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cilindro polini 160 grippato da ricromare aprilia rs125 - Vai a pagina 1, 2  Successivo
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Drt20
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9760993 Inviato: 28 Apr 2010 13:22 
Oggetto: cilindro polini 160 grippato da ricromare aprilia rs125
9760993


ciao ragazzi..mi servirebbe un consiglio, ho grippato il 160 polini credo per la carburazione magra. però il cilindro non si è rigato, ha solo due buchetti addirittura sotto le luci di aspirazione dove le fasce nn arrivano. la cromatura quindi si è staccata dal cilindro e si è attaccata al pistone. essendo avvenuto in un posto dove le fasce nn scorrono, mi chiedevo se era necessario ricromarlo e se posso evitare di farlo, ricomprerei solo il pistone. la mia paura però è che se compro solo il pistone senza ricromarlo possa staccarsi anche il resto della cromatura. Voi che mi dite di fare? avete qualke ditta seria da dirmi che ricromi anche i cilindri grippati? sapete qualke pistone monofascia che ci andrebbe bene? grazie mille ragazzi..
 
                 


vespazack
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9761004 Inviato: 28 Apr 2010 13:24  9761004


io visto l'accaduto ti consiglio sia di ricromare il cilindro sia di comprare il pistone, visto che alla fine se cambi solo pistone rischi di grippare nuovamente e di buttare soldi.
 
                 
tompassion92
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9761034 Inviato: 28 Apr 2010 13:30 
Oggetto: Re: cilindro polini 160 grippato da ricromare aprilia rs125
9761034


Drt20 ha scritto:
ciao ragazzi..mi servirebbe un consiglio, ho grippato il 160 polini credo per la carburazione magra. però il cilindro non si è rigato, ha solo due buchetti addirittura sotto le luci di aspirazione dove le fasce nn arrivano. la cromatura quindi si è staccata dal cilindro e si è attaccata al pistone. essendo avvenuto in un posto dove le fasce nn scorrono, mi chiedevo se era necessario ricromarlo e se posso evitare di farlo, ricomprerei solo il pistone. la mia paura però è che se compro solo il pistone senza ricromarlo possa staccarsi anche il resto della cromatura. Voi che mi dite di fare? avete qualke ditta seria da dirmi che ricromi anche i cilindri grippati? sapete qualke pistone monofascia che ci andrebbe bene? grazie mille ragazzi..



contatta l'utente dalcaneluca gli spedisci il cilindro e lui te lo ricroma..=)=) 0509_up.gif
 
                 
Drt20
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9761074 Inviato: 28 Apr 2010 13:39  9761074


e questo utente dalcaneluca sicuro che le sa fare bene??
 
                 
tompassion92
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9761079 Inviato: 28 Apr 2010 13:41  9761079


Drt20 ha scritto:
e questo utente dalcaneluca sicuro che le sa fare bene??



è un preparatore...che dici aspetta ti do il link del sito del team...è del forum è nessuno si è ma ilamentato di lui tutti lo elogiano icon_biggrin.gif

Link a pagina di Nrteam.altervista.org
 
                 
Drt20
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9761115 Inviato: 28 Apr 2010 13:46  9761115


woow ci sn appena andato..grazie mille è molto interessante!! nel pomeriggio lo contatto..
 
                 
tompassion92
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9761127 Inviato: 28 Apr 2010 13:49  9761127


Drt20 ha scritto:
woow ci sn appena andato..grazie mille è molto interessante!! nel pomeriggio lo contatto..


niente è dovere aiutare!!! 0509_up.gif
 
                 
fiorino_racing
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9761873 Inviato: 28 Apr 2010 15:38  9761873


lo devi ricromare per forza il cilindro...anche se x me ti conviene rimettere l'originale e magari lo fai preparare da luca icon_wink.gif
 
                 
vespazack
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9761956 Inviato: 28 Apr 2010 15:51  9761956


fiorino_racing ha scritto:
lo devi ricromare per forza il cilindro...anche se x me ti conviene rimettere l'originale e magari lo fai preparare da luca icon_wink.gif

si anche a mio parere converrebbe rimettere l'originale e farselo preparare, alla fine il 160 ha piu problemi, dura meno e in termini di prestazione da solo bassi e un leggero allungo se non niente.
 
                 
AndreaNSR125
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9762004 Inviato: 28 Apr 2010 16:00  9762004


1) il cilindro si può sicuramente recuperare, da quanto ho capito (poco perchè non ci sono foto) non ha subito danni nelle zone vitali.
Certo, bisogna saperlo fare, se riesci a postare una foto ti posso dire più precisamente, in ogni caso, se è come immagino è un lavoretto semplice chenon porta via molto.

