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Problema al cambio [info] - Vai a pagina 1, 2  Successivo
Autore Messaggio
Macinatore
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9992566 Inviato: 7 Giu 2010 10:45 
Oggetto: Problema al cambio [info]
9992566


Sono in giro per gli appennini, ad un certo punto salgo in moto
per scendere dall'Abetone e rifarlo in salita quando, appena inserita la seconda, sento un rumore di "catena che sbatte violentemente".
In prima, in terza e in altre marce nulla, in seconda rumore preoccupante.
Proviamo a guardare la catena in marcia, a tirarla e ingrassarla, comunque non sbatte da nessuna parte.
Niente, in seconda fa un rumore impossibile, come se il cambio avesse problemi...
per il resto la moto è perfetta.
E' mai capitato a qualcuno?
Cosa potrebbe essere?
8000 km e già due inconvenienti non da poco...
0509_mitra.gif
 
                 


giutex
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9993874 Inviato: 7 Giu 2010 13:51  9993874


portala a fare controllare soprattutto se è in garanzia.
Io di problemi al cambio in 18.000 km non ne ho avuti per fortuna e sgrat.. sgrat..
In compenso ne ho avuti altri... come la guarnizione del carter frizione o i cuscinetti della forcella... la settimana scorsa... fortuna tutto risolto in garanzia... i +2 anni fanno comodo...
Il mio cambio solo ora comincia a impuntarsi un pò... ma sono prossimo al tagliando fatto... 8.500 km fa con l'xtc c60
 
                 
fioreago
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9993917 Inviato: 7 Giu 2010 13:57  9993917


se lo fa solo in seconda ...................però bisogna verificare perchè per email è dura da capire un rumore o un problema..........sembra un problema legato cambio.(ingranaggio o forchetta-selettore)

Il cambio del tuono che è lo stesso dell'rsv dal 98 ad oggi non ha mai dato problemi........però una forchetta o un sellettore si può sempre rovinare......quindi bisogna aver il mezzo per valutare........però siccome è dal 98 che gira questo cambio e non ha mai dato problemi,questo è un problema che si è veificato sulla tua moto e credo difficilmente ne troverai un altro utente che abbia avuto il tuo stesso probema.

Ciao Fiore
 
                 
Macinatore
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9994306 Inviato: 7 Giu 2010 14:37  9994306


Grazie della risposta.
Anche secondo me potrebbe essere il selettore che non sposta bene l'ingranaggio...

Bisogna smontare il motore per controllare e sostituire o è sfilabile?
Quanto potrei spendere per questo scherzetto, tra manodopera e il resto?
Tempi di consegna di una forchetta o di un ingranaggio in aprilia?
 
                 
fioreago
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9994333 Inviato: 7 Giu 2010 14:41  9994333


Macinatore ha scritto:
Grazie della risposta.
Anche secondo me potrebbe essere il selettore che non sposta bene l'ingranaggio...

Bisogna smontare il motore per controllare e sostituire o è sfilabile?
Quanto potrei spendere per questo scherzetto, tra manodopera e il resto?
Tempi di consegna di una forchetta o di un ingranaggio in aprilia?


Asta selettore non serve aprire il motore,ma solo il carter dx ..però normalmente si rovina se la moto cade a sx e quindi la leva cambio la deforma.........mentre per il resto si deve aprire il motore.

Ciao Fiore
 
                 
Macinatore
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9995624 Inviato: 7 Giu 2010 18:06  9995624


Ma il cambio non è estraibile?
 
                 
Pytt77
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9996284 Inviato: 7 Giu 2010 19:41  9996284


Hai notato se la leva del cambio vibra in seconda??
 
                 
fioreago
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9997269 Inviato: 7 Giu 2010 21:19  9997269


Macinatore ha scritto:
Ma il cambio non è estraibile?


