Perdonami ma le tue farneticazioni sono per me incomprensibili,mi congedero' da questo ormai delirante topic ricordandoti che il gruppo Fiat e' il 6° al mondo,altro che 4 gatti,aggiungo che la secondo te morente industria italiana dell'auto,nella tua amata Germania ha incrementato le vendite nel 2009 del 89,5% con Fiat e del 69,8% con Alfa mentre Mercedes,Audi e BMW hanno chiuso in rosso...

Motomatto...ma come?!?! non hai letto l'articolo allora...
si evince chiaramente dalle parole del cronista che la disoccupazione è calata per merito dei limiti di velocità...

è chiaro come il sole il nesso fra le due cose!!



Saluti Desmo

Se vendo 0 l'89% in piu' di 0 e' sempre zero

Si vede che 1 immigrato italiano avra' deciso di comprare FIAT e un'altro Alfa dato la variazione che riporti

Comunque per chi non ha voglia di vedere la pagina precedente (peccato per intervento di Velista per Caso) questo nasce perche' viene affermato da Motomatto che lavora nel settore che i collaudatori prendono le multe se si va sopra il limite dei 130 (altra norma furba !! W L'Italia !!)

E come no?

Peccato che la quota di mercato Fiat in Germania sfiori il 5% e vendano piu' auto di quanto facciano Mercedes,Audi e BMW assieme in Italia.

Volendo dilungarsi,in Europa,dopo Volkswagen che e' in effetti il brand piu' venduto ma comunque un marchio generalista,prima delle tue amate tedesche alto di gamma vi siano tutti costruttori non tedeschi,quindi per cortesia smettila perche' stai negando l'evidenza,se non te ne sei accorto ti stanno prendendo per il culo tutti,in primis VelistaPerCaso che tu stranamente invochi.

Ovunque cerchi consensi in questo forum XRR li' ti mandano a quel paese o ti insultano,lo sai meglio tu di me,fossi al tuo posto in certi casi,prima di digitare tasti a caso penserei a quel che sto' scrivendo.

Ma il 5% per me e' molto vicino allo zero.

Molto ma molto difficile vedere auto gruppo Fiat in Germania, si invece ci sono Ferrari, quello sì, ma molte molte Porsche di piu'. Ti vedo in difficolta motomatto che devi usare argomenti decisamente off topic...

In Italia invece ci sono un casino di auto tedesche, con una quota assai superiore al 5%.
Questo discorso e' in topic, perche' testimonia la correttezza della mia affermazione che l'assenza di limiti assurdi permette all'industria automobilistica di avere la leadership tecnologica e di mercato.

Poi come dici tu i collaudatori se provano una macchina nuova sopra i 130 gli arriva la multa e magari perdono anche il posto di lavoro... Sai come collaudano bene...
Sai cosa ci arriva quando compriamo un auto non tedesca... Un catorcio

Mercedes,Audi e Bmw (quelle da te citate come l'eccellenza) vendute da Gennaio a Novembre 2009 in Italia: 171.054

Fiat,Lancia e Alfa Romeo vendute in Germania da Gennaio a Novembre 2009: 172.850

Fonte: Link a pagina di Carsitaly.net

Ho scritto stamani che le multe le paga l'azienda,e' ovvio che i collaudatori Ferrari operino su indicazioni del Reparto Esperienze (il reparto che sviluppa i prototipi N.d.R.) non rischiano percio' nessun posto di lavoro.... Talmente ovvio che tu non ci sei arrivato....

Rimane il fatto che le auto in fase di sviluppo non vengano testate solo su strada ma a te che te lo dico a fare!

Usti,questa me la ero persa!

Il bello e' che stiamo scrivendo nello specifico di auto come la Enzo o la 599 GTB,proprio due catorci!!!

Quoto me stesso XRR:

motomatto i numeri non fan nà grinza però a quasi parità di dati di vendita,i tedeschi dovrebbero aver fatturato più del doppio in virtù di un segmento di vendita superiore al brand fiat,che tra l'altro in germania pratica un listino decisamente scontato rispetto al nostro

Questo e' lapalissiano,cosi' come l'industria tedesca dell'auto sia la piu' forte al mondo dall'invenzione dell'automobile,resta il fatto che quest'anno in Europa FIAT abbia venduto quasi il doppio dei pezzi di un gigante come Mercedes,ricordiamo il saggio:"un gruppo di quattro gatti destinata a licenziare i suoi dipendenti perche' in Italia il limite di velocita' e' 130 all'ora e che produce catorci",comprese auto sportive che progettisti di Audi o BMW sognano la notte,cosi' come produrrebbero catorci tutte le case non tedesche...... Ma dai....

