| cilindro polini 160 grippato da ricromare aprilia rs125 - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
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Drt20 Foglio Rosa

Ranking: 5
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9760993
Inviato: 28 Apr 2010 13:22 Oggetto: cilindro polini 160 grippato da ricromare aprilia rs125
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9760993
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ciao ragazzi..mi servirebbe un consiglio, ho grippato il 160 polini credo per la carburazione magra. però il cilindro non si è rigato, ha solo due buchetti addirittura sotto le luci di aspirazione dove le fasce nn arrivano. la cromatura quindi si è staccata dal cilindro e si è attaccata al pistone. essendo avvenuto in un posto dove le fasce nn scorrono, mi chiedevo se era necessario ricromarlo e se posso evitare di farlo, ricomprerei solo il pistone. la mia paura però è che se compro solo il pistone senza ricromarlo possa staccarsi anche il resto della cromatura. Voi che mi dite di fare? avete qualke ditta seria da dirmi che ricromi anche i cilindri grippati? sapete qualke pistone monofascia che ci andrebbe bene? grazie mille ragazzi.. |
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vespazack Senza Freni

Ranking: 116
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9761004
Inviato: 28 Apr 2010 13:24
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9761004
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io visto l'accaduto ti consiglio sia di ricromare il cilindro sia di comprare il pistone, visto che alla fine se cambi solo pistone rischi di grippare nuovamente e di buttare soldi. |
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tompassion92 Super Sport

Ranking: 631
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9761034
Inviato: 28 Apr 2010 13:30 Oggetto: Re: cilindro polini 160 grippato da ricromare aprilia rs125
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9761034
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Drt20 ha scritto: ciao ragazzi..mi servirebbe un consiglio, ho grippato il 160 polini credo per la carburazione magra. però il cilindro non si è rigato, ha solo due buchetti addirittura sotto le luci di aspirazione dove le fasce nn arrivano. la cromatura quindi si è staccata dal cilindro e si è attaccata al pistone. essendo avvenuto in un posto dove le fasce nn scorrono, mi chiedevo se era necessario ricromarlo e se posso evitare di farlo, ricomprerei solo il pistone. la mia paura però è che se compro solo il pistone senza ricromarlo possa staccarsi anche il resto della cromatura. Voi che mi dite di fare? avete qualke ditta seria da dirmi che ricromi anche i cilindri grippati? sapete qualke pistone monofascia che ci andrebbe bene? grazie mille ragazzi..
contatta l'utente dalcaneluca gli spedisci il cilindro e lui te lo ricroma..=)=)  |
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Drt20 Foglio Rosa

Ranking: 5
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9761074
Inviato: 28 Apr 2010 13:39
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9761074
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e questo utente dalcaneluca sicuro che le sa fare bene?? |
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tompassion92 Super Sport

Ranking: 631
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9761079
Inviato: 28 Apr 2010 13:41
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9761079
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Drt20 ha scritto: e questo utente dalcaneluca sicuro che le sa fare bene??
è un preparatore...che dici aspetta ti do il link del sito del team...è del forum è nessuno si è ma ilamentato di lui tutti lo elogiano
Link a pagina di Nrteam.altervista.org |
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Drt20 Foglio Rosa

Ranking: 5
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9761115
Inviato: 28 Apr 2010 13:46
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9761115
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woow ci sn appena andato..grazie mille è molto interessante!! nel pomeriggio lo contatto.. |
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tompassion92 Super Sport

Ranking: 631
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9761127
Inviato: 28 Apr 2010 13:49
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9761127
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Drt20 ha scritto: woow ci sn appena andato..grazie mille è molto interessante!! nel pomeriggio lo contatto..
niente è dovere aiutare!!!  |
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fiorino_racing 250 Champ

Ranking: 2834
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9761873
Inviato: 28 Apr 2010 15:38
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9761873
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lo devi ricromare per forza il cilindro...anche se x me ti conviene rimettere l'originale e magari lo fai preparare da luca  |
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vespazack Senza Freni

Ranking: 116
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9761956
Inviato: 28 Apr 2010 15:51
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9761956
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fiorino_racing ha scritto: lo devi ricromare per forza il cilindro...anche se x me ti conviene rimettere l'originale e magari lo fai preparare da luca 
si anche a mio parere converrebbe rimettere l'originale e farselo preparare, alla fine il 160 ha piu problemi, dura meno e in termini di prestazione da solo bassi e un leggero allungo se non niente. |
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AndreaNSR125 250 Champ