Si che è estraibile.............ma dopo aver aperto i carter motore 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif

Scherzi a parte non è estraibile( RSV4 ha il cambio estraibile......forse ti confondevi con questo motore)

Ciao Fiore
 
                 
heric
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10049912 Inviato: 16 Giu 2010 15:15  10049912


macinatore come hai risolto?? se hai risolto...
 
                 
Macinatore
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10050066 Inviato: 16 Giu 2010 15:34  10050066


Ho chiamato Aprilia su suggerimento di due meccanici della casa, perchè secondo loro dal '98 non succede una cosa del genere, inoltre il danno sarebbe oltre il migliaio di euro e per una moto con 8mila km è inconcepibile (usata solo in strada, senza mai stressarla). Adesso sto aspettando che mi chiami l'ufficio tecnico e sentire un po' cosa mi propongono, anche perchè a parte la gentilezza, se non mi vengono incontro per un pezzo di sicuro fallato o montato male, mi adiro per bene e farò valere le mie ragioni tramite avvocati. Tanto i tempi sono lunghissimi, nessuno ha tempo per farla e i ricambi chissà...

Comunque trovo inconcepibile che si rompa un ingranaggio dopo 8000 km, su una moto tenuta maniacalmente (quindi olio, ingrassaggio catena, acqua, pressioni controllate ogni uscita), e che per sostituirlo ci vogliano 2 giorni di lavoro.

Non so se ricomprerei mai più aprilia (e dire che sono un suo fan), dopo pure la disavventura della pompa benzina (che mi sarebbe costata 450€ se andava bene, se non facevo da me).
Guido moto dal 1984 e così i miei amici, varie giapponesi con 90mila chilometri arrivano senza manutenzione straordinaria, senza mai dare problemi, qui non arrivo a 9000 se non spendo la metà del valore della moto...!

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manazz
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10050104 Inviato: 16 Giu 2010 15:43  10050104


posso capire il tuo rammarico macinatore e ti capisco bene...

ma questa è una frase fatta...

Macinatore ha scritto:
Guido moto dal 1984 e così i miei amici, varie giapponesi con 90mila chilometri arrivano senza manutenzione straordinaria, senza mai dare problemi, qui non arrivo a 9000 se non spendo la metà del valore della moto...!

icon_evil.gif



e lascia il tempo che trova....se te ne racconto un paio dei miei amici fedelissimi di moto jap,capisci che è solo una questione di fortuna o sfortuna... icon_wink.gif


giusto per...

icon_arrow.gif FZ1- In Causa per telaio rotto - Ecco le foto!!!
 
                 
heric
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10050160 Inviato: 16 Giu 2010 15:54  10050160


..inkia!!
 
                 
tuonopa
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10050499 Inviato: 16 Giu 2010 17:17  10050499


Vogliamo aggiungere anche questo???
Link a pagina di Z-italia.com
by Manazz

Forse stai dicendo un po' di castronerie Macinatore visto che il cambio dell'Aprilia è sempre stato mooooolto generoso e affidabile
Mi sembrano molto i discorsi da bar dello sport,i miei amici ,le giapponesi ,90000km,forse io saro' fortunato ma tutte queste persone che hanno moto da 100000km io non le conosco,anzi se la devo dire l'unico che conosco è FOMA che è arrivato a 98000km con l'rsv 2005 e non ha mai fatto manutenzione alla moto,giusto il cambio d'olio e un paio di catene

comunque fate vobis
 
                 
Macinatore
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10050583 Inviato: 16 Giu 2010 17:34  10050583


Manazz, siamo una decina, tutte le nostre giapponesi (io ho un cbr) hanno 50mila o più km, mai nessun problema, mai.
Parlo quindi per esperienza, non per frasi fatte.
Considera pure quante moto giapponesi vengono vendute e quante hanno problemi,
rispetto alle italiane, non stiamo parlando di fortuna, stiamo parlando di numeri e di incidenza sul totale (inoltre valutiamo anche i costi delle moto in questione).
Sono io il primo a cercare di non credere alle frasi fatte, ma, tre nuove moto italiane nel gruppo e: pompa benzina (5300km) e cambio (8100km) su tuono,
perdita olio dal basamento su hypermotard (5000km circa), rottura portatarga, sfiati continui dalla testa (su monster s2r), spie impazzite e spegnimenti motore (monster 1100 nuovo) prima, moto giap, austriache e tedesche e 20 anni senza problemi.
Saremo tutti sfortunati, ma castronerie non ne dico caro tuonopa (e nemmeno i miei amici, alcuni lavorano in ducati...).

