Qualcuno avra' da obiettare sicuramente.
Il diametro delle sfere(della sfera?)e' quello delle aste!Non si possono mettere sfere piu' grosse altrimenti non passano dal foro e non e' consigliabile metterle piu' piccole altrimenti cadono verso il basso causando giochi eccessivi tra le aste.
Per le bobine,a me sembra una cosa assurda 0,10/0,15mm.Con il volano che gira e quei motori con tolleranze da ridere un decimo di millimetro(dividete un millimetro per dieci)e' un'assurdita'.Le bobine strusceranno sempre nel volano!Potrei capire invece 1/1,5mm e gia' mi sembra una cosa stretta.
Considerate che se le bobine,intendo il traferro,quello fatto a lamelle,struscia sul volano le rovina mandando in corto il campo magnetico e di conseguenza si ha una minor resa del campo stesso.
Non mi passate per le armi senza processo,magari possiamo parlarne con calma!
Non ricordo bene nei vecchi motorini che ho avuto a quale distanza stavano le bobine ma ricordo benissimo che se stavano troppo vicine le rovinavo.

Per quanto mi riguarda nessun processo anzi, concordo praticamente su tutto (eccetto forse per il millimetro e mezzo di traferro che mi sembra un pò troppo così come troppo poco è il 0,10).
Per la sfera giusto quello che dici anche se io intendevo riferire la misura riportata dal catalogo ricambi che non è espressa, se non ricordo male, in millimetri.
A proposito: gran bella città Lucca

Ciao
Vedi,non sono propriamente un possessore di Motom pero' non ho potuto fare a meno di intervenire,ne andava della mia coscienza!Non vorrei che gli amici su questo forum passino per oro colato tutto quello che gli dicono i venditori di ricambi se non sanno come giustificarsi se il loro ricambio non e' funzionante.La cosa mi fa andare in bestia!Mi spiace per il nostro amico che per avvicinare le bobine al volano ha gia' fatto un danno e ne farebbe un'altro se limasse le asole del piattello portabobine.Le misure sono gia' ben definite di fabbrica e se funzionavano all'epoca devono funzionare oggi!
Per le sfere,basta misurare l'asta e le vendono sfuse anche nelle misure piu' disparate,anche in pollici(malefici inglesi).
Spero di essere stato di aiuto
Guido

Vero Guido, come sappiamo ormai bene è molto facile finire in pasto a commercianti/ricambisti senza scrupoli con il rischio di fare acquisti sbagliati.
Tuttavia, almeno in questo caso, io spezzerei una lancia a favore della CEAB (che tra l'altro avevo segnalato io al nostro amico in modo assolutamente disinteressato) che tutto sommato non mi sembra tra i peggio nel settore.
Sicuramente la loro bobina (almeno per il Motom) è un pochino "over size" ma normalmente è recuperabile con piccoli aggiustamenti (concordo anch'io peraltro che la scelta di spostare addirittura il piatto non è la migliore).
D'altra parte bisogna tener conto che spesso è difficile reperire un ricambio perfetto o semplicemente ripristinare il vecchio: nel campo delle bobine, ad esempio, io ho personalmente provato a cercare qualcuno che fosse in grado di riavvolgere i vecchi nuclei (che si adatterebbero perfettamente al resto) ma, almeno dalle mie parti e non vivo in un deserto, neanche l'ombra di un artigiano/ditta con queste competenze.

Per Luigim: la sfera eventualmente da utilizzare è da 5/32 pollici ovvero 4 mm (3,969 per essere pignoli).
Tieni però conto (ho riguardato meglio) che se all'interno dell'alberino avevi tre astine cilindriche le sfere non dovrebbero proprio esserci salvo tu non le abbia viste prima di perderle, mentre la sfera da 5/32 (una soltanto) compare nelle frizioni di tipo più vecchio in mezzo a due astine.

