ciao raga oggi ho chiamato la jollymoto perchè volevo sentire da loro quali fasature di scarico consigliano di adottare per montare la jolly 111...prima mi ha risposto una signora e mi ha detto di richiamare alle 6 e mezza perchè in quel momento il signor tony amighetti (titolare jollymoto) era impegnato....quando ho richiamato mi ha risposto un uomo che suppongo fosse tony...(non gliel ho chiesto) e mi ha detto di arrivare AL MASSIMO A 196°... ......mi risultava che anche i più esperti del forum affermassero che quello scarico la vora tranquillamente a 198°...magari anche 200°...lui ha detto che l'rs esce di serie con 194° allo scarico...(io sapevo circa 196°)...e quando gli ho proposto di andare sui 198°-200° mi ha detto ASSOLUTAMENTE NO...MA NO NO NO....se metti fasature così alte devi montare espansioni corsa e cambiare centralina....mah...voi che ne dite?...196 mi sembrano pochini per la 111....

lui sa quello che fa... se ha detto così, sarà così! XD o magari non era lui

ma insomma originale la fasatura è da 194° o 196°?

eh saperlo...

Nessuna delle due probabilmente, poi ogni banco è diverso dall'altro.

si esatto lucas...intendevo dirglielo ma ho lasciato perdere...ogni banco ha fasi diverse...

Io con la 115 non mi trovo male, dicono tutti che fa schifo ma io non l'ho riscontrato.

ma quanti gradi hai allo scarico?

non credo ti abbia detto una cavolata, è solo che con gli anni le espansioni jolly sono cambiate parecchio, probabilmente quello che era vero 5 anni fa non è vero adesso.
per farti capire, ho visto 3 tipi diversi di 107 e almeno un paio di tipi diversi di 111

ma quindi sulla mia che ha lo step 3 una 111 non andrebbe bene?

come ho già detto, la 107 è fatta per lavorare sul motore originale, la 111 è fatta per il cilindro originale, ma con qualcosa di contorno, testa,carburatore ecc, ma cilindro originale.
la 115 (la corsa) è fatta per fasature più alte, ma non si superano mai i 200°.
198° vanno bene, salire oltre significa solo che chi mette mano al cilindro non ha capito granchè di come funziona un motore (non voglio generalizza, si può avere anche fasature più elevate, ma con cognizione di causa, cosa che solitamente non c'è)

sbagli andrea...quello che determina l adattarsi di uno scarico a un cilindro è unicamente la fasatura...non adattate uno scarico ne lavorando la testa ne allargando i travasi ne con il 34 ne con l aspirazione ne con il filtro aperto ne con le lamelle ecc...

Quoto al 100% tutto quello che hai detto, e posso confermarlo dato che ho provato di persona i vari scarichi jolly

Rivedi le tue basi sul 2t, uno scarico è fatto ANCHE in base alle fasature, ma ci sono in gioco anche volumi, pressioni etc
Non a caso gli artigiani seri vogliono sapere tutto del tuto motore prima di realizzari lo scarico, non solo le fasature ma anche il diametro del diffusore, l'ampiezza della luce di scarico, molti calcolano il time/area prima di realizzare lo scarico.

Mi state dicendo che io, con 197,5° di scarico, avrei bisogno di una 115?

Yes, una 115 e una buona preparazione completa, va bene anche la 111 per carità però in alto la 115 spara di più, provato di persona

Dalca aiuto spiega tu che so che sei d accordo con me....

Io spero proprio che non sia d'accordo con te
Uno scarico non è solo fasature, ci sono altri elementi da tenere in considerazione, le marmitte fatte solo con un paio di dati sulle fasature non spingono mai come dovrebbero, esperienza personale

Io non sbaglio mai... io sono l'incarnazione del Dio 2 tempi!!!

hahahahaha no scherzo, capita di sbagliare anche a me,ma non è questo il caso, e posso farti un esempio semplicissimo:

prendi un motore di serie, nel carter entrerà un tot di aria, e quest'aria poi passerà, in parte, dentro al cilidnro, dove brucerà, producendo una certa temperatura e pressione.

cambiando il carburatore si favorisce l'entrata di aria nel carter e quindi nel cilindro, generando quindi più pressione, portando il motore a girare più in alto.
cambiando il pacco lamellare si ha lo stesso effetto del carburatore, in quanto permette un maggior passaggio di aria nel carter
cambiando la testa, si ottengono temperature e pressioni più elevate.

Maggiore è la pressione che si ha allo scarico e tanto più si può fare uno scarico "ciccione"
maggiore è la temperatura allo scarico, e tanto più veloci si propagheranno le onde di pressione nello scarico.
Passare da 550° a 650° allo scarico porta lo scarico stesso a funzionare ad un regime più alto.


è vero che lo scarico dipende moltissimo dalle fasature,ma non è l'unica cosa che importa,anzi, gli altri fattori sono estremamente importanti, tanto quanto la fasatura.

questa è una citazione di dalca....e sono pienamente d accordo con lui....

"non è difficile... goni marmitta è fatta per fasature di scarico particolari... aspirazione, testa, pistoni vari non influiscono in nessun modo sulla scelta della marmitta
indi per cui non sfrutti la marmitta ne col vforce, ne col monofascia e nemmeno lavorando la testa"

Tutti abbiamo scritto qualche cavolata sul tinga, secondo me adesso che si sta cimentando nella progettazioni di scarichi non la pensa più esattamente così, non posso credere che faccia uno scarico solo ed esclusivamente sulle fasature.

mah...sentiamo cosa ne pensa lui.... DALCAAAAAA????

speriamo che abbia cambiato idea, se no chissà che ciofeche di scarichi che vengono fuori

tipo la mia 107 a spillo regolabile

Mhà secondo me una marmitta per avere buoni risultati dev'essere montata con preparazioni adeguate!!! Se dite che per fare una marmitta seria(per il propio cilindro), ci vogliono tutti i dati del cilindro e studiarli perfettamente per poi realizzare il lavoro..perchè allora le fasature di scarico vanno tralasciate alla fine? è pur sempre un dato che non combacia...

nessuno ha detto che le fasature non importano (e soprattutto... mica servono solo quelle di scarico ), dalle fasature si può impostare subito una bozza dello scarico, ma a seconda di altri componenti poi va modificata...

lucas ma tu hai la 115 con uno"step3"(o cilindro sp)?...perchè se si andrebbe bene anche con la mia...

no no avete completamente frainteso... il messaggio voleva dire tutt'altro.. se non avete le fasature giuste per uno scarico è inutile che montiate testa ecc... è invece vero il contrario... che avendo la stessa fasatura di scarico si possono avere espanzione mirate per una particolare configurazione... in ogni caso lo scarico che rende di più lo si fa al banco.. nemmeno nel mondiale si fanno seghe mentali sul time area ecc... tanto chi le salda poi ha una certa tolleranza non trascurabile

capisco dalca....scusa per il fraintendimento....

Si ce l'ho e non va male, la chiave di volta però è la zeeltronic, senza crolla tutto e va da schifo la moto con quello scarico e l'accensione originale, o meglio, schifo schifo no, però va molto meno.

tutavia dalca cosa ne pensi di quello che mi ha detto amighetti?