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CMK
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9751864 Inviato: 26 Apr 2010 23:52 
Oggetto: la piega è corretta?
9751864


Ciao a tutti, leggendo il forum ho letto spesso di "chiudere le gomme" non ho mai fatto caso a questa cosa, anche perchè ho acquistato una moto usata da poco, ma mi sono incuriosito e sono andato a vedere la mia gomma posteriore e mi sono reso conto di non aver nessun segno laterale cosa che al momento dell'acquisto era presente, a me non pare di essere andato troppo forte e nemmeno di essere mai stato al limite quindi pensavo di poter piegare di più, ma a questo punto vi pongo una domanda: se ho piegato abbastanza da chiudere la gomma posteriore può significare che piego troppo rispetto alla velocità che faccio quindi la mia piega non è corretta? Oppure ho esagerato e devo andare più piano?
 
                 


Virtualdevil
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9751888 Inviato: 26 Apr 2010 23:55  9751888


innanzi tutto che moto hai?? icon_mrgreen.gif
 
                 
CMK
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9751900 Inviato: 26 Apr 2010 23:57  9751900


Ducati Monster 620, gomme michelin pilot power 160
 
                 
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9751915 Inviato: 26 Apr 2010 23:58  9751915


beh evidentemente sei uno che fa una piega corretta..poi dipende dallo stile di guida icon_wink.gif ogniuno ha il suo...c'è chi sporge di più col corpo, chi fa sporgere più la moto ecc...se mai facci vedere una foto della gomma icon_wink.gif
 
                 
CMK
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9752018 Inviato: 27 Apr 2010 0:04  9752018


grazie per la rapidità, domani faccio una foto e la metto, comunque io col corpo sono rimasto perfettamente in asse con la moto, pensavo di approfondire la tecnica più avanti visto che sono i primissimi km che faccio dopo quasi 15 anni che non salgo in sella...
 
                 
Virtualdevil
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9752049 Inviato: 27 Apr 2010 0:09  9752049


posso farti una domanda? qual'è la tua età? icon_redface.gif scusa ma il tuo avatar da neotingavertiano dice moooolto poco icon_asd.gif son curioso,..
 
                 
CMK
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9752059 Inviato: 27 Apr 2010 0:10  9752059


quasi 32 anni, e non vado in moto dai tempi del 125!
 
                 
frabiker
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9752200 Inviato: 27 Apr 2010 0:47  9752200


potrebbe anche essere che il segno laterale non si vede perche` e` troppo centrale e coperto dallo sporco della gomma. Il segno lo forma il peso della moto che schiaccia la gomma lateralmente, se hai piegato poco il segno non si forma (viene distribuito al centro). Ma questo lo puoi sapere tu.

Chiudere la gomma, te ne accorgeresti. Poi sullo spigolo estremo dovresti allora vedere segni di abrasione. Non si chiude una gomma andando senza forzare, devi proprio voler scendere tanto e rischiare di cadere al primo sporco.

A questo punto meglio che sia la prima ipotesi. Almeno stai in sicurezza icon_wink.gif
 
                 
CMK
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9752272 Inviato: 27 Apr 2010 1:18  9752272


Non mi pare di aver piegato poco ma pensavo di essere ancora lontano dal limite, insomma mi sentivo sempre sicuro e la moto non ha mai dato segni di non tenere. E poi ricordo che al momento dell'acquisto il segno lo avevo visto a circa un centrimetro dal bordo.

Se come segni di abrasione intendi che la gomma sembri un po a buccia di arancia allora in alcuni punti lo è ma non proprio agli estemi ma a circa un centimentro dal bordo.

L'ipotesi di aver piegato troppo rispetto alla velocità è da escludere?
 
                 
frabiker
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9752302 Inviato: 27 Apr 2010 1:53  9752302


a questo punto ci vuole una foto vicina.
Guarda la gomma bene col sole, quando c`e` il sole si nota molto di piu` il segno.

Non conosco quella gomma (non tutte si chiudono facilmente allo stesso modo), pero` puo` darsi che usi piegare molto, certo che chiuderla, non capisco come tu non te ne accorga.
chiuderla vuol dire che sei al limite e che magari la senti scivolar via....cioe` secondo me dovresti accorgertene che stai piu` del normale.