2)il pistone monofascia non penso che ci sia, a meno di farselo fare appositamente.

3) il polini ha il 28% in più di cc rispetto al 125 il che in prima approssimazione porta un bel po di cv "a gratis".
Il fatto che grippi spesso è semplicemente una questione di pessimo montaggio.
Un 160 montato con tutti gli accorgimenti del caso (e non solo buttato su e come va va...) va alla grande (pistone permettendo).

Visto che ormai ce l'hai, conviene lavorare -a mio parere- su quel materiale, e farlo andare come dovrebbe. spendi meno soldi e hai un motore più pieno,più affidabile (pistone permettendo) e con qualche cv in più.
 
                 
Davi93
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9764557 Inviato: 28 Apr 2010 22:30  9764557


E tu andrea cosa consigli di mettere oltre al 160 polini ? Quant cavalli alla ruota da di più?
 
                 
tompassion92
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9764691 Inviato: 28 Apr 2010 22:47  9764691


Davi93 ha scritto:
E tu andrea cosa consigli di mettere oltre al 160 polini ? Quant cavalli alla ruota da di più?



in se per se da 5 cavalli in più alla ruota ma non è quello... secondo me è molto meglio lavorare sul cilindro orginale...poi uno predilige i bassi (160 polini visto che è derivazione enduro) mentre il rotax predilige di più i medi alti... 0509_up.gif
 
                 
Lucas
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9764807 Inviato: 28 Apr 2010 22:57  9764807


tompassion92 ha scritto:



in se per se da 5 cavalli in più alla ruota ma non è quello... secondo me è molto meglio lavorare sul cilindro orginale...poi uno predilige i bassi (160 polini visto che è derivazione enduro) mentre il rotax predilige di più i medi alti... 0509_up.gif


Di per sè non da proprio nessun cv, il rendimento c'è se il montaggio viene effettuato correttamente e se gli abbinamenti sono giusti altrimenti l'unico risultato che si ottiene è la rottura della biella e il grippaggio della termica dopo pochi km.
 
                 
tompassion92
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9764879 Inviato: 28 Apr 2010 23:05  9764879


Lucas ha scritto:


Di per sè non da proprio nessun cv, il rendimento c'è se il montaggio viene effettuato correttamente e se gli abbinamenti sono giusti altrimenti l'unico risultato che si ottiene è la rottura della biella e il grippaggio della termica dopo pochi km.



era sottointeso icon_biggrin.gif certo che con un abbinamento adeguato 5 cavalli in più del rotax te li da...ma resto sempre dell'idea chè molto meglio lavorare l'originale come hai fatto tu... icon_biggrin.gif 0509_doppio_ok.gif
 
                 
dalcanaleluca
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9767508 Inviato: 29 Apr 2010 14:06  9767508


beh secondo me 5 cv non li prende... comunque se la zona interessata non è vitale magari si salva lucidando e cambiando pistone... ma sei tu il ragazzo del pm con le foto... perchè se sei tu quello va ricromato icon_wink.gif
 
                 
vespazack
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9767608 Inviato: 29 Apr 2010 14:20  9767608


anche a mio parere non li da, alla fine è un cilindro di derivazione cross, da molti bassi.
 
                 
tompassion92
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9767762 Inviato: 29 Apr 2010 14:36  9767762


dalcanaleluca ha scritto:
beh secondo me 5 cv non li prende... comunque se la zona interessata non è vitale magari si salva lucidando e cambiando pistone... ma sei tu il ragazzo del pm con le foto... perchè se sei tu quello va ricromato icon_wink.gif


no non sono io luca è l'autotre del topic... icon_asd.gif
 
                 
AndreaNSR125
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9767885 Inviato: 29 Apr 2010 14:48  9767885


Come già detto il 28% in più di cilindrata, ha una potenzialità di circa il 28% in più di prestazioni.

considerando un rs originale con 26 cv alla ruota, con il polini supererebbero i 33.

Per arrivare (e superare..) questo, ci vorrebbe:
1) carburatore più grande (un 32 minimo)
2) scarico adeguato
3) testa adeguata.

questo a livello prestazionale.
Sicuramente la sostituzione di una biella con una più robusta è indicato, specialmente se si intende aumentare il regime di giri.
inoltre, come consigliato da Polini, una revisione dell'intero blocco motore è consigliata.
i cuscinetti di banco ne risentiranno del cambiamento, e come la biella, è bene sostituirli.