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Ciao a tutti.
Sono in ballo col recupero di un motom 121 con motore minarelli P4 ss del 1969. Fermo dal 1975 circa!!
Premetto che non voglio restaurarlo ma farne un conservato decente ed utilizzabile.
Per ore ho problemi con il rubinetto benzina che manca.Secondo voi lo trovo da un qualsiasi ricambista?
Non originale,ovviamente!
altra cosa,la frizione è dura e spugnosa.
Ho visto che l'olio all'interno era rimasto un bel ricordo e l'ho rimesso,ma la situazione non è cambiata.
Possono essere i dischi incollati?
Come faccio a scollarli senza aprire tutto?
Ho anche visto che la molla sul carter dove va a finire il cavo frizione gira a vuoto,come faccio a sostituirla?
Ho visto che non scocca la scintilla della candela agendo sulla pedivella.
Credo siano le puntine.
Come faccio per pulirle e regolarle?
Credo siano loro le colpevoli perchè non si muovono agendo sulla pedivella.
Ragazzi mi rendo conto del fiume di domande....ma help me please.
Grazie
Antonuk

mettiti il cuore in pace, tira giù tutto, apri, controlla,pulisci!!

per il rubinetto della benzina vai tranquillo che ce ne sono molti che costano massimo massimo 10 euro non originali(poi dipende se lo vuoi a caduta libera o a depressore).
per la frizione dura invece di solito la durezza dipende dalle molle...potrebbero essere usurate dalla non-presenza dell'olio motore(da quello che hai detto te se non ho letto male).se i dischi sono incollati potrebbe tendere a slittare la frizione, non dipendono dalla durezza!forse dovresti riuscire a trovare delle molle di ricambio oppure in qualche modo riattivarle(che non so come si faccia)
potresti chiarire meglio come funziona quella molla per piacere?perche nella mia moto cè un pistoncino che entra nel carter e sopra quel pistoncino c'è una molla che se anche gira a vuoto fa niente...
essendo molto vecchia e inutilizzata la candela è sempre meglio cambiarla!sicuramente se anche riuscirai a riattivarla non darà le prestazioni massime!
un consiglio:tira giu il carburatore,collettore di aspirazione e pacco lamellare per dar loro una bella pulita!(a bagno nella benzina)
l'altro consiglio è di smontare cilindro e testa per vedere le condizioni del pistone e delle fasce!
spero di essere stato chiaro
buon divertimento

Grazie anche per la rapidità!!
Per la leva sul carter è proprio lì la molletta che gira a vuoto,ma se è così anche per la tua non mi preoccupo!
Per la scintilla ,preciso che la candela è ok,credo siano proprio le puntine!
Sai come pulirle e regolarle?
Per tirare giù tutto....a parte l'abilità manuale .le guarnizioni,ad esempio,dove le trovo??

mah allora credo che quella molla non sia vincolante...sarà per tenere giu il pistoncino, per non farlo uscire!
tu cosa intendi per puntine della candela? gli elettrodi?per pulire gli elettrodi basta che prendi un pò di carta vetrata e ce la sfreghi sopra(facendo attenzione a non romperli) finchè non vedi il colore originale metallizzato(occhio che l'elettrodo centrale originalmente non ha un colore metallizzato, è sul nero )
per le guarnizioni non so proprio che dirti...comincia a fare le cose che ti ho detto poi se la moto non va bene parleremo anche di aprire tutto...le guarnizioni non so proprio dove tu possa trovarle quelle di ricambio perchè usare la pasta rossa non mi sembra proprio il caso!

ciao,non intendo i contatti della candela , ma le puntine platinate che fanno arrivare la corrente alla candela stessa.....

ah si piu o meno ho capito...eh si puliscile anche quelle, magari mettici un pò di wd-40 per riattivarle!

ok vado di wd 40 e poi vediamo!
Grazie ancora

Buongiorno a tutti innanzitutto,

dopo aver trovato un motom junior del 1964 (conservato e in ottime condizioni!) ho intenzione di metterlo su strada... Ma la targa?
Dio mio, non ditemi che dovrò forare qualcosa...
Voi come avete risolto questo problema?

non hai i documenti con su scritto il codice della targa? perchè se non ce li hai temo che dovrai rifare l'omologazione CREDO!aspetta qualcunaltro che io per quanto riguarda la burocrazia non ne so molto

Se hai il libretto, ma non la targa, devi andare a farti fare i nuovo tipo di libretto che ha abbinato la targa.

Se in invece non ce l'hai il libretto devi fare la denuncia di smarrimento ai CC e poi fare il collaudo in Motorizzazione.
Poi ti danno Libretto e targa.

Certo che devi forare il parafango
Come fai a mettere il portatarga?

non forare nulla!!
devi fissare un portatarga alle due viti gia' presenti sul parafango in basso...guarda dove arrivano i sostegni per il parafango..

ciao,i rivetti n.20 tengono in guida i bilanceri ma non forzando nel perno bensi' per lo spessore della loro testa una volta chiuso il coperchio punterie. Ti suggerirei di rimetterli ciao

Ciao,sono in ballo col motom 121 50 cross,ma ho problemi con le puntine platinate che non scoccano nulla!
Il motore è un 2 tempi minarelli p4 ss,ma non so a che distanza debbano venir regolate....mi potete aiutare??
PS ho usato il wd 40 ma non è bastato.
Grazie

L'apertura delle puntine per il Minarelli P4 SS del Motom 121 Cross

è di 0,45 mm.

