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Portare passeggero se si è minorenne [si può?]
11949881
11949881 Inviato: 8 Giu 2011 11:04
 

Che io sappia c'è una differenza di età tra minore e minorenne: il minore è sotto i 16 anni, il minorenne sotto i 18. Infatti la legge contro il fumo prevede che i minori non possano fumare, questo consente di acquistare sigarette dai 16 anni in su. Era giusto per fare un esempio. Comunque è vero, il minorenne può possedere alcune cose, grazie alla firma del contratto da parte di un tutore, ma non tutto. Non si può per esempio intestare un mezzo di trasporto.
 
11951094
11951094 Inviato: 8 Giu 2011 15:35
 

Axe991 ha scritto:
Che io sappia c'è una differenza di età tra minore e minorenne: il minore è sotto i 16 anni, il minorenne sotto i 18. Infatti la legge contro il fumo prevede che i minori non possano fumare, questo consente di acquistare sigarette dai 16 anni in su. Era giusto per fare un esempio. Comunque è vero, il minorenne può possedere alcune cose, grazie alla firma del contratto da parte di un tutore, ma non tutto. Non si può per esempio intestare un mezzo di trasporto.


Mi sà che è meglio se mi ripasso un po' di diritto di famiglia. Mi sembrava di ricordare che si parlasse anche di beni mobili registrati (pensavo che con questo si intendesse mezzi di trasporto) evidentemente sono passati troppi anni per la mia memoria.


0510_inchino.gif
 
11952162
11952162 Inviato: 8 Giu 2011 18:58
 

ma come avete fatto ad arrivare fino a quest'argomento? XD rotfl.gif
 
11953056
11953056 Inviato: 8 Giu 2011 21:27
 

ciciarampa ha scritto:


Mi sà che è meglio se mi ripasso un po' di diritto di famiglia. Mi sembrava di ricordare che si parlasse anche di beni mobili registrati (pensavo che con questo si intendesse mezzi di trasporto) evidentemente sono passati troppi anni per la mia memoria.


0510_inchino.gif
Può anche essere che mi sbaglio su quella parte, ma mi pare che a suo tempo mia madre aveva chiesto se era possibile, e tra l'altro non ho mai sentito di mezzi appartenenti ai figli. Tant'è che le fasce assicurative partono dai 18 anni.

elia93 ha scritto:
ma come avete fatto ad arrivare fino a quest'argomento? XD rotfl.gif
Le vie degli OT sono infinite... 0510_inchino.gif
 
12719357
12719357 Inviato: 25 Nov 2011 0:55
Oggetto: Nuova norma sui ciclomotori [passeggero a 16 anni]?
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Ciao, ho sentito dire che secondo un aggiornamento del codice della strada si può portare un passeggero su un ciclomotore, se hai almeno 16 anni e il targhino a 6 cifre. A me sembra una stupidaggine perchè bisogna essere maggiorenni per portare un passeggero, e in un certo senso se si è minorenni non si può avere la responsabilità del passeggero....voi cosa dite?
 
12719559
12719559 Inviato: 25 Nov 2011 2:20
 

credo che valga se a 16 anni hai la patente A
 
12720453
12720453 Inviato: 25 Nov 2011 13:39
 

Riporto il comma esatto del codice della strada che contiene la risposta alla tua domanda:
CdS Titolo IV art. 115 comma 1 ha scritto:
Chi guida veicoli o conduce animali deve essere idoneo per requisiti fisici e psichici e aver compiuto:
[...]
b) anni quattordici per guidare ciclomotori purché non trasporti altre persone oltre al conducente;
c) anni sedici per guidare: motoveicoli di cilindrata fino a 125 cc che non trasportino altre persone oltre al conducente
[...]

Sanzioni:
CdS Titolo IV art. 115 comma 4 ha scritto:
Il minore degli anni diciotto, munito di patente di categoria A, che guida motoveicoli di cilindrata superiore a 125 cc o che trasporta altre persone su motoveicoli di cilindrata non superiore a 125 cc è soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da €39,00 a €159,00. La stessa sanzione si applica al conducente di ciclomotore che trasporti un passeggero senza aver compiuto gli anni diciotto.

