Ciao ragazzi,
come si dice, sono alla frutta...Ho veramente un problema enorme.
Sono sempre stato appassionato di enduro e ho posseduto moto enduro.
Ho vissuto per anni in provincia di Treviso e da quelle parti il panorama é uno spettacolo.
Ora peró vivo da anni a Bruxelles e qui l'enduro non é tanto comodo.
Ho anche il fabbisogno di portare una zavorrina ogni tanto.
Vado al dunque...
Impazzisco per la Dorsoduro dell'Aprilia, ma non credo sia una scelta razionale ( vabbé , la moto non é razionalitá ).
Vedevo nel BMW f800r o F650GS una alternativa. (F800GS esclusa per il prezzo purtroppo)
Direte: ma sono tre moto completamente diverse!!!
Si, lo so...
Premessa: vivo a Bruxelles, qui piove tanto e vorrei viaggiare sicuro con la pioggia. (Meglio una coppia lineare e costante che bruciante). Diciamo che sarebbe un azzardo. Non ci sono montagne e poche curve, ma molte strade dritte e autostrada gratuita per i trasferimenti.
Voi che dite?
Vi siete mai trovati di fronte a questo problema della convivenza moto-pioggia?
Seguo il cuore e me ne frego della pioggia e del paese piatto?

grazie!
e saluto ovviamente

Una tourer secondo me è la scelta più azzeccata: ampio parabrezza protettivo, linearità d'erogazione e ampia disponibilità di accessori (anche antipioggia).
In più potresti attraversare l'europa con moderato sacrificio fisico.

Voto anch'io per una Tourer. Tanto se non ci sono ne curve ne montagne pensa alle condizioni. Una tourer ti protegge da un minimo di acqua e dal vento. Poi con le autostrade gratuite viaggi comodo e tranquillo.

innanzittutto ringrazio per le risposte.
Sapete, avere un consiglio fa sempre bene.
Direi che la moto perfetta sarebbe la Versys, ma proprio non mi va giù la linea del faro.
é brutto odiare la linea della propria moto, per quanto funzionale, polivalente e divertente sia. Direi che per ora la F650GS é quella che si avvicina di più al compromesso.
Ma pure li ci sono quei cerchi in lega che non mi gustano...La f800GS con i raggi é su un'altro pianeta come linea.
La f800R la scartereste a priori?
Premessa, il mio problema non é il bagnarsi fradici (ho l'abbigliamento tecnico), ma quanto la stabilitá e praticitá d'uso con il bagnato.
altra premessa: sono 1.85 per 85kg...ho paura che per viaggi di medio-lungo raggio, la f800r dia fastidio alle ginocchia.

ciao.
anche secondo me un'ottima tuorer carenata sarebbe la soluzione migliore, poi inevitabilmente come spesso accade, cio' che ti serve fa a pugni con quello che ti piace.

come hai scritto precedentemante hai sempre avuto moto da enduro, ti viene quindi naturale scegliere tra i due prodotti GS 800 in primis e una stradale ( R 800 R ).

prova ad allargare la rosa: GS 1150 - 1200 ( a seconda delle disponibilita' finanziarie ), RT 1150 - 1200 ( stesso discorso ).

sei nel cuore dell'europa, hai tanti rettilinei rompitasche, i GS 800 non sono il massimo ( anche se la moto c'e' ), a me sinceramente mi piacciono una meno dell'altra ma questa e' una questione di gusti.

l'R 800 R lo vedo un po' piccolino per la tua altezza, ha il vantaggio di proteggere di piu', ma se sbuchi troppo fuori dalla sagoma non ti serve a niente e alla fine sei solo scomodo.

gli RT sembrerebbero la soluzione migliore......in effetti....

buona moto.

bigben e la sua r 850 r blu.

Ha detto tutto lui,una RT vecchia serie,la 1.2 non da la stessa protezione fidati,dopo i 15km/h circa crea una scia dal cupolino fino alla coda che non permette alla pioggia di bagnarti,per cui opterei anche per una vecchia 850 (motore azzeccatissimo) o una 1100 o una 1150,ad ogni modo sarà un successo,fidati o chiedi a chi la ha...enricacciooooooooo ,ciao!!!