Io avevo prima delle gomme (altro mezzo) che le avevo chiuse subito (pochi mm)
e pero` lo avevo fatto volontariamente (cose che non faccio abitualmente per strada tutti i giorni). Ora ho altre gomme, che per chiuderle ci vuole molto di piu`...
conta anche la forma della gomma. Ma in tutti i casi dovresti sempre sapere che stai al limite, ma non ti scivola mai? quando prendi lo spigolo deve scivolare per forza, a meno che abbia solo accarezzato lo spigolo, se vai oltre rischi la caduta. Anche prima se becchi sporco.

Posta fotoche sono curioso icon_wink.gif
anche per te, fai bene a fare attenzione ai limiti della moto.
 
                 
Alex-5
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9752346 Inviato: 27 Apr 2010 5:53  9752346


frabiker ha scritto:
Ma in tutti i casi dovresti sempre sapere che stai al limite, ma non ti scivola mai? quando prendi lo spigolo deve scivolare per forza, a meno che abbia solo accarezzato lo spigolo, se vai oltre rischi la caduta.


sei sicuro? icon_confused.gif

no si deforma la spalla schiacciandosi? icon_wink.gif
 
                 
frabiker
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9753568 Inviato: 27 Apr 2010 12:14  9753568


si puo` deformare anche, ma allora vedresti il limite completamente abraso (lo spigolo) non come segno, ma come abrasione pura.
In questa condizione, te ne accorgi che stai piegando tanto...cioe` lo devi fare appositamente.

Per questo dobbiamo vedere una foto da vicino, zoomata.
 
                 
Naab
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9753717 Inviato: 27 Apr 2010 12:36  9753717


Mi pare difficile che tu la abbia chiusa senza accorgertene, per chiudere un 160 devi stare davvero con le orecchie per terra e mi sa che sul 620 stai anche già grattando mica poco gli scarichi se hai quelli originali


doppio_lamp_naked.gif
 
                 
darionik
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9756109 Inviato: 27 Apr 2010 18:22  9756109


pressione gomme, posizione in sella, raggio delle curve...son tutte cose cose che influiscono sulla "chiusura" della gomma indipendentemente dalla velocità

inoltre come dicevano sopra il monster originale non dovrebbe avere tutta questa luce eusa_think.gif
 
                 
CMK
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9756747 Inviato: 27 Apr 2010 19:43  9756747


Ecco la foto...

Link a pagina di Yfrog.com
 
                 
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9761288 Inviato: 28 Apr 2010 14:16  9761288


Eh già...l'hai proprio chiusa!! icon_biggrin.gif
 
                 
CMK
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9762567 Inviato: 28 Apr 2010 17:52  9762567


Beh se è proprio così allora è meglio che rallento un po...
E che su questa moto mi sono sentito subito a mio agio e mi viene naturale piegare ma se al primo colle ho chiuso la gomma, e leggendo il forum ho capito che bisogna piegare parecchio, al secondo va a finire che ci volo!!!
Comunque mi ero reso conto di aver piegato abbastanza ma non pensavo così tanto...
 
                 
Virtualdevil
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9764504 Inviato: 28 Apr 2010 22:24  9764504


beh stai all'occhio però sembri bravo a guidare e se ti limiti poi va a finire che perdi le capacità icon_lol.gif fallo ma con attenzione (e con le protezioni) 0509_up.gif
 
                 
vido18
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9874747 Inviato: 17 Mag 2010 9:27  9874747


il chiudere una gomma non vuol dire andare forte e ne essere al limite icon_wink.gif
 
                 
FRED1979
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9875837 Inviato: 17 Mag 2010 13:17  9875837


girando sul web ho trovato questa jpg carina:

 
                 
frabiker
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9876815 Inviato: 17 Mag 2010 15:41  9876815


sembra chiusa, anche se non si vede bene dalla foto. sul limite un po di abrasione c`e`.
Sicuramente te ne sei accorto, nell`uso quotidiano non la chiudi.