Che poi io sono il primo ad aver preso aprilia e a consigliarla tuttora,
ma con l'avvertenza che non sono moto perfette, basta saperlo e valutare
pregi e difetti della scelta.
Senza fare i fanboy con il prosciutto sugli occhi.



p.s.: e poi capite il mio sfogo, ho trovato una moto che mi fa sorridere ogni volta che la guido e adesso devo rimanere separato da lei almeno fino a fine stagione, un po' di comprensione...
 
                 
luca79
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10052450 Inviato: 16 Giu 2010 21:32  10052450


Macinatore ti auguro di risolvere tutti i tuoi problemi sulla tuono e quelli esistenziali... icon_mrgreen.gif
capisco lo sconforto ma tutti qui sappiamo la differenza fra bene e male nessuno ha il prosciutto negli occhi e non siamo fanboy....molto probabilmente sei stato un tantino
sfigatello......tutto qui!...


in bocca al lupo per la stagione con la seicentina icon_mrgreen.gif 0509_pernacchia.gif
 
                 
heric
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10053893 Inviato: 17 Giu 2010 7:58  10053893


luca79 ha scritto:
Macinatore ti auguro di risolvere tutti i tuoi problemi sulla tuono e quelli esistenziali... icon_mrgreen.gif
capisco lo sconforto ma tutti qui sappiamo la differenza fra bene e male nessuno ha il prosciutto negli occhi e non siamo fanboy....molto probabilmente sei stato un tantino
sfigatello......tutto qui!...


in bocca al lupo per la stagione con la seicentina icon_mrgreen.gif 0509_pernacchia.gif


non per alimentare la polemica, ma il gruppo di sfigatelli mi sembra abbastanza folto...
mettici anche me!!
 
                 
Macinatore
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10057010 Inviato: 17 Giu 2010 15:12  10057010


Prima risposta Aprilia: mi spiace, noi non c'entriamo.

Bè, visto che i cambi rsv/tuono non si rompono dal '98 (detto da tre meccanici, due dei quali sono Fiore e Superbike), visto che la moto ha solo 8000km di uso normale, tagliandata a 4900km, sembra logico che non è un problema di usura, non è sicuramente un problema di progettazione, ne difettosità diffusa,
sembra sia un pezzo fallato (difettosita del materiale) o montato non perfettamente (errore di assemblaggio), in entrambi i casi quindi un "vizio costruttivo".
Aprilia c'entra, e dovrebbe cercare di risolvere il problema, vediamo che succederà.
 
                 
fioreago
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10059620 Inviato: 17 Giu 2010 21:42  10059620


Il cambio NON ha mai dato problemi.............su più di 1000 moto viste dal 98 credo di aver un buon riscontro,e quindi son sicurissimo di questo.

Aprilia per le difettosità da 2 anni di garanzia..........e se c'è difettosità vai tranquillo che viene fuori..........

Dopo non sono gli 8000km........penso che anche uso sia una causa............per rovinarlo si può sempre fare innesti di marce o scalate di "forza".........quindi dopo se ne paga le conseguenze.

