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Tuta dainese che si rompe facilmente [normale?] - Vai a pagina 1, 2, 3  Successivo
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Gundamino
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8460602 Inviato: 10 Set 2009 12:13 
Oggetto: Tuta dainese che si rompe facilmente [normale?]
8460602





Ciao a tutti, vi voglio chiedere una cosa. Qualche tempo fa sono caduto con la mia moto ad una velocita effimera, circa 50km/h in curva...risultato? A parte i danni alla moto, mi sono pure bucato il gomito della tuta, poco piu su della protezione. Io ho una Dainese Izalco divisible.
Ecco, a questo punto mi chiedo, e' una tuta con pelle su avambracci piu' sottile rispetto al normale oppure essendo caduto in curva e avendo appoggiato subito il gomito e' normale bucarla?
Ora come ora non so se tenerla o comperarne una nuova perchè non so se fidarmi del tessuto (ah, sul sedere e fianco non ha praticamente nulla).
Ho sentito parlare bene della M-tech, che dite? Basso costo=bassa qualita'? Che consigliate?
Grazie.

Luca.
 
                 
PaoloG
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8460689 Inviato: 10 Set 2009 12:24  8460689


Puoi postare una foto del danno sulla tuta, per favore?
 
                 
bravoleader
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8461309 Inviato: 10 Set 2009 13:24  8461309


non è normale che sia bucata a meno che non sei scivolato sulle protezioni (rigide) le quali potrebbero bucare la pelle (soprattutto se non spessa adeguatamente).
È il solito problema che uno si fida di grandi marchi che comunque non omologano una mazza, e spesso ecco i risultati...

F
 
                 
Gundamino
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8461776 Inviato: 10 Set 2009 14:11  8461776


La foto non la posso postare perche' oramai la ho rattoppata eusa_clap.gif , posso dire che ci passava poco piu' di un dito indice. In effetti a pensarci bene il buco era proprio vicinissimo alla protezione, puo essere che si e' rovinata li ma poi cadendo si sia spostata la pelle della tuta procurandomi un paio di escoriazioni.
Ma quindi che consigliate di fare? Cambiarla con eventuali saldi invernali e prendere che tuta divisibile? Un mio amico ha la M-tach e ne parla bene...che dite di fare?
 
                 
bravoleader
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8461999 Inviato: 10 Set 2009 14:38  8461999


dico che m-tech comunque non omologa e la situazione sarebbe la stessa della tua tuta attuale. una tuta non omologata non è detto che protegga adeguatamente. purtroppo in italia certe informazioni vengono tenute "segrete" e i commercianti campano sull'ignoranza della gente.

per andare sul "sicuro", tuta di pelle, anche divisibile in caso ma omologata liv2 -> resistenza all'abrasione di almeno 7 secondi. In questo modo sei tutelato che cadendo la pelle deve resistere allo sfregamento sull'asfalto per quel tempo. io credo che nella tua caduta difficilmente hai raschiato per più di 7 secondi.
 
                 
bravoleader
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8462122 Inviato: 10 Set 2009 14:53  8462122


aggiungo, poichè mi sembri piuttosto "spaesato" a riguardo, ti consiglio di darti una letta a questo link:Normative per le omologazioni così ti fai un po di cultura che non fa mai male icon_biggrin.gif

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BRAG
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8462168 Inviato: 10 Set 2009 14:57  8462168


ciao.. Ti riporto la mia esperienza con una tuta spyke. caduta ai 100 km/h, in pista, in un tornantino... La tuta si è rovinata, ovviamente, ma senza buchi.. le parti interessate sono sia sulla protezione sia nelle sue vicinanze....

Io se fossi in te scriverei a Dainese, almeno per sentire la loro risposta!
 