Visti i prezzi secondo me sarebbe da valutare una non bmw. Tipo una honda vfr?

tourer anche secondo me, suzuki gsx 1250 traveller (poca spesa ottima moto) bmw rs 1150
bmw r1200st (con 6.000 euro in italia ne trovi di bellissime) bmw rt, ma forse è un elenco di moto per 45enni como me.... ciao e buona scelta

Hai tutta la nostra compassione Questo spiega perchè nel centro-nord europa vanno molto moto che qui da non hanni poco mercato (cbf, vrf, bandit etc)-

Non so quali sia il tuo budget, mi associo a citron e bigben per un RT usato. Altrimenti è comunque vero che qualsiasi moto - 800gs in primis, magari cambiando cupolino con un aftermarket più alto - ti porta comunque più che bene anche in strade dritte...

Lamps!

Grazie mille per i suggerimenti. Vi ringrazio infinitamente.

Il mio buget é sui 9000. Vado sul nuovo visto che il mondo dell'usato qui é molto limitato ed ho problemi per immatricolarlo in Italia, avendo la residenza qui, ci rimetterei tra burocrazia e trasporto.
Vado matto per il mono, non mi interessano le alte velocitá, mi piace di più la reattivitá e l'agilitá, magari usandola in centro cittá. Purtroppo per la conformazione delle strade un mono lo vedrei sacrificato e al limite qui(yamaha xtz eliminato). un Bicilindrico sarebbe meglio, un 4 cilindri perfetto ma non mi interessa per adesso. (una velocitá di crociera a 130km\h va più che bene per come sono prese le strade e i limiti di 120km\h massimi )
Preferirei una moto nuova, se dovessi prenderla usata, non esiterei a pensare di prenderne 2 diverse, un motard e un tourer, da alternare a questo punto.(Una per il centro e una per i viaggi. La moto a tutto tondo non esiste purtroppo).
La BMW mi attira per la qualitá, il design e la rivendibilitá. Ma sui 9000 prendo solo la f800r o la f650gs...

grazie per la compassione, qui purtroppo esci con il sole e 25° il mattino, verso mezzogiorno nevica e verso sera un bel temporale. Non voglio limitare la mia passione per questo e rimandare le uscite per la questione tempo.

vuoi che facciamo cambio di nazione? io vengo e tutta la mia famiglia veniamo da te e tu scendi in quel di treviso ... il tempo che tu descrivi è quello che più mi aggrada, anche per girare in moto ... odio il caldo, l'estate ed il sole cocente


a parte gli scherzi, visto il budget mi associo ai discorsi già fatti...

toglimi una curiosità, quanto costa da te un gs800 nuovo? hai notato differenze di prezzi tra bruxelles e l'italia?

ciao e beato te che vivi all'estero

Si, facciamo cambio ma mi tengo il mio lavoro!!!
Sarebbe il massimo. mi manca l'Italia ma purtroppo é una repubblica delle banane e soprattutto dall'estero tutto ció risalta. Ma a livello enogastronomico e di paesaggi, non ci sono paragoni. E lascia perdere il tempo qui, sembra che ci sia stato un inverno lungo 3 anni con pochi sprazzi di primavera. Anche a me il primo anno piaceva il fatto di dormire in estate senza condizionatore.

Dopo la parentesi, questione prezzi. BMW é l'unico concessionario che ha i prezzi uniformati in tutta europa. Un f800r di base costa 8200 e un f650gs 8500. Ovviamente più il costo degli accessori. Mi hanno offerto pure uno sconto di 500 euro. Non ci sono ecoincentivi.
Per farvi un esempio, yamaha, kawasaki e suzuki hanno in media 800/1000 euro in più di listino.
Ho fatto un preventivo 3 mesi fa per uno yamaha xt660x del 2008 nuovo: 7400 euro con antifurto. Una suzuki gladius costa 7500 euro. Ducati ha un prezzo maggiorato di 200/300 euro.
A questo punto vado di BMW...

BMW f800GS base a 10400. Credo anche qui mi offrano 500 euro di sconto.

Aggiornamento, ho appena visto che i prezzi in Belgio per BMW sono ridotti rispetto all'Italia, sui 50/100/150 euro rispettivamente per f800r / f650gs e f800gs.
Ragione in più per andare di BMW.

Il boxer cardanizzato mi sembra un ottima scelta. Complimenti e buon divertimento!

credo che ti confondi con r850r. Io sono più propenso per f800R, con trasmissione a catena ( ) . Comunque bellissima moto r850r. Se ne trovassi una usata, sarebbe una bella cosa.

