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bintar
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9800949 Inviato: 4 Mag 2010 21:51 
Oggetto: cambiare terminale e catalizzatore
9800949





vorrei cambiare terminale della mia zx6r 2009 con una akrapovic e togliere il catalizzatore. e magari togliere un dente al pignone.
il concessionario mi dice che non serve cambiare centralina. secondo voi facendo questa operazione la moto andrà bene come originale o ai bassi perde molto?
 
                 
Dave90DM
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9801148 Inviato: 4 Mag 2010 22:04 
Oggetto: Re: cambiare terminale e catalizzatore
9801148


bintar ha scritto:
vorrei cambiare terminale della mia zx6r 2009 con una akrapovic e togliere il catalizzatore. e magari togliere un dente al pignone.
il concessionario mi dice che non serve cambiare centralina. secondo voi facendo questa operazione la moto andrà bene come originale o ai bassi perde molto?

se togli anche il catalizzatore sono quasi sicuro che devi rimappare la centralina o mettere un modulo aggiuntivo.
Ai bassi forse si svuoterà un pelo, ma col dente in meno di pignone la moto dovrebbe salire più in fretta di giri, quindi credo non te ne accorgeresti più di tanto.
Non prendere per vero quel che ti dico, sono ancora alquanto inesperto su queste moto
 
                 
zzeppelin
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9805649 Inviato: 5 Mag 2010 17:01  9805649


Centralina si o centralina no è il tema più dibattuto dell'intero forum credo.
Se fai una ricerca troverai pagine e pagine, capitoli e capitoli in proposito.
 
                 
FDNYivan
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9811873 Inviato: 6 Mag 2010 15:29  9811873


icon_arrow.gif se metti il terminale dell'Akra. OMOLOGATo, questo è provvisto di valvola di scarico come l'originale, quindi tranquillo che non perdi nulla icon_wink.gif

icon_arrow.gif Mettendo poi anche l'elimina catalizzatore, vai a migliorare ulteriormente lo scarico.


a mio avviso non ci sono problemi 0509_doppio_ok.gif


doppio_lamp.gif
 
                 
Torrich46
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9812019 Inviato: 6 Mag 2010 15:51  9812019


certo che mettendo un completo (terminale + elimina catalizzatore) perderai sicuramente in basso, è normale e logico. forse con una centralina puoi andare a recuperare un pò la perdita, che comunque rimarrà, ma non credo sia così significativa, sopratutto se hai un dente in meno di pignone.
 
                 
splinter
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9812541 Inviato: 6 Mag 2010 17:04  9812541


Ricordatevi che quello che intendete come "elimina catalizzatore" dell'akra, per il nostro modello, in realtà elimina solo la camera di risonanza che c'è a valle dei collettori. Il catalizzatore vero e proprio è parte integrante dei collettori e si può rimuovere solo con uno scarico completo. Quindi a maggior ragione se prendi lo slip-on provvisto di valvola allo scarico, la centralina, pur essendo chiaramente consigliata per una calibrazione ottimale, potrebbe non essere strettamente necessaria icon_wink.gif
 
                 
michx
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9814120 Inviato: 6 Mag 2010 20:36  9814120


manco a farlo apposta, volevo chiedere la stessa cosa anch'io.
io sono intenzionato ad acquistare un leovince evo2 completo... e volevo proprio sapere se sono costretto ad installare anche centralina con relativa mappatura su banco, oppure no. Se ci fosse veramente questa perdita ai bassi regimi, quanto si nota?
 
                 
FDNYivan
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9815216 Inviato: 6 Mag 2010 22:44  9815216


icon_exclaim.gif icon_arrow.gif ma assolutamente non ci vuole nulla icon_exclaim.gif

Il Decatalizzatore in se per sè non costituisce nessun problema: e quando si rimuove la valvola di scarico che si iniziano ad avere problemi ai bassi giri icon_exclaim.gif

Cosi come quando si montano i collettori Aftermarket, che hanno diametri più grandi rispetto a quelli originali, e quindi svuota parecchio. perciò poi è necessaria una nuova mappatura! icon_wink.gif

doppio_lamp.gif
 
                 
dante636
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9815279 Inviato: 6 Mag 2010 22:54  9815279


ragazzi un consiglio,non cambiate mai i collettori,io ho la zx-6r 07,e ho il completo akra,con centralina e filtro,ora e dal meccanico,e sto bestemmiando cinese,perche una volta la mappa non e quella,un volta ce un altro problema,insomma sene vanno soldi a non finire.
metti uno slip-on e basta e vai sul sicuro.....
per quanto riguarda il decataliz,non posso esserti d'aiuto,sulla mia moto non si puo montare.
 
                 
corra81
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9815335 Inviato: 6 Mag 2010 23:05  9815335


Io vado contro corrente...
Eliminando la valvola montando un terminale Arrow non ho accusato nessuna perdita ai bassi,
questa è arrivata con l'eliminazione del risuonatore,
montando un tubo Akrapovic...
Però c'è da dire che ho una PCV senza alcuna regolazione,
ora attendo una mappatura al banco. 0509_campione.gif
 
                 
michx
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9815458 Inviato: 6 Mag 2010 23:28  9815458


Dalle discussioni sembra che montare il completo sia quasi sconsigliato.
due domande:

- i consumi aumentano, avendo uno scarico più aperto e senza catalizzatore?
- la perdita ai bassi è così accentuata?
 