Ranking: 2617
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9762004
Inviato: 28 Apr 2010 16:00
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9762004
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1) il cilindro si può sicuramente recuperare, da quanto ho capito (poco perchè non ci sono foto) non ha subito danni nelle zone vitali.
Certo, bisogna saperlo fare, se riesci a postare una foto ti posso dire più precisamente, in ogni caso, se è come immagino è un lavoretto semplice chenon porta via molto.
2)il pistone monofascia non penso che ci sia, a meno di farselo fare appositamente.
3) il polini ha il 28% in più di cc rispetto al 125 il che in prima approssimazione porta un bel po di cv "a gratis".
Il fatto che grippi spesso è semplicemente una questione di pessimo montaggio.
Un 160 montato con tutti gli accorgimenti del caso (e non solo buttato su e come va va...) va alla grande (pistone permettendo).
Visto che ormai ce l'hai, conviene lavorare -a mio parere- su quel materiale, e farlo andare come dovrebbe. spendi meno soldi e hai un motore più pieno,più affidabile (pistone permettendo) e con qualche cv in più. |
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Davi93 Ginocchio a Terra

Ranking: 247
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9764557
Inviato: 28 Apr 2010 22:30
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9764557
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E tu andrea cosa consigli di mettere oltre al 160 polini ? Quant cavalli alla ruota da di più? |
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tompassion92 Super Sport

Ranking: 631
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9764691
Inviato: 28 Apr 2010 22:47
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9764691
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Davi93 ha scritto: E tu andrea cosa consigli di mettere oltre al 160 polini ? Quant cavalli alla ruota da di più?
in se per se da 5 cavalli in più alla ruota ma non è quello... secondo me è molto meglio lavorare sul cilindro orginale...poi uno predilige i bassi (160 polini visto che è derivazione enduro) mentre il rotax predilige di più i medi alti...  |
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Lucas Leggenda

Ranking: 12000
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9764807
Inviato: 28 Apr 2010 22:57
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9764807
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tompassion92 ha scritto:
in se per se da 5 cavalli in più alla ruota ma non è quello... secondo me è molto meglio lavorare sul cilindro orginale...poi uno predilige i bassi (160 polini visto che è derivazione enduro) mentre il rotax predilige di più i medi alti... 
Di per sè non da proprio nessun cv, il rendimento c'è se il montaggio viene effettuato correttamente e se gli abbinamenti sono giusti altrimenti l'unico risultato che si ottiene è la rottura della biella e il grippaggio della termica dopo pochi km. |
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tompassion92 Super Sport

Ranking: 631
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9764879
Inviato: 28 Apr 2010 23:05
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9764879
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Lucas ha scritto:
Di per sè non da proprio nessun cv, il rendimento c'è se il montaggio viene effettuato correttamente e se gli abbinamenti sono giusti altrimenti l'unico risultato che si ottiene è la rottura della biella e il grippaggio della termica dopo pochi km.
era sottointeso  certo che con un abbinamento adeguato 5 cavalli in più del rotax te li da...ma resto sempre dell'idea chè molto meglio lavorare l'originale come hai fatto tu...  |
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dalcanaleluca S. Stock 600 Champ

Ranking: 3523
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9767508
Inviato: 29 Apr 2010 14:06
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9767508
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beh secondo me 5 cv non li prende... comunque se la zona interessata non è vitale magari si salva lucidando e cambiando pistone... ma sei tu il ragazzo del pm con le foto... perchè se sei tu quello va ricromato  |
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vespazack Senza Freni

Ranking: 116
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9767608
Inviato: 29 Apr 2010 14:20
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9767608
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anche a mio parere non li da, alla fine è un cilindro di derivazione cross, da molti bassi. |
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tompassion92 Super Sport

Ranking: 631
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9767762
Inviato: 29 Apr 2010 14:36
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9767762
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dalcanaleluca ha scritto: beh secondo me 5 cv non li prende... comunque se la zona interessata non è vitale magari si salva lucidando e cambiando pistone... ma sei tu il ragazzo del pm con le foto... perchè se sei tu quello va ricromato 
no non sono io luca è l'autotre del topic...  |
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AndreaNSR125 250 Champ

Ranking: 2617
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9767885
Inviato: 29 Apr 2010 14:48
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9767885
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Come già detto il 28% in più di cilindrata, ha una potenzialità di circa il 28% in più di prestazioni.
considerando un rs originale con 26 cv alla ruota, con il polini supererebbero i 33.
Per arrivare (e superare..) questo, ci vorrebbe:
1) carburatore più grande (un 32 minimo)
2) scarico adeguato
3) testa adeguata.
questo a livello prestazionale.
Sicuramente la sostituzione di una biella con una più robusta è indicato, specialmente se si intende aumentare il regime di giri.
inoltre, come consigliato da Polini, una revisione dell'intero blocco motore è consigliata.
i cuscinetti di banco ne risentiranno del cambiamento, e come la biella, è bene sostituirli.
Una messa a punto completa del motore invece porta sicuramente ad una resa maggiore.
una cosa poco ma sicura è che due motori, un 125 e un 160, a parità di potenza massima, (e - montati bene- ) il 160 sarà un motore molto più gestibile e ocn più schiena |
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smarmittato Very Important Tinga