Se non c'è scintilla saranno ossidate, passale con una limettina finissima.

Se non succede nulla anche così, potrebbe essere la bobina col secondario interrrotto.

In cambio di queste "preziosissime" informazioni,

metti qualche foto del tuo 121 Cross?

very very grazie della info...ci provo!
Per la foto son proprio impedito....

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Salve a tutti volevo ciedervi informazioni riguardo il tendicatena del motom 48 codice che mi si è sboccolato con conseguente grippatura del pignoncino e saltellamento sulla catena. Ha girato per un paio di chilometri così con difficoltà nell'inserimento delle marce secondo voi ho recato danni al cambio o a qualcos'altro? Ora l'ho smontato ma non ricordo se la rondella spessa che fà da boccolina và montata prima o dopo la staffa mi potete dire come và montata o postarmi una foto di essa? e poinon riesco a capire ma è motato su cuscinetto il pignoncino o gira sul "lucido"? grazie mille davvero

ciao, non dovresti aver provocato nessun danno al cambio se ti sei accorto subito o comunque non hai proseguito in quelle condizioni. Il pignoncino è montato con delle sfere di una misura facilmente trovabile in commercio (ferramente specializzate in articoli tecnici)
i tendicatena del motom, da originale , fa schifo.... anche a me spesso mi ha causato problemi. La cosa fondamentale che devi controllare sta nel gioco della staffa (sto parlando del gioco tra perno per il fissaggio al motore e foro staffa). Le rondelline vanno prima della staffa e sono particolari...qualcuno le vende rifatte, meglio cambiarle...
Una volta, mi è successo che essendoci un gioco troppo accentuato di questa, a circa 40 km/h il tendicatena è uscito dalla sede e la catena, gia' vecchia, si è spezzata .... ho avuto fortuna perchè la strada era libera e la velocita' non era troppo elevata... (si è bloccata la ruota)
un mio consiglio è quello di tenere tesa la catena soprattutto con la regolazione del posteriore e tenerla controllata! buon lavoro

Buona sera a tutti, eccoci di nuovo quà
1. Ho individuato l'unitò di misura per il traferro del magnete denominata "sfioro" ed è indiscutibilmente 0,2 max 0,3 mm confermato su più fronti. pensate che c'è chi monta il volano con le bobine lasche, mette uno spessore costituito da un ritaglio di foglio di carta, stringe le bobine e poi toglie la carta. Altra testimonianza, su un libretto motoguzzi si legge una quota max di 0,3 mm.
2. Per pongone: i tappi a fianco dei blianceri li ho messi tutti e due, quello mancante l'ho ricavato lavorando un bulloncino
3. Questione bobina: sono praticamente diventato un esperto ed ho scoperto che era un punto debole del motom perchè non si raffredda e l'isolamento prima o poi cede. In sotanza la bobina che ho in originale e che volevo sostituire è di quelle modificate, cioè con i poli allargati. Quando ho cominciato questa storia l'ho portata da un provetto riavvolgitore di Monselice il quale mi fece notare che i poli erano troppo limati e che temeva per il regolare funzionamento; per questo motivo non me l'ha riavvolta. Ho telefonato alla CEAB ma non avevano il pezzo e si sono proposti per il riavvolgimento per cui non ho proseguito.
finalmente ho trovato un fornitore, arriva la bobina, la monto ma non dura più di qualche km che si interrompe e rimango a piedi; arriva la seconda e sembra che vada (se avrò ancora noie penso che monterò la bobina esterna).
4. Però purtoppo insiste un vecchio e mai sopito problema il motore manca in partenza e spesso si ferma.
Due i sintomi, il primo è che in folle, accelerando il motore manca ma poi riprende. Ovviamente in prima marcia il motore, se non tengo su di giri, non ha modo di riprendersi e si ferma. Altro sintomo è che se tiro la prima quando chiudo il gas per mettere la seconda il carburatore sbuffa ( fa il classic ciuf ). Il carburatore, sappiamo che è un dell'Orto SH 14/12/2 ( non 14/12/12 come erroneamente ho scritto in precedenza) smontato, pulito, sostituito la valvolina perchè aveva la punta rotta; prima montava i getti 35/70 con grossi depositi neri sulla candela e li ho sostituiti con 33/64, ora la candela ha un bel colore.
La vaschetta trafila benzina ma mi hanno detto che finchè non si adatta la valvolina non c'è pace ( ho la guarnizione nuova ma non entra bene e non ho rischiato )
Ho sostituito pure la gomma del collettore e mi ritrovo nella parte bassa tracce di benzina che non ho idea da dove prvengano (non mi sembra di aver stretto troppo).
Può essere che aspira aria in qualche punto ?
Devo portarlo a farlo carburare ?