                 
-Alex90-
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9815584 Inviato: 6 Mag 2010 23:48  9815584


Il concetto è che se monti uno scarico OMOLOGATO e lo lasci com'è, la moto funzionerà benissimo anche senza la centralina, anche perchè la centralina originale sa adattarsi a lievi cambi di carburazione, mentre se intendi eliminare il DBK o fare ulteriori modifiche sarà necessario istallare una centralina aggiuntiva, in quanto lo smagrimento sarà elevato e la centralina originale non riuscirà a modificare a tal punto i parametri!
Comunque è ovvio che un pò in basso svuoterà, ma non sarà così accentuato come credete, cioè non è come sui 50cc quando si monta una marmitta troppo aperta, a dir la verità io grandi differenze nemmeno le ho notate quando ho montato lo scarico sulla mia Ninjetta... eusa_think.gif
 
                 
corra81
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9815594 Inviato: 6 Mag 2010 23:50  9815594


Montare il completo è l'unico modo per guadagnare cavalli "veri"...
Con un'opportuna messa a punto...
Fidati che spendere più di mille euro per un completo sarebbero un pò sprecati senza una "calibrazione",vale la pena aggiungere 300 per una bella centralina...
 
                 
FDNYivan
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9817905 Inviato: 7 Mag 2010 14:35  9817905


corra81 ha scritto:
Montare il completo è l'unico modo per guadagnare cavalli "veri"...
Con un'opportuna messa a punto...
Fidati che spendere più di mille euro per un completo sarebbero un pò sprecati senza una "calibrazione",vale la pena aggiungere 300 per una bella centralina...


e qui il "quota" è d'obbligo icon_xd_2.gif





doppio_lamp.gif
 
                 
metallico
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9819478 Inviato: 7 Mag 2010 18:08  9819478


michx ha scritto:
Dalle discussioni sembra che montare il completo sia quasi sconsigliato.
due domande:

- i consumi aumentano, avendo uno scarico più aperto e senza catalizzatore? CERTO
- la perdita ai bassi è così accentuata?ABBASTANZA, MA SE MAPPI LA CENTRALINA NO
 
                 
michx
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9821259 Inviato: 7 Mag 2010 21:58  9821259


metallico ha scritto:
michx ha scritto:
Dalle discussioni sembra che montare il completo sia quasi sconsigliato.
due domande:

- i consumi aumentano, avendo uno scarico più aperto e senza catalizzatore? CERTO
- la perdita ai bassi è così accentuata?ABBASTANZA, MA SE MAPPI LA CENTRALINA NO


Grazie. Stessa cosa se installo solo terminale ed elimino la vasca da bagno?
 
                 
corra81
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9822420 Inviato: 8 Mag 2010 0:23  9822420


Ovvio che elaborando salgono le prestazioni e di conseguenza anche i consumi...
Ricorda anche che il catalizzatore è proprio dentro i collettori... 0509_doppio_ok.gif
 
                 
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9822530 Inviato: 8 Mag 2010 1:09  9822530


michx ha scritto:


Grazie. Stessa cosa se installo solo terminale ed elimino la vasca da bagno?

terminale aperto + eleminazione vasca = carburazione magra e rischio di fare danni alla lunga.
perciò serve la centralina aggiuntiva e mapparla al banco (per fare le cose per bene)
 
                 
FDNYivan
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9822839 Inviato: 8 Mag 2010 9:29  9822839


icon_exclaim.gif Ma scusate, e se invece si monta solo il "tubo" e lasciare lo scarico originale, con la sua bella valvola di scarico per l'appunto, che cosa si avrebbe icon_question.gif

Io credo che cosi facendo non si dovrebbero avere problemi sul fatto dei vuoti o di variazioni nella carburazione....
 
                 
metallico
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9822884 Inviato: 8 Mag 2010 9:48  9822884


FDNYivan ha scritto:
icon_exclaim.gif Ma scusate, e se invece si monta solo il "tubo" e lasciare lo scarico originale, con la sua bella valvola di scarico per l'appunto, che cosa si avrebbe icon_question.gif

Io credo che cosi facendo non si dovrebbero avere problemi sul fatto dei vuoti o di variazioni nella carburazione....

si smagrirebbe comunque (cioè, ti piace lo scarico originale? icon_eek.gif )
 
                 
FDNYivan
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9822954 Inviato: 8 Mag 2010 10:21  9822954


icon_arrow.gif <<moto nuova, troppo presto per metterci già le mani vicino>> eusa_wall.gif




doppio_lamp.gif
 
                 
michx
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9823085 Inviato: 8 Mag 2010 11:09  9823085