Una messa a punto completa del motore invece porta sicuramente ad una resa maggiore.

una cosa poco ma sicura è che due motori, un 125 e un 160, a parità di potenza massima, (e - montati bene- ) il 160 sarà un motore molto più gestibile e ocn più schiena
 
                 
smarmittato
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9768926 Inviato: 29 Apr 2010 17:10  9768926


il problema è che il polini è un altro mondo rispetto il rotax, montato cosi su scarichi studiati per il rotax anche prestando attenzione ai vari accoppiamenti rimane un cilindro che ti catapulta agli 11k in maniera vistosa ma che poi sale di stenti.
io sono dell idea che se lo montate per girare piu alti del rotax, prendete pali incredibili..se lo montate perchè preferite anche rinunciare a quei 5km\h di allungo (a dir tanto poi) e avere una moto pronta a tutti i regimi che arriva a regime max in uno schiocco di dita sarete entusiasti


(senza contare i consumi di benzina e olio spropositati icon_sad.gif )
 
                 
Sanchezcross
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9769290 Inviato: 29 Apr 2010 18:04  9769290


drt hai l'rs, una moto stradale e che ci si diverte agli alti mica hai un'enduro dove sono importanti i bassi.
 
                 
AndreaNSR125
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9769364 Inviato: 29 Apr 2010 18:13  9769364


smarmittato ha scritto:
il problema è che il polini è un altro mondo rispetto il rotax, montato cosi su scarichi studiati per il rotax anche prestando attenzione ai vari accoppiamenti rimane un cilindro che ti catapulta agli 11k in maniera vistosa ma che poi sale di stenti.
io sono dell idea che se lo montate per girare piu alti del rotax, prendete pali incredibili..se lo montate perchè preferite anche rinunciare a quei 5km\h di allungo (a dir tanto poi) e avere una moto pronta a tutti i regimi che arriva a regime max in uno schiocco di dita sarete entusiasti

(senza contare i consumi di benzina e olio spropositati icon_sad.gif )


Non vedo perchè tutta questa mania di fare tanti giri... vi fanno andare più veloce avere tanti giri (non ce l'ho con te smarmi eh icon_wink.gif )?
mah...
io ho un supermono che fa 7000 rpm, eppure l'sv 650 di mio fratello che ha più cv e fa 11000 rpm va meno...

Poi è ovvio che montare un 160 con uno scarico per 125 non dà allungo... chissà come mai eh! icon_razz.gif


@sanchezross: le supermono hanno battuto il record di pista delle gp500 (se non ricordo male tutt'ora imbattuto). non ricordo la pista, comunque era abbastanza piccola e tortuosa.

Si va più forte con un motore con più schiena, questo è poco ma sicuro.
 
                 
smarmittato
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9769949 Inviato: 29 Apr 2010 19:45  9769949


AndreaNSR125 ha scritto:


Non vedo perchè tutta questa mania di fare tanti giri... vi fanno andare più veloce avere tanti giri (non ce l'ho con te smarmi eh icon_wink.gif )?
mah...
io ho un supermono che fa 7000 rpm, eppure l'sv 650 di mio fratello che ha più cv e fa 11000 rpm va meno...

Poi è ovvio che montare un 160 con uno scarico per 125 non dà allungo... chissà come mai eh! icon_razz.gif


@sanchezross: le supermono hanno battuto il record di pista delle gp500 (se non ricordo male tutt'ora imbattuto). non ricordo la pista, comunque era abbastanza piccola e tortuosa.

Si va più forte con un motore con più schiena, questo è poco ma sicuro.

infatti cosa ho detto io icon_razz.gif
ho avuto il piacere di provarlo, e anche se all inizio ho avuto dei problemi per settarlo adeguatamente, poi ci si sono divertito veramente tanto: quando anche io mi resi conto che il punto forte di sto motore era li, ho adeguato quello che potevo per assecondare la moto al cilindro e non viceversa come purtroppo fanno tanti, inutilmente...

e tanto per ribadirlo, lo abbiamo montato sia io che pepsi, e non abbiamo grippato...
io mi sono affidato ad un bravo meccanico che ha pensato a tutto, pepsi ha fatto tutto da solo col padre, e siamo andati una meraviglia
 
                 
Sanchezcross
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9769956 Inviato: 29 Apr 2010 19:45  9769956


senz'altro, ma in pista mi diverto agli alti io
 
                 
Lucas
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9770255 Inviato: 29 Apr 2010 20:21  9770255


Sanchezcross ha scritto:
senz'altro, ma in pista mi diverto agli alti io


Io penso che sia il contrario invece, in pista è meglio avere la massima schiena possibile bilanciata con un allungo accettabile, in strada forse un pelo più di allungo non guasta.
 