Quindi se dal 98 che c'è quel cambio e nessuno ha avuto problemi nell'uso normale questo è un dato di fatto .............chiaro chi va in pista o cambia senza frix o fa scalate brusche usura il cambio di più che per uso normale, come sulle atre moto

Ciao fiore
PS:E non venite a dirmi che sulle Jap nessuno ha mai avuto problemi al cambio 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif
 
                 
Macinatore
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10060376 Inviato: 18 Giu 2010 0:01  10060376


Grazie Fiore,
difatti è quello che dico, visto che il cambio è robustissimo su questo motore,
visto che non è stato usato in pista , no impennate, no scalate brusche, no senza frizione, ecc... (insomma uso normale), sembra abbastanza chiaro che sia un pezzo fallato (difettosita del materiale) o montato non perfettamente (errore di assemblaggio), in entrambi i casi quindi un "vizio costruttivo".
E in questo caso oltretutto, la legislazione non limita a due anni la garanzia.
Adesso vediamo se escono e riconoscono la cosa...
 
                 
fioreago
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10060561 Inviato: 18 Giu 2010 7:05  10060561


Macinatore ha scritto:
Grazie Fiore,
difatti è quello che dico, visto che il cambio è robustissimo su questo motore,
visto che non è stato usato in pista , no impennate, no scalate brusche, no senza frizione, ecc... (insomma uso normale), sembra abbastanza chiaro che sia un pezzo fallato (difettosita del materiale) o montato non perfettamente (errore di assemblaggio), in entrambi i casi quindi un "vizio costruttivo".
E in questo caso oltretutto, la legislazione non limita a due anni la garanzia.
Adesso vediamo se escono e riconoscono la cosa...



Ma tu l'hai presa nuova o usata la moto????

meccanicamente per esempio se uno con una cambiata "forzata" mi deforma una forchetta ..........subito la moto va bene e non ti accorgi di nulla,con il tempo però la forchetta NON lavorando in asse con la gola dell'ingranaggio chiaramente si usura sulle punte e dopo può crearti il problema di innesti(Quindi avevi innescato il problema molto tempo prima........ però te lo presenta dopo...........faccio un esempio che non è detto sia il tuo caso)

Magari tu non hai problemi di forchetta..............ma ti ho riportato un caso che può succedere...........quindi bisogna guardare la realtà, se su tutti i forum molti utenti che hanno quel cambio non hanno mai avuto problemi bisogna pur pendere atto anche di questo fatto(cioè che il cambio è robusto 0509_pernacchia.gif )

Ciao Fiore
 
                 
Macinatore
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10061012 Inviato: 18 Giu 2010 9:03  10061012


Ma tu hai mai visto problemi di forchetta? A parte quelle di moto cadute a sinistra...
Perchè se anche questo non capita mai, vuol dire che anch'esse sono molto robuste.
 
                 
fioreago
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10061346 Inviato: 18 Giu 2010 9:56  10061346


Macinatore ha scritto:
Ma tu hai mai visto problemi di forchetta? A parte quelle di moto cadute a sinistra...
Perchè se anche questo non capita mai, vuol dire che anch'esse sono molto robuste.


Chi va in pista (o per strada) e cambia senza frix....oppure fa scalate di cambio(come un mio cliente che mette la prima a 7/9000 giri per sfruttare il freno motore prima dei tornanti) che hai delle usure maggiori che in un uso normale..........come in tutti i cambi icon_razz.gif icon_razz.gif icon_razz.gif

Dopo invece il normale uso per strada è un'altra cosa, e se son 12 anni che c'è questo cambio e Non ha mai creato problemi...............riepto anche questo è un dato di fatto con moltissimi clienti che l'han usato in modi diversi..... bisogna considerare anche questo aspetto.

