| cosa ne pensate di questo telaio in titanio? - Vai a pagina Precedente 1, 2, 3 Successivo |
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Messaggio |
Troop_R6 Impennata

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8996571
Inviato: 12 Dic 2009 23:50
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8996571
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certo il signor aldo drudi non ha interesse economico a dirti che il suo telaio è troppo il migliore ahaha
comunque buona cena |
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1fuoripista Foglio Rosa

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8997010
Inviato: 13 Dic 2009 2:45
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8997010
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tropp,guarda che sa' benissimo che un telaio del genere non potrei mai comprarlo.
semplicemente perche non me lo posso permettere.cioe,potrei,ma è una spesa esagerata che mi stringerebbe la cinghia dei pantaloni un po' troppo.
anche l'apertura di questo topic,è un gioco.
oddio,se qualcuno mi vuole regarale sto capolavoro
ritornando al telaio,se mi dice pesa cosi',la differenza tra un telaio ed unaltro siguramente si aggirera' nell'ordine del grammo.quindi ,la poggipolini fa telai da 3350grammi.
questo è un dato di fatto.
ora la questione è,andra meglio o peggio?
poi,un'altra cosa ,nell'alleggerimento del telaio,bisogna considerare che i motori ducati sono portanti,che la massa totale dela moto (per via di tutti gli alleggerimenti)sara' inferiore e che dovra' portare solo una persona.
quindi,anche se si facesse dello stesso materiale dell'originale,gia' si potrebbe fare piu' leggero,non credi? |
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VandelGa Very Important Tinga

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8997049
Inviato: 13 Dic 2009 7:15
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8997049
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Posso assicurare tutti che i dati inerenti al peso di un telaio simile, ovvero 3/3,5 Kg è più che reale
aggiungo inoltre un enorme punto a favore del materiale in questione rispetto all' alluminio o all' acciaio, ovvero una capacità di "allungamento a rottura" del 30% contro il 13% dell' acciaio ed il 12% dell' alluminio.
Quindi, un telaio simile, seppur "fragile" sotto alcuni punti di vista, può essere monitorato in maniera più che efficace al fine di intrvenire tempstivamente su un eventuale punto in cui è in atto un pocesso di snervamento. |
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Biowolf Derapata

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8998596
Inviato: 13 Dic 2009 15:22
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8998596
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VandelGa ha scritto: Posso assicurare tutti che i dati inerenti al peso di un telaio simile, ovvero 3/3,5 Kg è più che reale
aggiungo inoltre un enorme punto a favore del materiale in questione rispetto all' alluminio o all' acciaio, ovvero una capacità di "allungamento a rottura" del 30% contro il 13% dell' acciaio ed il 12% dell' alluminio.
Quindi, un telaio simile, seppur "fragile" sotto alcuni punti di vista, può essere monitorato in maniera più che efficace al fine di intrvenire tempstivamente su un eventuale punto in cui è in atto un pocesso di snervamento.
Hai risposto alla domanda di 1Fuoripista: un telaio da 3,5 kg da troppi problemi, bisogna controllarlo in continuazione e i rischi di non vedere un punto fragile sono troppo alti, soprattutto perchè tali punti aumenteranno in maniera esponenziale nel tempo (magari in 6 mesi ce ne sono 2, mentre in un anno arrivano a 10 e così via). |
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1fuoripista Foglio Rosa

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8999045
Inviato: 13 Dic 2009 17:11
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8999045
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pero' non credo che l' NCR faccia dei teli che durino meno di 2 anni,quanto la garanzia che danno  |
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Marchino998 Derapata

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8999075
Inviato: 13 Dic 2009 17:22
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1fuoripista Foglio Rosa

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8999104
Inviato: 13 Dic 2009 17:32
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Marchino998 Derapata

Ranking: 408
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8999162
Inviato: 13 Dic 2009 17:46
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ninji Minimoto Champ

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8999407
Inviato: 13 Dic 2009 18:39
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ma quanto costa ? |
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Cicciopower S. Stock 600 Champ

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8999554
Inviato: 13 Dic 2009 19:09
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8999554
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VandelGa ha scritto: Se non sbaglio è quello che va ad equipaggiare una moto presentata all' eicma con sovrastutture ed impostazione in stile GP anni 70' e dotata del L2 Ducati raffreddato ad aria.
circa 120000€ di moto 
base sport1000  |
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Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
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8999672
Inviato: 13 Dic 2009 19:28
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8999672
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VandelGa ha scritto: Posso assicurare tutti che i dati inerenti al peso di un telaio simile, ovvero 3/3,5 Kg è più che reale
aggiungo inoltre un enorme punto a favore del materiale in questione rispetto all' alluminio o all' acciaio, ovvero una capacità di "allungamento a rottura" del 30% contro il 13% dell' acciaio ed il 12% dell' alluminio.
Quindi, un telaio simile, seppur "fragile" sotto alcuni punti di vista, può essere monitorato in maniera più che efficace al fine di intrvenire tempstivamente su un eventuale punto in cui è in atto un pocesso di snervamento.
quindi dopo ogni uscita devi smontare il telaio per fare manutenzione
posso capire un caccia militare ... ma una moto.. |
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Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
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8999735
Inviato: 13 Dic 2009 19:39
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8999735
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1fuoripista ha scritto:
poi,un'altra cosa ,nell'alleggerimento del telaio,bisogna considerare che i motori ducati sono portanti,che la massa totale dela moto (per via di tutti gli alleggerimenti)sara' inferiore e che dovra' portare solo una persona.
quindi,anche se si facesse dello stesso materiale dell'originale,gia' si potrebbe fare piu' leggero,non credi?
non capisco che vuoi dire...
il motre è portante anche col telaio in acciaio.. pensi che alla ducati non lo sappiano? |
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1fuoripista Foglio Rosa

