai a tuo babbo i complimenti perché è un vero culo di ferro... 1.800 Km in 21 ore è veramente tanto... praticamente si è fermato per fare benzina e pisciare...

Sconsiderato ma... eccheccavoli un vero Iron Butt...

Link a pagina di Ironbutt.com

Suggerisco anche io che tuo babbo si iscriva al Tinga... il report della sua tirata sarebbe molto interessante...

Grazie Iskander66, glielo ho detto di iscriversi ma purtroppo lui lavora "sul serio" (a differenza di me che bazzico per un posto fisso ..e ho tempo da perdere) e la sera è troppo stanco...

Tra l'altro la moto da quando l'ha comprata gli sta piacendo tantissimo, dopo aver "bruciato" un tagliando in soli 5 giorni, c'è già da fare il secondo i primi di settembre! Mannaggia non la molla più, ci va sempre in giro! è già a quota 24.000km, mi manca 1 anno per guidarla, non voglio ritrovarmela con 50.000km

Una media di quasi 90 km/h per 21 ore consecutive è una botta esagerata, specie per l'entroterra. Mi viene da pensare che abbia tirato non poco per una tale media in 21 ore, forse questo è ancora più pericoloso.

ne ho già parlato con un altro ragazzo che ha fatto qualcosa di simile..
a parere mio fare una cosa del genere è da incoscienti..nessuno può credere di avere le stesse capacità di reazione dopo 18 ore di viaggio..ed anche se si crede di stare bene la soglia dell'attenzione cala mostruosamente..
perchè correre rischi simili?
perdonate l'irruenza ma lo trovo davvero stupido.

sicuramente una guida rilassata dopo cosi tante ore può portare ad un colpo di sonno, ma visto che dicono anche di non mettersi alla guida dopo aver dormito pochissimo, in autostrada ci credo al colpo di sonno, ma nella guida sportiva tra le curve, quando senti l'adrenalina, il sonno ti passa... è possibile addormentarsi anche li oppure l'adrenalina contrasta il sonno?
se sto sveglio tutta la notte e poi mi metto a girare in pista posso addormentarmi?

Non ti addormenti, tranquillo, solo che se stai sveglio così tanto sicuramente, per quanto tu creda di si, non sarai mai al massimo della concentrazione, la stanchezza fa perdere lucidità, e la cosa peggiore e che uno non se rende conto se non quando è troppo tardi...

I tempi di reazione si allungano enormemente;
il cervello tende ad avere piccole allucinazioni, segno che sta sbroccando e ha bisogno di riposare.
Poi seguono micro periodi di sonno, anche di un secondo ma di durata via via crescente.
A quel punto l'unica è fermarsi, in qualunque punto e cercare di riposarsi, un sonnellino di 15 minuti basta a ricaricarsi quel tanto che consente di raggiungere un posto per riposarsi in maniera seria. Il sonnellino deve essere necessariamente breve perché se si instaura il sonno profondo, un successivo risveglio comporterebbe una maggiore stanchezza.
Fondamentale è non mettersi in simili condizioni e misurare attentamente le proprie forze.
Poi, naturalmente le cose variano da persona a persona: paradossalmente adottare una guida adrenalinica aiuta (per adrenalinica non intendo correre come un pazzo e piegando come Pedrosa ma una guida incisiva, guidando la moto e non facendosi portare) più che assumere una guida rilassata che favorisce appunto un rilassamento generale.
In conclusione: in autostrada, se un autogrill è troppo lontano, è meglio fermarsi alla prima piazzola.
Nelle altre strade fermarsi al primo paese, se raggiungibile sennò lato strada sotto un albero.
Bombarsi di caffé serve fino ad un certo punto, in certe condizioni di stanchezza estrema il caffè riesce persino a conciliare il sonno.
Alla fine il discorso finale è:
quello che si potrebbe tentare su 4 ruote, resistere, resistere, resistere, pur essendo molto pericoloso, diventa letteralmente da pazzi su 2 ruote, ove basta una frazione di secondo per cadere a terra.

Anche se a livello scientifico non è ancora chiaro del tutto il meccanismo, la caffeina ha una struttura molecolare simile a quella dell'adenosina, i cui recettori presenti nel cervello sembra siano coinvolti nei processi sonno-veglia.

Quando subentra la stanchezza, o meglio la sonnolenza, sembra che ciò avvenga anche perché l'adenosina prodotta naturalmente dal corpo umano si fissa in tali recettori. Se assumiamo caffeina prima che ciò avvenga, questa si sostituisce letteralmente nei recettori dell'adenosina, senza attivarli.

In pratica, per quanto mi riguarda ho in effetti constatato che, se assumo caffeina DIVERSE ORE PRIMA del mio normale orario del sonno, e poi continuo ad assumerne ogni due o tre ore, estendo di molto l'ora in cui comincerò a sentirmi stanco.

Asssumere caffeina quando gli occhi già si chiudono sembra essere molto meno efficace, ed è anche comprensibile, se il meccanismo descritto sopra è corretto: una volta che l'adenosina si è fissata nei relativi recettori, alla caffeina resta poco da fare, a parte... conciliare il sonno

Ti ringrazio Daniele, le tue parole, dall'alto della tua esperienza, riportando poi dati scientifici, mi confortano.
Io ho riportato esperienze personali, per niente simpatiche e per questo le ho volute condividere.
Mi fa piacere il tuo intervento soprattutto perché già rischiamo abbastanza nella vita di tutti i giorni senza doverci sottoporre a rischi aggiuntivi quali esagerate prove di resistenza che devono essere sconsigliate in generale.