Bisogna avedere se la tua moto è caduta a sx e magari ha storto asta del selettore.........magari con ex-proprietario se l'hai presa usata(non mi hai ancora risposto se l'hai presa nuova o usata 0509_pernacchia.gif )............. quindi il cambio è robusto scondo me non perchè io lo dico o lo penso ma dai riscontri nei diversi anni 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif


Ciao Fiore
PS:Quindi bisogna aprire e vedere il danno............e qualunque danno hai,il cambio per il resto degli utenti resta robusto e affidabile comunque 0509_up.gif 0509_up.gif 0509_up.gif dopo 12 anni se c'era un problema sicuramente usciva(considerato che ho molte capo nord che han passato i 100.000km............) ed anche qualche rsv....... 0510_inchino.gif e falco (Ico aveva 108.000 per esempio)
 
                 
heric
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10063421 Inviato: 18 Giu 2010 14:56  10063421


Bisogna avedere se la tua moto è caduta a sx e magari ha storto asta del selettore.........magari con ex-proprietario se l'hai presa usata(non mi hai ancora risposto se l'hai presa nuova o usata 0509_pernacchia.gif )............. quindi il cambio è robusto scondo me non perchè io lo dico o lo penso ma dai riscontri nei diversi anni 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif 0509_pernacchia.gif

macinatore l'ha presa usata..te lo dico io!!
 
                 
Macinatore
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10063549 Inviato: 18 Giu 2010 15:26  10063549


La moto l'ho presa usata da un signore oltre i 50, che la usava per portare il figlio a scuola, non aveva un graffio, (come ora del resto), soprattutto a sinistra! Nell'ultimo hanno ha fatto 200km, gomme con spalle nuove, ecc. ecc.

A maggior ragione, visto che mi sembra abbiamo detto che il cambio è robusto (l'abbiamo detto, vero?) il problema potrebbe essere in un pezzo unico fallato o montato male.

Domani vi ragguaglio, intanto prossimamente, se non é la forchetta e quindi devo aprire il motore, lo tiro giù e vediamo... 0509_lucarelli.gif
 
                 
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10066559 Inviato: 19 Giu 2010 0:20  10066559


Macinatore, mi dispiace! Le mie esperienze con i v60 sono tutte all'insegna dell'estrema affidabilità (sgrat!) e se hai beccato 2 sfighe a distanza ravvicinata capisco il tuo rammarico! Sfogarsi è giusto, soprattutto in un forum di amici uniti dalla stessa passione. Però ti garantisco che se Fiore dice che questo cambio è robusto, puoi fidarti ad occhi chiusi. Fossi in te batterei ancora sulla questione dell'unico pezzo difettoso, la classica eccezione che conferma la regola....ma la moto è in garanzia?
eusa_think.gif
 
                 
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10117036 Inviato: 27 Giu 2010 10:18  10117036


La moto non è in garanzia, è del 2007 e il concessionario non ha nemmeno menzionato la possibilità di estendere (gratis) la garanzia al vecchio proprietario... senza parole.
Solo che il vizio costruttivo non si ferma alla garanzia, quindi... vedremo.
Intanto domani sera smonto il motore dalla moto, visto che sono in ballo, qualcuno che l'ha già fatto può dirmi intanto quali modifiche posso fare (tipo connettori marroni...) o cosa posso fare una volta aperto il motore (tipo lavorazione condotti?)... icon_eek.gif
 
                 
giutex
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10117210 Inviato: 27 Giu 2010 10:59  10117210


macinatore.... non per denigrare questo forum... ma se vuoi più consigli e pareri più tecnici oltre che una bella mano... vai sul forum apriliav60 ... molti di noi sono iscritti anche là...
 
                 
Macinatore
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10117667 Inviato: 27 Giu 2010 12:59  10117667


Lo conosco, lo leggo da prima che avessi la tuono, ok, mi iscriverò anche a quello...
grazie
 
                 
Macinatore
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10499242 Inviato: 1 Set 2010 22:52  10499242


Intanto, eccovi in anteprima la foto del dentino staccatosi...
notate nulla?

 
                 
manazz
Very Important Tinga
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10503918 Inviato: 2 Set 2010 19:10  10503918


Macinatore ha scritto:
Intanto, eccovi in anteprima la foto del dentino staccatosi...
notate nulla?


si...è come la foto del tuo avatar!! 0509_pernacchia.gif
 
                 
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