Inoltre:
CdS Titolo IV art. 115 comma 4 ha scritto:
Le violazioni alle disposizioni che precedono, quando commesse con veicoli a motore, importano la sanzione accessoria del fermo amministrativo del veicolo per giorni trenta, secondo le norme di cui al capo I, sezione II, del titolo VI.
 
15420395
15420395 Inviato: 4 Ago 2015 11:57
Oggetto: Sul motorino in 2 a 16 anni [DDL "legge Europea 2014"]
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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leggendo un pomeriggio il classico giornale "insella" scopro che è stata approvata la legge che permette, invece che a 18 anni, direttamente dai 16 trasportare un'altra persona con patente AM (50cc) - A1 (125cc) - B1 (125cc auto).
io avendo ora 16 anni sono contento di questa legge essendo che posso portare la mia ragazza in giro con me.. voi che ne pensate? siete felici di questa cosa o no? 0509_campione.gif

topic sito "allaguida": Link a pagina di Allaguida.it

io onestamente non ho ben capito se è un decreto legge o una legge e se è già stata pubblicata sulla gazzetta ufficiale o no... eusa_wall.gif
 
15420563
15420563 Inviato: 4 Ago 2015 14:56
 

Ma sì, penso sia ok... nel senso, la notizia mi resta un po' indifferente ma va bene, credo che non ci siano problemi se un ragazzino da uno strappo all'altro sul motorino anche se non ha ancora 18 anni... ci sta... però fate attenzione agli automobilisti che se ne sbattono delle due ruote 0509_up.gif
In quanto alla normativa, leggendo l'articolo che hai postato appare chiaro che la legge è stata approvata, e quindi è ufficiale e valida a tutti gli effetti... solo che non è ancora in vigore.
La legge entra in vigore con la successiva pubblicazione sul Gazzettino ufficiale, che (e qua vado a memoria, potrei sbagliare perchè sono reminescenze di vecchi studi di diritto pubblico) se non erro avviene entro il mese successivo a quello della data di approvazione definitiva alle camere (che è stata il 23/07/2015).
Quindi... ora siamo solo al 4/08... dubito sia già stata pubblicata. Controlla. Se ancora non è pubblicata, ancora non puoi portare la ragazza icon_wink.gif
 
15420568
15420568 Inviato: 4 Ago 2015 15:02
 

Io lo ho studiato quest'anno ma non ricordo bene.. Se non mi sbaglio erano 2 settimane per la pubblicazione.. Ma dici che io avendo una tzr50 senza strozzi vado in contro a qualche problema se mi fermano in 2? Perché comunque di solito se sei da solo non ti fanno storie..
 
15420582
15420582 Inviato: 4 Ago 2015 15:14
 

Eheh, caro... certo che vai in contro a qualche problema, perchè la moto è senza strozzi! Ma il fatto che andiate in due non centra nulla. Una volta pubblicato quello non te lo possono contestare. Gli strozzi rimossi sì, a prescindere da quanti siete in moto icon_wink.gif
 
15420624
15420624 Inviato: 4 Ago 2015 16:11
 

Sisi, ma di solito non fanno storie per gli strozzi, fanno storie se monti un 70cc o altro..
Giusto?
 
15420672
15420672 Inviato: 4 Ago 2015 17:12
 

gabry816 ha scritto:
Sisi, ma di solito non fanno storie per gli strozzi, fanno storie se monti un 70cc o altro..
Giusto?

Per me fanno storie per qualsiasi cosa che non sia a norma di legge... icon_smile.gif
La legge prevede che tu possa rimuovere gli strozzi? Se la risposta è no, allora sei sanzionabile. Se hai culo becchi il bonaccione che te la fa passare liscia; se hai sfortuna becchi quello rigoroso che ti sanziona icon_wink.gif
 
15420709
15420709 Inviato: 4 Ago 2015 17:51
 

Complimenti ai piedi di chi ha scritto quell'articolo. Fate attenzione perchè al momento NON si possono portare passeggeri se il conducente non ha compiuto i 18 anni!

Il "genio" che ha scritto l'articolo ha affermato
Citazione:
Ora anche in Italia è legale viaggiare in due sulla moto anche all’età di 16 anni.
per poi rimangiarsi tutto subito dopo:
Citazione:
la legge per il momento non è ancora in vigore


Quindi, per prima cosa, fino a che non viene pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale, non vale.