                 
Gundamino
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8462470 Inviato: 10 Set 2009 15:28  8462470


bravoleader ha scritto:
dico che m-tech comunque non omologa e la situazione sarebbe la stessa della tua tuta attuale. una tuta non omologata non è detto che protegga adeguatamente. purtroppo in italia certe informazioni vengono tenute "segrete" e i commercianti campano sull'ignoranza della gente.

per andare sul "sicuro", tuta di pelle, anche divisibile in caso ma omologata liv2 -> resistenza all'abrasione di almeno 7 secondi. In questo modo sei tutelato che cadendo la pelle deve resistere allo sfregamento sull'asfalto per quel tempo. io credo che nella tua caduta difficilmente hai raschiato per più di 7 secondi.



Scusa l'ignoranza ma dove e' scritto il liv della tuta? E che faccio, vado dal negoziante e gli dico quello che mi hai scritto tu? Se dovesse esere cosi ottimo.
Grazie delle info, leggero il link.
 
                 
Gundamino
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8462491 Inviato: 10 Set 2009 15:31  8462491


BRAG ha scritto:
ciao.. Ti riporto la mia esperienza con una tuta spyke. caduta ai 100 km/h, in pista, in un tornantino... La tuta si è rovinata, ovviamente, ma senza buchi.. le parti interessate sono sia sulla protezione sia nelle sue vicinanze....

Io se fossi in te scriverei a Dainese, almeno per sentire la loro risposta!



Beh direi allora ke spike fa buone tute...ma per esempio, la tua e' una tuta liv2? Magari e' intera? Puo' darsi che le intere le facciano meglio perke' si sa che sono usate prevalentemente in pista.
Il mio amico con la Mtech e' caduto piano circa come me sulla ghiaia e nessun buco, solo un pelo rovinato il braccio.
Boooh, davvero quasi quasi gliene scrivo 2 a Dainese 0509_down.gif
 
                 
paulv74
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8462688 Inviato: 10 Set 2009 15:59  8462688


no man la spyke non è livello 2 (e nemmeno 1).
Per trovare tute omologate bisogna andare lontano (geograficamente e concettualmente).
 
                 
Gundamino
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8462908 Inviato: 10 Set 2009 16:30  8462908


Vabbe scusate ma allora che facciamo, andiamo a C....?
 
                 
PaoloG
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8462992 Inviato: 10 Set 2009 16:44  8462992


Dai un occhio qui:

Tuta pelle bucata: ripararla? Come?

Il problema della mancanza di certificazione è che non si ha una ragionevole certezza delle prestazioni della tuta. C'è chi è più oltranzista, io più flessibile, nel senso che penso che in ogni caso una tuta non omologata in pelle un minimo di protezione la dia sempre e comunque e se anche la si deve buttare dopo averci fatto un ruzzolone, è meglio mettersela piuttosto che non avere nulla. Però il problema (e questa tua esperienza lo dimostra), è che quel "minimo di protezione" non è quantificabile e dipende molto dalla fortuna e dal tipo di incidente.
Detto ciò, se la Spyke del tuo amico non si è aperta, non significa che sia migliore della tua Dainese; semplicemente ha fatto un incidente diverso.

L'M-Tech che citi lavora discretamente, ha buoni pellami (conciati in EU, come i Dainese) ed i prodotti di quest'anno sono interessanti. Ma siamo lì, forse una vestibilità leggermente inferiore. Secondo me puoi anche tenerti la tuta che hai, conscio però di questi limiti.
Le Spyke, per dire, sono solo marchiate e sono in realtà prodotte da Maddif ad Hong-Kong.
 
                 
frabiker
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8465890 Inviato: 11 Set 2009 0:04  8465890


Concordo,
come si fa a paragonare due tute in 2 incidenti DIVERSI ?!

Gli unici confronti scientifici sono le Omologazioni.

Su ogni incidente le forze e le pressioni sul tessuto possono cambiare notevolmente, e la velocita` a volte non c`entra, ma dipende da come appoggi in caduta o da altro
magari la protezione rigida premuta forte sulla pelle, ne facilita` la rottura, ma nello stesso tempo ti ha protetto.
Magari uno scivola di fianco, non preme nemmeno un gomito per terra, la tuta non si buca e crede che quindi sia migliore.
 