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9000324
Inviato: 13 Dic 2009 21:13
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9000324
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ninji ha scritto: ma quanto costa ?
l'amico fuoripistato americano lo ha pagato 15.ooo dollari,quindi circa 12.000 eurini  |
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1fuoripista Foglio Rosa

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9000374
Inviato: 13 Dic 2009 21:17
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9000374
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Troop_R6 ha scritto:
quindi dopo ogni uscita devi smontare il telaio per fare manutenzione
posso capire un caccia militare ... ma una moto..
ma come sei arretrato
ci sono gli scanner per vedere se tutto è ok  |
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Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
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9000794
Inviato: 13 Dic 2009 22:21
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9000794
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1fuoripista ha scritto:
eh dipende dal tipo di controllo che devi fare.... |
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1fuoripista Foglio Rosa

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9001065
Inviato: 13 Dic 2009 23:33
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9001065
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Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
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9001306
Inviato: 14 Dic 2009 0:50
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9001306
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1fuoripista ha scritto:
no e non lo fare più...
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Marchino998 Derapata

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9001609
Inviato: 14 Dic 2009 9:31
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9001609
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1fuoripista ha scritto: ninji ha scritto: ma quanto costa ?
l'amico fuoripistato americano lo ha pagato 15.ooo dollari,quindi circa 12.000 eurini 
Beh, pensavo peggio
Se si considera che un paio di Ohlins pressurizzate costano circa 8mila euri
Il tipo Americano alla fine dei lavori con 60/70 mila dollari s'è tolto lo sfizio
Piccolo OT: ma nessuno ha visto ieri a TG2 motori quel pazzo collezzionista Americano che ha tre hangar  pieni di auto e moto. E poi è fissato con la roba Italiana... percuì ogni tipo di mezzo a due rote che viene prodotto in Italia lui ce l'ha, serie limitate comprese...
Se viene a conoscienza del telaio in titano ne ordina 10 bancali  |
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VandelGa Very Important Tinga

Ranking: 3112
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9001822
Inviato: 14 Dic 2009 10:47
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9001822
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Marchino998 ha scritto:
Vai tranquillo che l' anchorman in questione avrà già nei suoi angar tutta la produzione NCR  prototipo compreso  |
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Dyrt Minimoto Champ

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9002338
Inviato: 14 Dic 2009 13:16
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9002338
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ma in fin dei conti il prezzo a quanto ammonta ??
del solo telaio intendo ! |
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VandelGa Very Important Tinga

Ranking: 3112
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9002680
Inviato: 14 Dic 2009 14:10
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9002680
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dirtsayeah ha scritto: ma in fin dei conti il prezzo a quanto ammonta ??
del solo telaio intendo !
Non meno di 10'000€ da quanto ho capito...insomma un' altra moto  |
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AndreaNSR125 250 Champ

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9002757
Inviato: 14 Dic 2009 14:21
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9002757
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12000 euri a quanto si è detto...
ritornando invece sulla uestione materiale e peso...
Il peso è reale, stiamo parlando di 4 tubi in croce con spessori piccoli, non pesano una tonnellata.
Quanto dice Troop è corretto, è concettualmente peggio scegliere il titanio al posto dell'acciaio, l'acciaio ha migliori caratteristiche.
Questo però va contro a dei problemi puramente realizzativi.
Innanzitutto trovare degli acciai di alta qualità in tubi della misura giusta in piccoli pezzi è praticamente impossibile.
e farseli fare su misura è altrettanto impossibile a meno di non fare ordini per centinaia di kg
Giusto per fare un esempio banale, metti che facendo i conti serve uno spessore di 1,7 mm
e tu hai il tubo da 2mm o da 1,5mm...
Con il titanio potendo utilizzare spessori maggiori, questo problema è molto più attenuato.
Secondo, con spessori sottili è molto più semplice che la struttura collassi... basta una piccola botta o un segno che il telaio si accartoccia.
Per non parlare poi degli attacchi che avrebbero spessori talmente sottili da non essere in pratica utilizzabili. |
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metallico Ginocchio a Terra

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9002909
Inviato: 14 Dic 2009 14:42
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9002909
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Marchino998 ha scritto:
è Jay Leno, famosissimo per la sua collezione di motori e per un suo programma televisivo |
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1fuoripista Foglio Rosa