Come secondo punto l'articolo parla anche della patente AM ma non è così:
Citazione:
Rimane invece vigente il divieto di portare passeggeri (previsto dall’art
icolo 115, lettera a), n. 2 che non viene modificato dall’articolo 9) per i quattordicenni che conseguano la patente AM.


Per maggiori informazioni: Link a pagina di Documenti.camera.it (articolo 9, pagg 41-44)
 
15420739
15420739 Inviato: 4 Ago 2015 18:35
 

infatti noi avevamo detto che non è ancora in vigore e io sto aspettando la pubblicazione.. 0510_five.gif

poi c'è scritto che i quattordicenni non possono ancora andare in 2, ma dall'età di 16 anni si.. altrimenti io dovrei fare la patente A1 (che sto facendo ora) per portare una persona dietro?
io ho capito che, come detto prima, essendo che la patente AM si può conseguire dai 14 anni, non è possibile portare un passeggero, ma poi una volta compiuti i 16 (e con legge in vigore) sia possibile anche con patente AM eusa_think.gif

Citazione:
Vengono di conseguenza abrogate, sia la disposizione secondo cui
occorre aver compiuto il diciottesimo anno di età per condurre veicoli cui
abilita la patente di guida delle categorie suddette, che le relative sanzioni
amministrative da 38 a 155 euro previste dal comma 4 per i minori di anni
diciotto, muniti di patenti delle categorie AM, A1 e B1, che trasportino altre
persone.
Rimane invece vigente il divieto di portare passeggeri (previsto dall’articolo
115, lettera a), n. 2 che non viene modificato dall’articolo 9) per i
quattordicenni che conseguano la patente AM.


Citazione:
si consente al conducente abbia età superiore a 16 anni, anziché
18 anni come attualmente previsto, il trasporto di altre persone sui
ciclomotori, a condizione che il veicolo sia omologato anche per il
trasporto del passeggero; conseguentemente, si modifica la previsione
della sanzione amministrativa pecuniaria e del fermo amministrativo
del veicolo, limitandola ai soli minori di 16 anni anziché ai minori di
18 anni
 
15420746
15420746 Inviato: 4 Ago 2015 18:45
 

Se la approvano non credo ci sia niente di male dopotutto lo fanno già ora in molti pure essendo illegale. icon_rolleyes.gif
Basta che usino il casco visto che di gente che si compra il jet solo perché è d'obbligo, non lo allaccia o lo tiene al collo ed ovviamente con passaggero senza niente ce n'è fin troppa. eusa_doh.gif
Ed il caso vuole che questa categoria sia pure quella che cade di più. eusa_clap.gif

Ultima modifica di modelero il 4 Ago 2015 18:45, modificato 1 volta in totale
 
15420747
15420747 Inviato: 4 Ago 2015 18:45
 

Molti articoli di giornale dicono tutto e il contrario di tutto. Dalle auto non catalizzate fuorilegge ,dalla sicurezza elettrica (dovessimo sentire loro saremmo tutti morti) alla sicurezza alimentare. Ma vendere carta stampata (o virtuale che sia non sempre vuol dire dire il vero).

Se passa questa legge io penso che sia un arma a doppio taglio. Fino a oggi il compimento dei 18 anni identificava la maggiore età e il diventare responsabili di agire e pensare .Negli anni che verranno POTREBBE avvenire che si diventa maggiorenni a 18 anni,magari non vedrò i risultati perchè andrò prima per vecchiaia o magari nè vedrò i frutti.

Ma si ricordi sempre che ogni medaglia ha sempre 2 facce
 
15420750
15420750 Inviato: 4 Ago 2015 18:47
 

Doc_express ha scritto:
Se passa questa legge io penso che sia un arma a doppio taglio. Fino a oggi il compimento dei 18 anni identificava la maggiore età e il diventare responsabili di agire e pensare .Negli anni che verranno POTREBBE avvenire che si diventa maggiorenni a 18 anni,magari non vedrò i risultati perchè andrò prima per vecchiaia o magari nè vedrò i frutti.