                 
AndreaNSR125
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9770291 Inviato: 29 Apr 2010 20:25  9770291


Sanchezcross ha scritto:
senz'altro, ma in pista mi diverto agli alti io


questo perchè non hai ancora provato un supermono icon_razz.gif icon_razz.gif icon_razz.gif
 
                 
dalcanaleluca
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9770448 Inviato: 29 Apr 2010 20:43  9770448


AndreaNSR125 ha scritto:
Come già detto il 28% in più di cilindrata, ha una potenzialità di circa il 28% in più di prestazioni.

considerando un rs originale con 26 cv alla ruota, con il polini supererebbero i 33.

Per arrivare (e superare..) questo, ci vorrebbe:
1) carburatore più grande (un 32 minimo)
2) scarico adeguato
3) testa adeguata.

questo a livello prestazionale.
Sicuramente la sostituzione di una biella con una più robusta è indicato, specialmente se si intende aumentare il regime di giri.
inoltre, come consigliato da Polini, una revisione dell'intero blocco motore è consigliata.
i cuscinetti di banco ne risentiranno del cambiamento, e come la biella, è bene sostituirli.

Una messa a punto completa del motore invece porta sicuramente ad una resa maggiore.

una cosa poco ma sicura è che due motori, un 125 e un 160, a parità di potenza massima, (e - montati bene- ) il 160 sarà un motore molto più gestibile e ocn più schiena

si ma non è più un motore quadro cambiando l'alesaggio... poi avresti il 28% in più di prestazioni se fosse fatto bene come il rotax icon_wink.gif
 
                 
REDCHAT
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9771710 Inviato: 29 Apr 2010 23:07  9771710


smarmittato ha scritto:
il problema è che il polini è un altro mondo rispetto il rotax, montato cosi su scarichi studiati per il rotax anche prestando attenzione ai vari accoppiamenti rimane un cilindro che ti catapulta agli 11k in maniera vistosa ma che poi sale di stenti.
io sono dell idea che se lo montate per girare piu alti del rotax, prendete pali incredibili..se lo montate perchè preferite anche rinunciare a quei 5km\h di allungo (a dir tanto poi) e avere una moto pronta a tutti i regimi che arriva a regime max in uno schiocco di dita sarete entusiasti


(senza contare i consumi di benzina e olio spropositati icon_sad.gif )


il problema è che il polini lo vedo più indicato come scaldabagno... visto che quasi tutti grippano lato scarico a causa dell'intercapedine del liquido che sembra una barzelletta
 
                 
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9771717 Inviato: 29 Apr 2010 23:09  9771717


REDCHAT ha scritto:


il problema è che il polini lo vedo più indicato come scaldabagno... visto che quasi tutti grippano lato scarico a causa dell'intercapedine del liquido che sembra una barzelletta

Quoto 0509_up.gif in effetti è vero...tutti polini dopo poco ti lasciano in mezzo alla strada icon_rolleyes.gif
 
                 
smarmittato
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9771797 Inviato: 29 Apr 2010 23:23  9771797


REDCHAT ha scritto:


il problema è che il polini lo vedo più indicato come scaldabagno... visto che quasi tutti grippano lato scarico a causa dell'intercapedine del liquido che sembra una barzelletta

si grippa sul lato scarico anche quando la carburazione è magra.
se fosse come dici tu, sarebbe un cilindro morto in partenza, eppure io c ho girato tanto bene anche piu di 100km in un giorno senza problemi icon_wink.gif

i discorsi grippi e ti lascia per strada sono tutte c@zzate, trattatelo come va trattato e per strada non ci rimanete.
 
                 
AndreaNSR125
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9772188 Inviato: 30 Apr 2010 0:48  9772188


dalcanaleluca ha scritto:

si ma non è più un motore quadro cambiando l'alesaggio... poi avresti il 28% in più di prestazioni se fosse fatto bene come il rotax icon_wink.gif


Si, anche questo è vero, ma non cambia in maniera radicale, e comunque solo i 125 sono quadri, e a volte nemmeno quelli...

poi certo, se il cilindro è progettato male in partenza non ci si scampa, ma per mia esperienza il polini sull'nsr è fatto abbastanza bene a livello di condotti e luci,quindi posso immaginare che quello per l'rs sia quantomeno simile come livello di progettazione...
 
                 
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