Piu` che altro, se l`hai chiusa sicuramente tiene bene e l`hai voluta forzare, ma devi considerare anche eventuale sporco (le strade non sono sempre perfette), per quello di conviene non esagerare troppo.

doppio_lamp.gif
 
                 
Opeth
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9879079 Inviato: 17 Mag 2010 20:41  9879079


ocio..secondo me qualche problema c è. Con un 620 è praticamente impossibile chiudere la gomma per un semplice fatto, tocca prima il cavalletto!Se non è il cavalletto sono le pedane quindi io qualche domandina me la farei. Dai un occhio alla pressione innanzitutto
 
                 
cris7474
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9890479 Inviato: 19 Mag 2010 19:03  9890479


cioe'...nn e' che se si chude la gomma dietro sie' al limite eh... se guardi nella gomma davanti c'e' ancora un bel po'.... se quando la gomma dietro si chiude si fosse al limite sarebbe impossibile avvicinarsi alla chiusura dell'anteriore..se si chude la gomma dietro si puo' scendere ancora nn vuole dire nn avere piu' appoggio
 
                 
gsrteo
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9899023 Inviato: 20 Mag 2010 22:20  9899023


cris7474 ha scritto:
cioe'...nn e' che se si chude la gomma dietro sie' al limite eh... se guardi nella gomma davanti c'e' ancora un bel po'.... se quando la gomma dietro si chiude si fosse al limite sarebbe impossibile avvicinarsi alla chiusura dell'anteriore..se si chude la gomma dietro si puo' scendere ancora nn vuole dire nn avere piu' appoggio


per strada chiudere una gomma vuol dire forzare e anche se le michelin sono un pò tonde e più facili da chiudere sei già vicino al limite icon_rolleyes.gif
lascia perdere la chiusura dell'anteriore che è un discorso da pista o di qualche modello di ducati che chiude più l'anteriore delle posteriori eusa_think.gif ù
poi un conto è chiudere la gomma in sicurezza avendo anche la tecnica giusta con la posizione giusta in moto un'altra cosa invece è ad esempio chiudere la gomma senza muovere le chiappe dalla sella eusa_naughty.gif questo potrebbe essere pericoloso, occhio... icon_wink.gif
 
                 
cris7474
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9902897 Inviato: 21 Mag 2010 17:43  9902897


gsrteo ha scritto:


per strada chiudere una gomma vuol dire forzare e anche se le michelin sono un pò tonde e più facili da chiudere sei già vicino al limite icon_rolleyes.gif
lascia perdere la chiusura dell'anteriore che è un discorso da pista o di qualche modello di ducati che chiude più l'anteriore delle posteriori eusa_think.gif ù
poi un conto è chiudere la gomma in sicurezza avendo anche la tecnica giusta con la posizione giusta in moto un'altra cosa invece è ad esempio chiudere la gomma senza muovere le chiappe dalla sella eusa_naughty.gif questo potrebbe essere pericoloso, occhio... icon_wink.gif


vero.... infatti io per sentirmi sicuro e divertirmi davvero DEVO mettere fuori il culo...
 
                 
mav72
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9926355 Inviato: 26 Mag 2010 0:11  9926355


gsrteo ha scritto:


per strada chiudere una gomma vuol dire forzare e anche se le michelin sono un pò tonde e più facili da chiudere sei già vicino al limite icon_rolleyes.gif
lascia perdere la chiusura dell'anteriore che è un discorso da pista o di qualche modello di ducati che chiude più l'anteriore delle posteriori eusa_think.gif ù
poi un conto è chiudere la gomma in sicurezza avendo anche la tecnica giusta con la posizione giusta in moto un'altra cosa invece è ad esempio chiudere la gomma senza muovere le chiappe dalla sella eusa_naughty.gif questo potrebbe essere pericoloso, occhio... icon_wink.gif


Sono daccordo con voi 0509_up.gif
Va bene non sfiorare gli scarichi, anche le pedane, ma c**arola non arriva nemmeno a grattarsi i ginocchi sto' ragazzo!? eusa_think.gif
Complimenti sei un mago!!! eusa_clap.gif 0509_doppio_ok.gif
Fai ATTENZIONE eusa_doh.gif
 