Beh doc, io sinceramente non credo che uno diventi responsabile di colpo quando fa i 18 anni anzi c'è chi peggiora.
Ci sto passando proprio ora e di gente diventare 18onne senza acquistare un grado un più di responsabilità ce n'è a bizzeffe.
 
15420876
15420876 Inviato: 4 Ago 2015 21:28
 

infatti, non è che se compi i 18 anni magicamente sei più responsabile ect.. ma anche secondo me i ragazzi della mia età sfrutteranno troppo questa legge e alla fine non faranno altro che toglierla. comunque speriamo di no, essendo che io non vedo l'ora di evadere da quel paesino della mia ragazza icon_lol.gif icon_asd.gif
secondo me comunque se questa legge viene sfruttata in modo intelligente e responsabile sarà un grande passo avanti!

io sono felice! 0509_banana.gif
 
15422797
15422797 Inviato: 7 Ago 2015 7:26
 

Trovata stamattina su Facebook 0509_up.gif

immagini visibili ai soli utenti registrati

 
15422825
15422825 Inviato: 7 Ago 2015 8:55
 

Confermo, però da quel che ho capito entra il vigore il 18 di questo mese.
Link a pagina di Gazzettaufficiale.it

Ergo anche se mancano pochi mesi alla mia maggiore volendo dal 18 potrei portare già un passeggero ma credo che chi mi chiederà un passaggio dovrà continuare ad attaccarsi al tram come sempre. icon_asd.gif
 
15422844
15422844 Inviato: 7 Ago 2015 9:28
 

modelero ha scritto:
Confermo, però da quel che ho capito entra il vigore il 18 di questo mese.

Precisamente icon_biggrin.gif
 
15422987
15422987 Inviato: 7 Ago 2015 12:15
 

Sii finalmente! Grazie che mi avete tenuto aggiornato:) io faccio 16 anni il 28 agosto e quindi sono pienamente dentro nei tempi!icon_smile.gif che bel regalo ahahah

Grazie a tutti:)
Ps: ci sono anche io su quella pagina facebook
 
15423048
15423048 Inviato: 7 Ago 2015 13:29
Oggetto: trasporto passeggero a 16 anni???
 

Nota automatica: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
______________

ciao a tutti ragazzi, oggi tornando a casa tranquillo mi ritrovo il fratellino sedicenne tutto eccitato dicendomi che per via dell'attuazione di una normativa europea tra pochi giorni coloro che hanno sedici anni compiuti e sono titolari di patente AM ad A1 potranno tranquillamente trasportare passeggeri purché ovviamente la moto sia omologata per due persone e l'assicurazione lo preveda.
dopo averlo quasi mandato a cagar* Ipad alla mano controllo e...
ha ragione!
porca miseria ma come caspita gli saltano in mente certe cose?
no, adesso io vorrei capire, io e mio fratello viviamo soli (se qualcuno legge i miei topic ne sarà a conoscenza); i nostri genitori sono separati ed abitano ai due capi opposti dell'europa, lui è a carico mio ed io ho la sua responsabilità.
nel momento in cui lui, minorenne, decide di caricare un passeggero; la responsabilità su chi ricade?
io non ho niente in contrario su questa legge, anzi, risolverà sicuramente tutti quei problemi causati da ragazzini che si tirano dietro le fidanzate ma la responsabilità di chi è?
dal momento che se lui danneggia qualcosa o qualcuno rispondo io, se prende una multa rispondo io, se si fa male rispondo io, se si fa male il passeggero funziona così anche in questo caso?
io ho sempre insistito molto su questa cosa, nel momento in cui tu sei alla guida di un qualsiasi veicolo e trasporti un'altra persona che non ha alcun controllo sei praticamente padrone della sua vita, un tuo piccolo errore e l'altro può farsi male; questa non è cosa da poco...
inoltre ho notato che le polizze assicurative potrebbero aumentare per via dell'aumento del rischio.
bah, a voi il tirare le somme.
nel frattempo vi lascio una fonte: Link a pagina di Moto.it
ad ogni modo cercando "trasporto passeggero a 16 anni" sul browser ne spuntano a decine.
Lamps!
 