Credo tu abbia letto qualche post di questo topic,a questo punto,in preda a masochismo,temo l'autore del topic si diverta ad essere insultato,solo una persona ignorante e gretta (nel senso letterale del termine) puo' tentare di argomentare una discussione su basi cosi' deliranti,d'altronde come suo solito fare.

ho riletto tutto ora e ovviamente non condivido il suo pensiero anarchico,che mi ricorda tanto quelli che in autostrada iniziano a sfanalre un km prima ,ma da lì ad insultarlo,un pelino ne passa ancora.
ps quasi tutti almeno una volta han tirato la moto o la macchina,e se non eran sulla luna.........

Perdonatemi. Ho lavorato 7 anni nella piu' prestigiosa azienda di auto sportive del mondo e ho la presunzione di sapere come viene sviluppata una vettura da un foglio fino alla vendita,leggere certe amenita' da uno che evidentemente non conosce nulla del settore automotive ma spara sentenze a caso mi manda letteralmente in bestia...

ho un amico di gioventù che lavora alla ges dai tempi di capelli sempre ai gp
comunque non te la prendere,potresti passare dal torto

Manca Volkswagen e Porsche !!

Non sapevo che Castiglioni lavorasse per la Merkel

Ma fammi capire... se il calo di disoccupati tedeschi e' dovuto al fatto che non hanno MAI avuto limiti di velocita'... com'e' che l'effetto della legge si fa sentire a un secolo di distanza dall'invenzione delle automobili?

ribadisco...
non è chiaro il legame tra le due cose?!?!?



direi che è...elementare!!!watson...



Saluti Desmo

Hai ragione tu. Ho chiesto a colleghi sui permessi di velocità, ma non ne sanno nulla, ho sbagliato mi sono confuso con altri permessi, tipo quello di guidare mezzi non omologati, usare combustibili strani.
OT. Esistono anche dei permessi speciali per avere due o più mezzi con la stessa targa per riprese cinematografiche: se la prima Aston Martin di 007 si distrugge nelle riprese (o finisce nel lago di Garda, è successo), poi la seconda deve avere la stessa targa.

Vorrei anche ricordare che non è strettamente necessario collaudare le auto in autostrada. L'Italia è disseminata di piste tra cui l'anello ad alta velocità di Nardò, quello per cui, fino ai 250 Kmh non si ha nemmeno bisogno di sterzare. Cosa curiosa, anche i produttori tedeschi lo utilizzano quando decidono di costruire auto serie e non autolimitantisi.


Comunque una cosa è certa: questo topic è un delirio...

Solamente un pazzo può definire le auto italiane catorci:
in primis perché le generalizzazioni sono tutte sbagliate e indice di mente chiusa a doppia mandata;
in secundis perché, se l'amministrazione Obama ha creduto a Marchionne, evidentemente un motivo ci sarà e quando la FIAT avrà rimesso in piedi la Chrysler potremo ridere... intanto la Opel se la passa maluccio...
in tertiis perché la Germania deve ancora dimostrare di avere il blasone dell'Italia in ambito sportivo e non parlo di formule minori, parlo di F1. Vedremo l'anno prossimo, anche se la Brawn è in effetti giapponese e non tedesca.

Se vuoi intendere...

Direi che in questo topic non c'e' piu' niente da esporre per quanto mi riguarda...

Questione di punti di vista: potendo scegliere fra un auto tedesca e italiana solo un pazzo prende l'italiana. Comunque io non parlo a vanvera, racconto in base alle mie esperienze con auto italiane... Il modello top della fiat che dopo 4 anni la stessa fiat valuta al 20% del suo valore (in perfetto stato). Avrei voluto scrivere a Montezemolo per questo scandalo. Con le auto tedesche tranquillo che queste pazzie non succedono. Neanche un catorcio perde in 4 anni l'80% del suo valore !!! Quindi sono peggio che catorci.

Noto con piacere che la percentuale dei favorevoli alla proposta di Castiglioni, sia normale che estesa, sono considerevolmente aumentati. Possiamo ancora ribaltare il sondaggio

vedo... 39 a 10...

Ma solo io sento puzza di troll?

ma...
sinceramente non so di cosa puzza un troll...

ma non dev'essere un bell'aroma!!!