Devi acquistare un canotto , scherzo per prima cosa un saluto di benvenuto e poi ti volevo comunicare che i prezzi sono allineati con quelli Italiani e che a Pescara "dal concessionario bmw" ci sono tantissine occasioni di r850r o r1150r con pochi km da 13000 a 18000 e' ti posso dire che se in quasi 2 anni ho percorso circa 19000 km con la mia, il boxer e' ancora in rotaggio con quei km, il prezzo partiamo dai 4000 euri a 6000 sempre euri, coraggio che il bmw si compra "volendo" una sola volta.

sapete che la R850r é proprio bella...in Belgio purtroppo di usate ne ho trovate solo 4, tutte con più di 45000 km...tantini.ALmeno sotto i 15000 km volevo restare se prendevo un usato. Ma é proprio bella.
Stesso discorso per r1200r, stupenda, ne ho trovata una bianca...a 12000euro purtroppo, ma veramente bella.
Non posso comprare in Italia purtroppo, rogne burocratiche...quello che andrei a risparmiare, lo spenderei di trasporto e rogne amministrative.
Sarebbe stato bello comprare e salire in moto verso il nord; con la scusa dell'acquisto.
I prezzi BMW erano riferiti al sito motorrad, prezzi di partenza di ogni rivenditore per un preventivo.

Forse nella "patria" della BMW, in special modo vicinissimo alla casa madre, si riesce ad ottenere un prezzo speciale.

Stando a queste parole, la tua moto è la Versys. Interasse corto, molto agile, 200 km/h, un po' di protezione con parabrezzino (sostituibile con uno più grande con du' lire).
Non soffre ne' ai giri bassi ne' a quelli alti come invece fanno i mono. E consuma poco.
Però attenzione a due cose, soprattutto se la guidi nel traffico:
a) se sei un "finto-alto" potresti avere qualche difficoltà.
b) effetto on/off marcato e rapporti vicini rendono i (frequenti, per i rapporti corti e vicini) cambi marcia "strattonati".
Credo che la F650GS sia molto più morbida da questo punto di vista, e rifinita meglio, etc.
Certo, anche i prezzi son diversi.

Lo so, e l'ho pure detto sopra che sarebbe la mia moto ideale.
Bicilindrica, falsa enduro, più naked con impostazione alta. doppio 17 come cerchio.
Peró non mi piace la linea e il faro.
Sono alto 1.85, qui credo sarei un finto alto visto la media nazionale...sono tutti più di 1.90...soprattutto gli olandesi.
Venendo da moto con la sella più di 900mm credo di non avere problemi, anzi.
Dipende poi dal settaggio del mono posteriore.
Prezzi...kawa 8000 con ABS e l'altra 9500 con ABS...1500 cominciano ad essere tantini...
Ma niente in confronto a quanto perde la giapponese di valutazione in 1 anno...
Ne trovo a 5000/6000 vecchie di 1 anno....
Meglio la BMW da questo aspetto. Se uno guarda solo l'investimento iniziale sbaglia.

Vedevo nella Dorsoduro una perfetta alternativa...ma con la pioggia, ciao ciao!

flash!

Ma quale faro? L'hanno appena restylizzata.
8000 con ABS? Dopo l'hype emotivo dato dall'arrivo del restyling, qui il prezzo è già sceso a 7400 (con Abs). Credo che la differenza tra le due di fatto sia maggione di 1.500 Euro, ma mi riferisco alle concessionarie italiane e non ho mai chiesto preventivi per la F650 (solo per la F800R).
Sulla svalutazione della Versys... dipende tutto da come/quando la compri: se la compri "bene", non hai nulla da temere.
DorsoDuro, ahimè da quanto leggo affidabilità sotto i (almeno i miei) livelli di guardia, e assistenza fallace.

putroppo ne prima, ne dopo, sono riusciti nel migliorare la linea.
ti giuro, mi gusta tutto, ma il frontale...e non c'é nemmeno storia di un pezzo aftermarket.
Purtroppo come dicevo i prezzi delle giapponesi sono più alti.
Esattamente la Versys ABS viene 8090 euro. ( F650gs 8500+750ABS + optional essenziali).
Poi anche io che parlo del faro anteriore, quando si parla del f800r e f650gs...
Peró in questo caso mi gustano, anche se sono estremi.
Dorsoduro é ok come affidabilitá., come la Shiver.
Basta andare in officine autorizzate e lasciar perdere il fai da te complicato. Sono moto particolari e vanno trattare con i guanti (Aprilia...)...

Io vedrei bene un bicilindrico sul XT660x...tanto sono 190kg su un motard...a questo punto mettici un bilindrico...andrei a comprarla domani se esistesse.

Ed è qui il problema!