                 
Alex-5
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9926611 Inviato: 26 Mag 2010 7:24  9926611


gsrteo ha scritto:


per strada chiudere una gomma vuol dire forzare e anche se le michelin sono un pò tonde e più facili da chiudere sei già vicino al limite icon_rolleyes.gif
lascia perdere la chiusura dell'anteriore che è un discorso da pista o di qualche modello di ducati che chiude più l'anteriore delle posteriori eusa_think.gif ù
poi un conto è chiudere la gomma in sicurezza avendo anche la tecnica giusta con la posizione giusta in moto un'altra cosa invece è ad esempio chiudere la gomma senza muovere le chiappe dalla sella eusa_naughty.gif questo potrebbe essere pericoloso, occhio... icon_wink.gif


i momenti più pericolosi sono inserimento e uscita, la percorrenza difficilmente porta a cadere, a parte sabbietta, umido, ecc.... avere angoli di piega da chiudere le gomme non è cosi pericoloso.
se la gomma sopporta la riapertura del gas e la staccata in inserimento che la mettono molto più sotto sforzo, la percorrenza non le da alcuna noia.
durante la percorrenza sporco a parte devi combinarla proprio grossa per perdere aderenza.
 
                 
mav72
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9944365 Inviato: 28 Mag 2010 22:39  9944365


Ciao CMK, non so se riguarderai questo topic ma comunque riporto quello che mi è accaduto oggi:
davanti a me avevo un monster, mi metto a seguirlo, e forse questo cerca di seminarmi ( dico forse perchè l'andatura era normalissima ) ma mi sembrava alquanto impegnato ( o infastidito ). Comunque sta di fatto che abbiamo fatto un pò di curve in cui gli finivo a ridosso e ripensando al tuo topic gli fissavo la gomma posteriore anche perchè arrivava a chiuderla icon_eek.gif eppure il passo non mi pareva fosse granchè. icon_smile.gif dopo una decina di curve io arrivo a destinazione e mi metto ad osservare la mia gomma icon_eek.gif HO SEMPRE QUASI 2 CM. PER LATO. Non so come sia possibile anche perche gli finivo sotto gli scarichi a quasi tutte le curve icon_confused.gif , mi sarebbe piaciuto vedere la sua gomma da fermo eusa_think.gif . Forse sarà che la mia moto monta gomme più larghe? icon_rolleyes.gif considera che ho le Pirelli Diablo Rosso 180/55 ma comunque l'andatura non era eccessiva! Se lo rivedo lo fermo e controllo anche le sue!!! icon_asd.gif cosi mi manda aff****** e non ci pensiamo + icon_asd.gif
 
                 
dario7
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9944383 Inviato: 28 Mag 2010 22:42  9944383


mav72 ha scritto:
Ciao CMK, non so se riguarderai questo topic ma comunque riporto quello che mi è accaduto oggi:
davanti a me avevo un monster, mi metto a seguirlo, e forse questo cerca di seminarmi ( dico forse perchè l'andatura era normalissima ) ma mi sembrava alquanto impegnato ( o infastidito ). Comunque sta di fatto che abbiamo fatto un pò di curve in cui gli finivo a ridosso e ripensando al tuo topic gli fissavo la gomma posteriore anche perchè arrivava a chiuderla icon_eek.gif eppure il passo non mi pareva fosse granchè. icon_smile.gif dopo una decina di curve io arrivo a destinazione e mi metto ad osservare la mia gomma icon_eek.gif HO SEMPRE QUASI 2 CM. PER LATO. Non so come sia possibile anche perche gli finivo sotto gli scarichi a quasi tutte le curve icon_confused.gif , mi sarebbe piaciuto vedere la sua gomma da fermo eusa_think.gif . Forse sarà che la mia moto monta gomme più larghe? icon_rolleyes.gif considera che ho le Pirelli Diablo Rosso 180/55 ma comunque l'andatura non era eccessiva! Se lo rivedo lo fermo e controllo anche le sue!!! icon_asd.gif cosi mi manda aff****** e non ci pensiamo + icon_asd.gif
piano o veloce le chiudi lo stesso icon_wink.gif

e lo stile di guida che cambia più che altro icon_biggrin.gif
 
                 
mav72
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9965402 Inviato: 1 Giu 2010 23:39  9965402


Se lo rivedo lo fermo e controllo anche le sue!!! icon_asd.gif cosi mi manda aff****** e non ci pensiamo + icon_asd.gif[/quote]

RIVISTO!!! icon_mrgreen.gif , Gomma ancora con un bel cm. abbondante e anche un pò sgonfia icon_confused.gif
CMK mi sa che esageri, non sò se di piega o di velocità o entrambe icon_eek.gif Comunque se la moto non ti fà scherzi strani e tu sei tranquillo non vedo il problema 0509_up.gif
Sopratutto ricordati del codice della strada ( per te e gli altri ) 0509_up.gif
 
                 
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