Link a pagina di It.wikipedia.org


Saluti Desmo

Veramente è il contrario...sono le care bmw che vanti tanto che svalutano parecchio...una fiat punto del 98 1100 a benzina ancora si vende 1500 euro e la cercano come il pane perchè i pezzi di ricambio vanno 4 soldi e sono affidabilissime...ti dirò di più:

1)Mio zio cliente mercedes da anni ha ordinato a maggio la sua nuova classe A 180 pagando in anticipo tutta la somma in contanti...gli è arrivata ad ottobre perchè l'avevano smarrita, non si sapeva che fine avesse fatto lungo il tragitto!
2) Mio padre sempre col classe A del 2005 è rimasto a piedi 3 volte per problemi di centralina.... le fiat faranno pur schifo come qualità e assemblaggio ma a piedi non ti lasciano!
3) La bmw serie 5 lo sai quanto svaluta? Ne abbiamo data una in permuta dopo 3 anni e ci abbiamo perso più di 20.000 euro...con 20.000 euro ti compri il top di gamma fiat!

ma sei fuori???
guarda che è proprio per ragionamenti come questi che ci ritroviamo 20.000 morti all'anno in incidenti stradali!

da non crederci...

ah dimenticavo di leggere queste poi...

guarda che in quanto a motori i tedeschi hanno sempre da imparare... e non parlo di f1 o ferrari o maserati...
si, parlo di FIAT!!!

Data la tua ignoranza sicuramente non ne saprai nulla... COMMON RAIL, MULTIJET, MULTIAIR, TURBOJET sono nomi che ti dicono qualcosa???

ebbene, sono tutte invenzioni fiat... tutta tecnologia meccanica italiana FIAT! Ti debbo rammentare che i motori diesel adottati dal 90 % delle case (compresa le care BMW e MERCEDES che tanto decanti), sono di derivazione common rail, progetto partito e brevettato da FIAT e poi affidato per lo sviluppo a BOSH con l'obbligo di essere fornito in licenza alle altre case, eccezion fatta per quelle del gruppo WOLKSWAGEN che infatti negli anni hanno seguito e sviluppato la tecnologia "iniettore-pompa".

Ma anche loro da qualche anno si sono arresi alla superiorità del common rail (e a che prezzo), e inizieranno a produrre motori con questa tecnologia... che ti ricordo è stata INVENTATA DA FIAT!!!

mi fermo qui, e non voglio andare oltre... perchè ce ne sarebbe da dire, potrei citare tante altre prove per dimostrati la superiorità motoristica italiana! Ma sarebbero parole sprecate!

e ricordati.. è qui in italia e solo qui che disprezziamo le auto che tu chiami CATORCI... nel resto del mondo, le nostre care fiat, lancia, alfa romeo, per nn citare altri nomi, vengono apprezzate e non poco!

Ma torniamo intopic...

le cose che hai scritto dall'inizio alla fine, sono delle emrite scemenze

tipregotipregotiprego non dargli da mangiare!!! "Don't feed the troll"

Ma il common rail... Infatti dato che non ci capivano nulla dell'invenzione l'hanno venduta ai tedeschi
Uguale Giugiaro aveva fatto una bellissima macchina e l'ha comprata Daewoo (la Matiz), e come sempre che non ci capivano nulla hanno continuato con gli obbrobri di Panda e 600 e poi si rodono il fegato ancora adesso: 15 anni di bastonate da Giugiaro-Daewoo

L'ultimo mitico brevetto: sentite sentite, la Fiat sta mettendo in circolazione il cambio a "doppia frizione"... Questo mi pare invece sia gia' uscito da un po'


Ma lasciamo stare e tornamo in topic, io l'ho sempre detto di non chiedere le mie opinioni perche' il topic e' sulle opinioni di Castiglioni che condivido al 100%

Infatti, nessuno ti chiede nulla. Secondo me Castiglioni ha torto marcio.
Sei tu che continui a rilanciare e farti (di tua sponte) portavoce di Castiglioni portando (di tua sponte) tesi a suo sostegno...
Tesi che sono libero di contestare


Ergo, sempre secondo me, hai torto marcio anche tu.

E come vedi... non ti ho chiesto nulla

secondo me il ragionamento di castiglioni tutto sommato non è proprio da matti...
diciamo che la parte che condivido è quella dove dice che su una strada dritta, deserta a 4 corsie è più sicuro viaggiare a 150 e più che a 130...
il problema è che tutto sommato non vedo autostrade adatte ad andare a 180 se non qualche sporadico km il che farebbe diventare una giungla di divieti diversi facili da mal interpretare e quindi facilmente raddoppierebbero il numero di multe
certo che i 130 mi sembrano veramente troppo pochi su molti tratti