Io avrei intenzione di montare un sc-project GP carbon, con il raccodo akra...
però non so se il meccanico riesca a montarlo... eusa_think.gif eusa_think.gif
 
                 
Kenshin
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9823774 Inviato: 8 Mag 2010 13:37  9823774


Uff non ci capisco un...tubooo! :p
Io vorrei cambiare solo ed esclusivamente il terminale, lasciando intatto tutto il resto. Vorrei montare un SC Project. Chiedo ancora, montando solo il terminale con il DB Killer avrei comunque una perdita ai bassi? Se si, potreste quantificarla? Qualcosa che si nota effettivamente oppure, complici anche il risparmio di un paio di kili, alla fine praticamente risulta ininfluente nella guida su strada?
Inoltre cambiando il terminale i cavi che si innestano nel terminale risulterebbero staccati, è un problema per centralina e mappatura? In fase di revisione sarei obbligato a rimontare il terminale originale? L'SC è omologato solo per il suono, non per le emissioni. Helpppp! doppio_lamp.gif
 
                 
Torrich46
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9824211 Inviato: 8 Mag 2010 14:48  9824211


Kenshin ha scritto:
Uff non ci capisco un...tubooo! :p
Io vorrei cambiare solo ed esclusivamente il terminale, lasciando intatto tutto il resto. Vorrei montare un SC Project. Chiedo ancora, montando solo il terminale con il DB Killer avrei comunque una perdita ai bassi? Se si, potreste quantificarla? Qualcosa che si nota effettivamente oppure, complici anche il risparmio di un paio di kili, alla fine praticamente risulta ininfluente nella guida su strada?
Inoltre cambiando il terminale i cavi che si innestano nel terminale risulterebbero staccati, è un problema per centralina e mappatura? In fase di revisione sarei obbligato a rimontare il terminale originale? L'SC è omologato solo per il suono, non per le emissioni. Helpppp! doppio_lamp.gif


se ti interessa così tanto non avere la perdita, seppur lieve, ai bassi monta un tarminale akrapovich che mantiene la valvola.
per la revisione, credo che con solo lo splip-on non dovrebbero farti se è omologato per i DB, perchè comunque mantieni i catalizzatori che ti omologano la moto per le emissioni. ma ripeto, è solo una mia teoria.
 
                 
FDNYivan
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9824357 Inviato: 8 Mag 2010 15:12  9824357


icon_arrow.gif una piccola perdita ai bassi (ma nulla di spaventoso!) la ottieni poichè levi la valvola di scarico, il cui specifico compito è proprio quello di non far "affogare" la moto.


icon_arrow.gif se il terminale è omologato stai tranquillissimo, è tutto ok.



doppio_lamp.gif
 
                 
corra81
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9826971 Inviato: 9 Mag 2010 10:44  9826971


Fidati che non te ne accorgi nemmeno!!!
Dai mettilo così ti levi il dubbio!!!
Poi se hai voglia di spendere 800euro metti il terminale Akra che mantiene la valvola...
Ma per me è inutile,cosa ti frega se perdi un minimo verso i 4/5mila giri? Tanto in quella fascia non spinge comunque...
Ripeto che io con l'Arrow nemmeno me ne sono accorto,poi venivo da una R6 2006 (ultimo 600 avuto) che prima di arrivare a 10mila ci mette 5 minuti... icon_asd.gif
 
                 
bintar
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9827391 Inviato: 9 Mag 2010 12:47  9827391


ma allora se metto solo il terminale akrapovic e tolgo il db killer serve la centralina?

POI nel triveneto dove conviene andare? da che meccanico serio qualcuno ha già provato e lavora bene e ha esperienza?...
 
                 
corra81
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9827559 Inviato: 9 Mag 2010 13:18  9827559


bintar ha scritto:
ma allora se metto solo il terminale akrapovic e tolgo il db killer serve la centralina?

POI nel triveneto dove conviene andare? da che meccanico serio qualcuno ha già provato e lavora bene e ha esperienza?...


Sarà un pelino magra,
ma non serve per forza...
 
                 
Kenshin
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9828069 Inviato: 9 Mag 2010 14:52  9828069


corra81 ha scritto:
Fidati che non te ne accorgi nemmeno!!!
Dai mettilo così ti levi il dubbio!!!
Poi se hai voglia di spendere 800euro metti il terminale Akra che mantiene la valvola...
Ma per me è inutile,cosa ti frega se perdi un minimo verso i 4/5mila giri? Tanto in quella fascia non spinge comunque...
Ripeto che io con l'Arrow nemmeno me ne sono accorto,poi venivo da una R6 2006 (ultimo 600 avuto) che prima di arrivare a 10mila ci mette 5 minuti... icon_asd.gif


Mi fido, credo che monterò l'SC... appena trovo i soldi! 0509_si_picchiano.gif
 
                 
bintar
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9968172 Inviato: 2 Giu 2010 16:42  9968172


tra arrow e akrapovic quale scegliere considerando che arrow costa 40% in men0?
 
                 
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