15423075
15423075 Inviato: 7 Ago 2015 14:13
 

Ho appena letto anche io di questa legge, non so come funzioni in seguito a spiacevoli conseguenze ma credo che a questo punto la legge debba essere integrata inserendo che, proprio secondo i parametri indicati (16 anni), da quell'età si può rispondere delle proprie ca**ate.
Che nelle realtà dei fatti non è così perché a quell'età se ci fosse poi una pena pecuniaria con cosa la paga, vendendo il libri di scuola?
Boh sono molto diviso, da una parte penso a tutte le generazioni che a 14 anni caricavano l'infinito su quel sellino ed andavano in giro pure senza casco... penso anche a quelle situazioni particolari come può essere la tua in cui devi prenderti la totale responsabilità di tuo fratello minorenne da solo... a quel punto credo stia a te affrontare la situazione con tuo fratello e per quanto difficile provare a fargli capire che se mai succedesse qualcosa sareste davvero in difficoltà...
 
15423117
15423117 Inviato: 7 Ago 2015 14:57
 

Diablo_KnoT ha scritto:
Ho appena letto anche io di questa legge, non so come funzioni in seguito a spiacevoli conseguenze ma credo che a questo punto la legge debba essere integrata inserendo che, proprio secondo i parametri indicati (16 anni), da quell'età si può rispondere delle proprie ca**ate.
Che nelle realtà dei fatti non è così perché a quell'età se ci fosse poi una pena pecuniaria con cosa la paga, vendendo il libri di scuola?
Boh sono molto diviso, da una parte penso a tutte le generazioni che a 14 anni caricavano l'infinito su quel sellino ed andavano in giro pure senza casco... penso anche a quelle situazioni particolari come può essere la tua in cui devi prenderti la totale responsabilità di tuo fratello minorenne da solo... a quel punto credo stia a te affrontare la situazione con tuo fratello e per quanto difficile provare a fargli capire che se mai succedesse qualcosa sareste davvero in difficoltà...

grazie per la risposta sincera, sinceramente appena letto l'articolo mi sono sentito spiazzato...
boh, io non sono vecchio però a 16 anni i miei guai me li risolvevo da solo, a mio avviso a 16 anni si è perfettamente in grado di decidere cosa sia meglio fare e che rischi comporti.
adesso vorrei solo capire di chi è la responsabilità, se deve risarcire qualcosa rientrando nell'età lavorativa per quanto mi riguarda può andare a lavorare e fare da se, per essere sensata la legge dovrebbe dare al conducente la responsabilità, in modo che lui sappia che risponde direttamente delle sue azioni, allora si che sarebbe educativa!
dopotutto è così che funziona nella vita...
io mi fido molto di mio fratello, è molto maturo per la sua età; tuttavia io non posso sapere se quando non ci sono si carica l'amico sulla moto e vanno in giro a fare cazzate, anch'io ne ho fatte tante e le ho sempre pagate con gli interessi, mi farebbe solo piacere che lui fosse conscio del fatto che se fa una cavolata ne paga le conseguenze direttamente.
penso che basti questo (almeno nel suo caso) ad inibire azioni malsane.
adesso vorrei solo capire com'è messa la faccenda dal punto di vista legale.
Lamps!
 
15423139
15423139 Inviato: 7 Ago 2015 15:35
 

la risposta sta nello stesso articolo. citando direttamente la fonte moto.it, ecco...

Inoltre occorre tenere presente che in caso di incidente, un conducente minorenne potrà essere sempre responsabile nei confronti di lesioni a terzi trasportati. Insomma, è meglio verificare con la propria compagnia assicuratrice che non ci siano problemi in caso di incidente che coinvolga il conducente minorenne.



penso sia un tentativo per cercare di ridare un po di vita a quel settore, chiaramente in crisi nera da parecchi anni. in realta i problemi da risolvere sarebbero altri, legati al costo delle assicurazioni e patenti...
 