Ranking: 8259
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9768926
Inviato: 29 Apr 2010 17:10
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9768926
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il problema è che il polini è un altro mondo rispetto il rotax, montato cosi su scarichi studiati per il rotax anche prestando attenzione ai vari accoppiamenti rimane un cilindro che ti catapulta agli 11k in maniera vistosa ma che poi sale di stenti.
io sono dell idea che se lo montate per girare piu alti del rotax, prendete pali incredibili..se lo montate perchè preferite anche rinunciare a quei 5km\h di allungo (a dir tanto poi) e avere una moto pronta a tutti i regimi che arriva a regime max in uno schiocco di dita sarete entusiasti
(senza contare i consumi di benzina e olio spropositati  ) |
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Sanchezcross Impennata

Ranking: 311
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9769290
Inviato: 29 Apr 2010 18:04
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9769290
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drt hai l'rs, una moto stradale e che ci si diverte agli alti mica hai un'enduro dove sono importanti i bassi. |
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AndreaNSR125 250 Champ

Ranking: 2617
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9769364
Inviato: 29 Apr 2010 18:13
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9769364
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smarmittato ha scritto: il problema è che il polini è un altro mondo rispetto il rotax, montato cosi su scarichi studiati per il rotax anche prestando attenzione ai vari accoppiamenti rimane un cilindro che ti catapulta agli 11k in maniera vistosa ma che poi sale di stenti.
io sono dell idea che se lo montate per girare piu alti del rotax, prendete pali incredibili..se lo montate perchè preferite anche rinunciare a quei 5km\h di allungo (a dir tanto poi) e avere una moto pronta a tutti i regimi che arriva a regime max in uno schiocco di dita sarete entusiasti
(senza contare i consumi di benzina e olio spropositati  )
Non vedo perchè tutta questa mania di fare tanti giri... vi fanno andare più veloce avere tanti giri (non ce l'ho con te smarmi eh  )?
mah...
io ho un supermono che fa 7000 rpm, eppure l'sv 650 di mio fratello che ha più cv e fa 11000 rpm va meno...
Poi è ovvio che montare un 160 con uno scarico per 125 non dà allungo... chissà come mai eh!
@sanchezross: le supermono hanno battuto il record di pista delle gp500 (se non ricordo male tutt'ora imbattuto). non ricordo la pista, comunque era abbastanza piccola e tortuosa.
Si va più forte con un motore con più schiena, questo è poco ma sicuro. |
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smarmittato Very Important Tinga

Ranking: 8259
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9769949
Inviato: 29 Apr 2010 19:45
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9769949
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AndreaNSR125 ha scritto:
Non vedo perchè tutta questa mania di fare tanti giri... vi fanno andare più veloce avere tanti giri (non ce l'ho con te smarmi eh )?
mah...
io ho un supermono che fa 7000 rpm, eppure l'sv 650 di mio fratello che ha più cv e fa 11000 rpm va meno...
Poi è ovvio che montare un 160 con uno scarico per 125 non dà allungo... chissà come mai eh!
@sanchezross: le supermono hanno battuto il record di pista delle gp500 (se non ricordo male tutt'ora imbattuto). non ricordo la pista, comunque era abbastanza piccola e tortuosa.
Si va più forte con un motore con più schiena, questo è poco ma sicuro.
infatti cosa ho detto io
ho avuto il piacere di provarlo, e anche se all inizio ho avuto dei problemi per settarlo adeguatamente, poi ci si sono divertito veramente tanto: quando anche io mi resi conto che il punto forte di sto motore era li, ho adeguato quello che potevo per assecondare la moto al cilindro e non viceversa come purtroppo fanno tanti, inutilmente...
e tanto per ribadirlo, lo abbiamo montato sia io che pepsi, e non abbiamo grippato...
io mi sono affidato ad un bravo meccanico che ha pensato a tutto, pepsi ha fatto tutto da solo col padre, e siamo andati una meraviglia |
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Sanchezcross Impennata

Ranking: 311
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9769956
Inviato: 29 Apr 2010 19:45
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9769956
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senz'altro, ma in pista mi diverto agli alti io |
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Lucas Leggenda