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9002977
Inviato: 14 Dic 2009 14:52
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9002977
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perche' questo topic è stato spostato?
qui si parlava di un telaio per 848 o 1098 0 1198 non di telai in generale.
non capisco  |
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VandelGa Very Important Tinga

Ranking: 3112
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9003020
Inviato: 14 Dic 2009 14:57
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9003020
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1fuoripista ha scritto: perche' questo topic è stato spostato?
qui si parlava di un telaio per 848 o 1098 0 1198 non di telai in generale.
non capisco 
Se noti bene la maggioranza dei post è riferita ai telai in generale e nello specifico ai materiali, senza prendere in considerazione la moto che andranno ad equipaggiare  |
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1fuoripista Foglio Rosa

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9003068
Inviato: 14 Dic 2009 15:02
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9003068
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appunto,sono tutti post ot.
mentre qui volevo parlare di questo telaio per 1098r  e basta. |
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redasterix Foglio Rosa

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9011720
Inviato: 16 Dic 2009 0:10
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9011720
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in realtà bisognerebbe chiarire di quale lega di titanio e di quale acciaio si parla! esistono infinite leghe con caratteristiche meccaniche diverse che vengono impiegate per usi diversi. in generale è vero che il modulo di Young (o modulo di elasticità lineare, E) dell'acciaio è circa il doppio (210 GPa) di quello del titanio (130 GPa) ma bisogna considerare che spesso il titanio ha un carico di snervamento e di rottura maggiore (ovviamente dipende tutto da quali leghe si considerano) e che a seconda delle applicazioni, e dei costi, si decide cosa usare. Inoltre non si possono realizzare componenti con spessori troppo esigui altrimenti si andrebbe incontro a fenomeni di instabilità (praticamente il componente cede per carichi minori di quelli che teoricamente potrebbe sopportare), a volte conta tantissimo l'area di un componente, quindi mi conviene farlo più grosso usando un materiale più leggero ma meno resistente (uno dei motivi per cui gli aerei sono fatti di alluminio principalmente) |
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Troop_R6 Impennata

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9011789
Inviato: 16 Dic 2009 0:36
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redasterix ha scritto: in realtà bisognerebbe chiarire di quale lega di titanio e di quale acciaio si parla! esistono infinite leghe con caratteristiche meccaniche diverse che vengono impiegate per usi diversi. in generale è vero che il modulo di Young (o modulo di elasticità lineare, E) dell'acciaio è circa il doppio (210 GPa) di quello del titanio (130 GPa) ma bisogna considerare che spesso il titanio ha un carico di snervamento e di rottura maggiore (ovviamente dipende tutto da quali leghe si considerano) e che a seconda delle applicazioni, e dei costi, si decide cosa usare. Inoltre non si possono realizzare componenti con spessori troppo esigui altrimenti si andrebbe incontro a fenomeni di instabilità (praticamente il componente cede per carichi minori di quelli che teoricamente potrebbe sopportare), a volte conta tantissimo l'area di un componente, quindi mi conviene farlo più grosso usando un materiale più leggero ma meno resistente (uno dei motivi per cui gli aerei sono fatti di alluminio principalmente)
si certo
si paragonavano il miglior acciaio e il miglior titanio.. |
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VandelGa Very Important Tinga

Ranking: 3112
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9012311
Inviato: 16 Dic 2009 10:38
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9012311
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redasterix ha scritto: in realtà bisognerebbe chiarire di quale lega di titanio e di quale acciaio si parla! esistono infinite leghe con caratteristiche meccaniche diverse che vengono impiegate per usi diversi. in generale è vero che il modulo di Young (o modulo di elasticità lineare, E) dell'acciaio è circa il doppio (210 GPa) di quello del titanio (130 GPa) ma bisogna considerare che spesso il titanio ha un carico di snervamento e di rottura maggiore (ovviamente dipende tutto da quali leghe si considerano) e che a seconda delle applicazioni, e dei costi, si decide cosa usare. Inoltre non si possono realizzare componenti con spessori troppo esigui altrimenti si andrebbe incontro a fenomeni di instabilità (praticamente il componente cede per carichi minori di quelli che teoricamente potrebbe sopportare), a volte conta tantissimo l'area di un componente, quindi mi conviene farlo più grosso usando un materiale più leggero ma meno resistente (uno dei motivi per cui gli aerei sono fatti di alluminio principalmente)
Non a caso i telai in aluminio, risultano si più rigidi di quelli in acciaio, ma proprio a causa delle grandi sezioni adottate  |
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gsrteo Sbk Champ

Ranking: 6999
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9015756
Inviato: 16 Dic 2009 21:34
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9015756
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ho letto con molto interesse tutta la discussione ma alla fine non ho capito se è possibile capire se effettivamente questo telaio (un'opera d'arte secondo meguardando le foto  ) è migliore di quello (che già non mi sembra sia male  ) di quello originale e le possibili differenze di comportamento in pista...
ad occhio mi sembra più un capriccio per avere una moto esclusiva che non l'effettiva valenza migliorativa...voi che dite?
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