Acc! La Versys ha una migliore componentisitca della XT-X, che è moto affidabile e comoda ma... economica, e tutto fuorchè un motard (ammissione franca di un concessionario Yamaha).
Mi spiace per te che tu dia tanta importanza a un faro!
ciao

si, era una provocazione quella del xt660x...bella linea, mi piace con il nuovo faro, ma tutto tranne che un motard. 190kg sono tanti, anche se in marcia non si sentono.
Parasteli per non far vedere la miseria sotto, soluzioni economiche in generale.
Ma per 2000 euro in meno rispetto alle concorrenti.
Mezzo non impegnativo per cominciare o per girare nel traffico senza problemi.

tu dici, tanto il faro lo vedono gli altri...tu al massimo vedi il contagiri o contachilometri...La soluzione sarebbe rimanere sempre in sella!!!


grazie mille per i consigli.

ciao.
dura trovare un'850-1150 R-GS con con cosi' pochi km.

sono uscite di produzione da qualche tempo.....magari le trovi al prezzo che pensi ma non al kilometraggio che vuoi.

dal momento che il tuo budget e' abbastanza elevato, un buon 1200 recente R o GS che sia non dovrebbe essere un problema.

ma tu giustamente la moto la vuoi nuova e, se ti sei rivolto a questo forum e' perche' le BMW ti piacciono piu' delle altre; quindi se spendi i tuoi soldi nell'elica...non e' che ci sono molte scelte....

d'altro canto la VERSYS.....si, non e' male, ma se la prendi come ripiego dopo un anno non la puoi piu' vedere....allora e' meglio il transalp o il non piu' giovane V STROM.

al limite prendi in considerazione il VARADERO, io l'ho avuto e la mia opinione e' che e' un baraccone e basta......non aggiungo altro.

ci sarebbe anche il TRIUMPH TIGER, sta riscuotendo un buon successo almeno qui in italia, io l'ho provata, e' mooolto divertente, pronta, reattiva e dalle buone finiture......e' da provare...non conosco pero' eventuali problemi.

alla fine la scelta cade sempre li'.....BMW!

saltaci dentro e prenditi il 1200 R nuovo, poi ci metti un parabrezzino, due borsette e sei a posto....

facile parlare quando i soldi non sono i tuoi tu mi risponderai.....HAI PIENAMENTE RAGIONE, ma alla fine......che sia BMW

....bigben....

ciao Fabiojiji, io non posso esserti di aiuto per l'altezza (raggiungio addirittura 170 cm...), ma ti posso dire che la f650gs forse non sarà bellissima, ma è facile, intuitiva, divertente da guidare; io mi ci trovo davvero bene! ciao

in effetti... considerando la f800r e f650gs (twin), per le strade ed il clima che hai in Belgio, penso che la f650gs si addica di più! Anteriore da 19, possibilità di mettere paramani e cupolini più protettivi etc. Per un clima freddo/piovoso secondo me è più indicata...

Lamps!

Dare un consiglio, dove la componente personale, influenza al 90% è un bell'azzardo, se pur questa domanda pare di profilo tecnico, la vera variabile è emotiva, secondo me, fabiojiji hai già deciso, o meglio avevi già deciso, prioma ancora di scrivere, il tuo cuore vuole solo delle conferme.

La f800r è la moto che hai già scelto....non ti rimane che comperarla.

vero, la bmw f800r é al primo posto nelle scelte.
Ho ricevuto i preventivi dalla BMW e ció mi gusta.
Per farvi 2 calcoli pure voi:
F650gs full optional 8850 (ABS, allarme, computer di bordo, manopole riscaldate,...).
F800r 8150 (senza ABS, parabrezza, allarme e presa accendisigari).
Sto aspettando la risposta per la f800r full optional...ma se mantengono lo sconto che hanno fatto sulla f650gs, sará cosa fatta...
Sempre se non trovo una f800gs usata che mi ispiri...perché quella é il top!
Grazie mille per i consigli!

posso permettermi, fabiojiji? secondo me non dovrebbe essere "solo" una questione di preventivo: questo incide eccome, però, la f800r e la gs rispondono a due filosofie diverse, di assetto, di guida: se il tuo sogno è la f800gs forse sei più vicino all'assetto da enduro; io, per esempio, apprezzo moltissimo la f800r che è bellissima, ma mi sento molto meglio su una moto tipo la gs, non so se mi sono spiegato,

Caro bruxellese , prendila con l'ABS qualsiasi sia la tua scelta, non guardare a 800 euri che dopo non puoi metterlo, specialmente per il tuo clima che piove spesso, io "purtroppo" non l'ho messo ( anche se fino ad adesso non non mi e' mai servito), pero' se tornassi indietro prenderei sicuramente con l'ABS, gli altri accessori fai sempre in tempo a metterli