15423144
15423144 Inviato: 7 Ago 2015 15:48
 

Da quanto ne so,se tu sei il suo tutore legale finché lui è minorenne ne rispondi tu...cioè se causa danni o incidenti possono rivalersi su di te...però credo che ci debba essere un documento firmato anche dai vostri genitori...in caso contrario anche se lui vive con te credo che la responsabilità sia sempre dei vostri genitori per quanto riguarda lui che è minorenne.
Comunque sempre secondo me se vi mettete a chiacchierare e gli fai capire la situazione è la cosa migliore....soprattutto perchè si potrebbe trovare in caso di incidente di fronte persone poco oneste che si potrebbero approfittare della situazione...in caso di denuncia sono i genitori o chi ne fa le veci che risponde degli eventuali danni causati dal minore. 0509_up.gif
Infatti esiste l'assicurazione famiglia che copre proprio dai danni causati dai figli ed anche dagli animali domestici ed altro...costa intorno ai 80/100€ l'anno e serve proprio a cautelarsi da eventuali cause per danni... icon_biggrin.gif
 
15423164
15423164 Inviato: 7 Ago 2015 16:25
 

emarex ha scritto:
la risposta sta nello stesso articolo. citando direttamente la fonte moto.it, ecco...

Inoltre occorre tenere presente che in caso di incidente, un conducente minorenne potrà essere sempre responsabile nei confronti di lesioni a terzi trasportati. Insomma, è meglio verificare con la propria compagnia assicuratrice che non ci siano problemi in caso di incidente che coinvolga il conducente minorenne.



penso sia un tentativo per cercare di ridare un po di vita a quel settore, chiaramente in crisi nera da parecchi anni. in realta i problemi da risolvere sarebbero altri, legati al costo delle assicurazioni e patenti...

il punto è che a me la cosa sembra poco chiara, "potrebbe..." boh eusa_think.gif
inoltre qui si parla di modifiche per le patenti io non ci capisco niente!
se uno possiede la patente A1 può ancora conseguire la B superando solo l'esame pratico?
e la guida accompagnata a 17 anni, purché si possieda l'A1 c'è ancora?
io davvero non ci capisco più una cippa, l'unica cosa che ho capito è che gli esaminatori potranno farti fare l'esame anche se non possiedono la patente del veicolo in questione.
in poche parole possono far fare l'esame ad un conducente di TIR avendo solo conoscenze teoriche.
bah.
eowyn ha scritto:
Da quanto ne so,se tu sei il suo tutore legale finché lui è minorenne ne rispondi tu...cioè se causa danni o incidenti possono rivalersi su di te...però credo che ci debba essere un documento firmato anche dai vostri genitori...in caso contrario anche se lui vive con te credo che la responsabilità sia sempre dei vostri genitori per quanto riguarda lui che è minorenne.
Comunque sempre secondo me se vi mettete a chiacchierare e gli fai capire la situazione è la cosa migliore....soprattutto perchè si potrebbe trovare in caso di incidente di fronte persone poco oneste che si potrebbero approfittare della situazione...in caso di denuncia sono i genitori o chi ne fa le veci che risponde degli eventuali danni causati dal minore. 0509_up.gif
Infatti esiste l'assicurazione famiglia che copre proprio dai danni causati dai figli ed anche dagli animali domestici ed altro...costa intorno ai 80/100€ l'anno e serve proprio a cautelarsi da eventuali cause per danni... icon_biggrin.gif

azz, che roba complicata; ad ogni modo (purtroppo) gran parte della responsabilità la ho io, ho un affido consensuale pro-tempore quindi i miei mantengono la potestà genitoriale ma essendo affidato a me se combina qualcosa rispondo io eusa_wall.gif
ad ogni modo visto che lui e alcuni suoi amici stanno già progettando un giretto sullo Stelvio (incredibile il potere dell'entusiasmo) con tanto di passeggeri credo sia troppo tardi per esprimere dissenso; una volta adattata l'assicurazione (mi svenerò) gli farò un breve ed incisivo discorso dei miei e non chiuderò più occhio la notte.
tutto nella norma icon_mrgreen.gif
Lamps!
 
15423172
15423172 Inviato: 7 Ago 2015 16:36
 

Ti consiglio comunque di informarti per quanto riguarda l'assicurazione famiglia chiedi alla tua assicurazione perchè con poca spesa ti fa stare tranquillo non parlo solo per quanto riguarda gli incidenti stradali....alla faccia della gitarella... icon_lol.gif
Sicuramente tuo fratello è responsabile ma pararsi le chiappe è sempre meglio soprattutto nei confronti degli altri icon_biggrin.gif
 
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