Ranking: 12000
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9770255
Inviato: 29 Apr 2010 20:21
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9770255
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Sanchezcross ha scritto: senz'altro, ma in pista mi diverto agli alti io
Io penso che sia il contrario invece, in pista è meglio avere la massima schiena possibile bilanciata con un allungo accettabile, in strada forse un pelo più di allungo non guasta. |
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AndreaNSR125 250 Champ

Ranking: 2617
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9770291
Inviato: 29 Apr 2010 20:25
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9770291
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Sanchezcross ha scritto: senz'altro, ma in pista mi diverto agli alti io
questo perchè non hai ancora provato un supermono  |
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dalcanaleluca S. Stock 600 Champ

Ranking: 3523
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9770448
Inviato: 29 Apr 2010 20:43
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9770448
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AndreaNSR125 ha scritto: Come già detto il 28% in più di cilindrata, ha una potenzialità di circa il 28% in più di prestazioni.
considerando un rs originale con 26 cv alla ruota, con il polini supererebbero i 33.
Per arrivare (e superare..) questo, ci vorrebbe:
1) carburatore più grande (un 32 minimo)
2) scarico adeguato
3) testa adeguata.
questo a livello prestazionale.
Sicuramente la sostituzione di una biella con una più robusta è indicato, specialmente se si intende aumentare il regime di giri.
inoltre, come consigliato da Polini, una revisione dell'intero blocco motore è consigliata.
i cuscinetti di banco ne risentiranno del cambiamento, e come la biella, è bene sostituirli.
Una messa a punto completa del motore invece porta sicuramente ad una resa maggiore.
una cosa poco ma sicura è che due motori, un 125 e un 160, a parità di potenza massima, (e - montati bene- ) il 160 sarà un motore molto più gestibile e ocn più schiena
si ma non è più un motore quadro cambiando l'alesaggio... poi avresti il 28% in più di prestazioni se fosse fatto bene come il rotax  |
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REDCHAT S. Stock 600 Champ

Ranking: 3020
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9771710
Inviato: 29 Apr 2010 23:07
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9771710
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smarmittato ha scritto: il problema è che il polini è un altro mondo rispetto il rotax, montato cosi su scarichi studiati per il rotax anche prestando attenzione ai vari accoppiamenti rimane un cilindro che ti catapulta agli 11k in maniera vistosa ma che poi sale di stenti.
io sono dell idea che se lo montate per girare piu alti del rotax, prendete pali incredibili..se lo montate perchè preferite anche rinunciare a quei 5km\h di allungo (a dir tanto poi) e avere una moto pronta a tutti i regimi che arriva a regime max in uno schiocco di dita sarete entusiasti
(senza contare i consumi di benzina e olio spropositati  )
il problema è che il polini lo vedo più indicato come scaldabagno... visto che quasi tutti grippano lato scarico a causa dell'intercapedine del liquido che sembra una barzelletta |
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Thenegoziator Moderatore

Ranking: 4492
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9771717
Inviato: 29 Apr 2010 23:09
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9771717
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REDCHAT ha scritto:
il problema è che il polini lo vedo più indicato come scaldabagno... visto che quasi tutti grippano lato scarico a causa dell'intercapedine del liquido che sembra una barzelletta
Quoto  in effetti è vero...tutti polini dopo poco ti lasciano in mezzo alla strada  |
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smarmittato Very Important Tinga

Ranking: 8259
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9771797
Inviato: 29 Apr 2010 23:23
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9771797
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REDCHAT ha scritto:
il problema è che il polini lo vedo più indicato come scaldabagno... visto che quasi tutti grippano lato scarico a causa dell'intercapedine del liquido che sembra una barzelletta
si grippa sul lato scarico anche quando la carburazione è magra.
se fosse come dici tu, sarebbe un cilindro morto in partenza, eppure io c ho girato tanto bene anche piu di 100km in un giorno senza problemi
i discorsi grippi e ti lascia per strada sono tutte c@zzate, trattatelo come va trattato e per strada non ci rimanete. |
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AndreaNSR125 250 Champ

Ranking: 2617
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9772188
Inviato: 30 Apr 2010 0:48
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9772188
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dalcanaleluca ha scritto:
si ma non è più un motore quadro cambiando l'alesaggio... poi avresti il 28% in più di prestazioni se fosse fatto bene come il rotax 
Si, anche questo è vero, ma non cambia in maniera radicale, e comunque solo i 125 sono quadri, e a volte nemmeno quelli...
poi certo, se il cilindro è progettato male in partenza non ci si scampa, ma per mia esperienza il polini sull'nsr è fatto abbastanza bene a livello di condotti e luci,quindi posso immaginare che quello per l'rs sia quantomeno simile come livello di progettazione... |
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