se il carburatore sbuffa è sicuramente un problema di fase meccanica, anche se cambia un solo dente nella fasatura, il cambiamento si sente e bisogna intervenire per risolvere il problema....per la perdita della benzina non è un problema grave succede a motore fermo in folle.....ma se vuoi puoi provare a mettere un sottilissimo strato di pasta per guarnizioni dove vedi che perde di piu' (o la vaschetta o l' entrata della benzina )

buon lavoro!

Non capisco come possa intervenire la fasatura perchè non ho mai toccato il motore, ho solo messo le mani su carburatore e bobina; il tutto nasce dal fatto che in origine il motore quando si scaldava si spegneva, una volta raffredato ripartiva, senza sbuffi e senza problemi di mancamenti.
Da lì sostituzione di puntine, condensatore e bobina, pulizia carburatore con cambio dei getti (33/64), verifica spessore valvole (0,15-0,20), puntine (0,4) e traferro magnete (0,25-0,30).
Risultato: il motore parte solo a guardarlo ma appena accelero manca.
A proposito ho la catena corta che salta ma se tolgo una maglia diventa corta, che si fà si cambia la corona ma mi sembra che ci sia poco spazio verso il pignone...)
Pensavo di averlo carburato bene agendo sui getti, il minimo a motore caldo è basso e tiene bene senza variazioni però.....
Devo capire se aspira aria o manca ancora corrente: la benzina c'è, ottima ed abbondante (98 ottani).
C'è da dire che non mi piace ancora la scintilla nonostante parta benissimo, perchè pedalando, dicamo così, vaga per tutta la superficie; ma a questo punto dopo aver fatto provare la bobina al banco sto dubitando sul magnete in quanto misurato il campo con gaussmetro meccanico tetesco dà valori compresi fra 20 e 30 e non sono più tranquillo sulla generazione di corrente (se riesco me lo faccio ricaricare, il mio meccanico ha l'apparecchio per provare a farlo). Però c'è un sintomo a favore del magnete dato dalle luci che a mio avviso sono buone ( accelerando la luminosità aumenta vistosamente) bho
ciao Luigi

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ciao a tutti!!!

siccome stò restaurando un motom48 "codice" e nella ruota libera dell'ingranaggio dell'accensione quando lo ho smontato non ho trovato molle qualcuno potrebbe dirmi quante molle ed rulli ci sono in quella ruota libera??
o se magari avete un esploso della situazione grazie mille!!

hai provato a cambiare candela?? sicuro della gradazione?? (scusa la domanda forse un po' banale ma vale sempre la pena ) se la scintilla non Ti piace facile che la cndela sia un po' stressata .... non dovrebbe 'andare in giro' ....

candela nuova NGK 4510 B6HS spacciata giusta per motom, onestamente non conosco il metodo per capire la gradazione ho letto che deve essere 175°, oppure scala vecchia 240°
piro non ho capito cosa intendi, ma se metti la mail t'invio il manuale
ciao

Se la scintilla è debole, è probabile che siano smagnetizzati i magneti del volano.

S ipossono fare rimagnetizzare.

Su un Falcone Guzzi, pur fuzionando, la scintilla era debole, ed era proprio smagnetizzato il magnete.

Sapete una cosa?

Fino a poco tempo fa volevo prendermi un Motom , e ne ho già visto qualcuno.

Sicuramente è un gioiello di meccanica, una pietra miliare nel suo campo,e consuma un bicchiere di benzina,

ma dopo tutte queste problematiche di varia natura che ho letto,

penso che opterò per un volgarissimo, ma semplicissimo, 50 cc d'epoca 2 tempi.

Non voglio passare troppo tempo nel box a riparare, controllare, registrare,

oppure trovarmi in mezzo alla strada con qualche problematica varia, tipo catena, ecc.