                 
Niko
Ospite
 





8466680 Inviato: 11 Set 2009 8:53 
Oggetto: Re: Tuta dainese che si rompe facilmente
8466680


Gundamino ha scritto:
Ho sentito parlare bene della M-tech, che dite? Basso costo=bassa qualita'? Che consigliate?
Grazie.

Luca.


Non è assolutamente vero che a basso costo corrisponde sempre bassa qualità.... Anzi il più delle volte proprio i marchi più blasonati sono quelli che lasciano a desiderare, se rapportiamo la qualità al prezzo icon_wink.gif

Ad ogni modo, io ho una tuta divisibile della M-tech, e fatalità nel 2007 sono caduto (fortunatamente, l'unica volta tie.gif ) proprio con quella tuta.... Perciò ti posso dire che è di ottima qualità, ha retto bene all'urto, la protezione sulla spalla mi ha salvato da una sicura rottura della clavicola e si è solo leggermente scucita (cosa da meno di un cm) icon_wink.gif
 
                 
alexrombodituon
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8466732 Inviato: 11 Set 2009 8:59  8466732


Mtech è la migliore pelle in commercio, NKP noKanguroPlease è ormai un marchio di qualità , Dainese ha fatto scuola per anni ma oggi mtech è l unica realtà emergente molto meglio di arlenNess o altre..
 
                 
Gundamino
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8467269 Inviato: 11 Set 2009 10:10  8467269


Beh mi sa che allora questo inverno potrei passare a Mtek...magari aspettando i saldi... icon_xd_2.gif
 
                 
frabiker
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8467353 Inviato: 11 Set 2009 10:21  8467353


alexrombodituon ha scritto:
Mtech è la migliore pelle in commercio, NKP noKanguroPlease è ormai un marchio di qualità , Dainese ha fatto scuola per anni ma oggi mtech è l unica realtà emergente molto meglio di arlenNess o altre..



Il link in firma e` il tuo negozio?
 
                 
paulv74
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8467468 Inviato: 11 Set 2009 10:34  8467468


alexrombodituon ha scritto:
Mtech è la migliore pelle in commercio, NKP noKanguroPlease è ormai un marchio di qualità , Dainese ha fatto scuola per anni ma oggi mtech è l unica realtà emergente molto meglio di arlenNess o altre..

cortesemente oltre a questa frase che mi sembra una "pubblicità", riporta -per confermare quanto sopra da te scritto- i risultati dei test previsti dalla EN 13595 (e anche quelli sulla innocuità dei materiali, mi sembra previsti dalla en 340) , effettuati sulle tute mtech.
Non capisco su quale basi tu dici che mtech sia migliore di BKS, hideout, halvarssons; o anche migliore di dainese o alpinestar.
 
                 
tino600f
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8467555 Inviato: 11 Set 2009 10:44  8467555


alexrombodituon ha scritto:
Mtech è la migliore pelle in commercio


Sulla base di cosa affermi questo?
 
                 
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8467747 Inviato: 11 Set 2009 11:04  8467747


alexrombodituon ha scritto:
Mtech è la migliore pelle in commercio, NKP noKanguroPlease è ormai un marchio di qualità , Dainese ha fatto scuola per anni ma oggi mtech è l unica realtà emergente molto meglio di arlenNess o altre..


E' bello trovarti qui Alessandro icon_wink.gif E' un pezzetto che non ci vediamo..... icon_biggrin.gif
Riguardo ad M-Tech che produce il miglior pellame non è assolutamente vero, una conceria sempre di Arzignano ha saputo far meglio......
Sull' ultima produzione 09 di M-Tech niente da dire...han fatto un bel passo avanti ma dovranno continuare così.
Arlen Ness lo tenevi pure tu in negozio appena avevi aperto...... rimpiazzandolo con M-Tech senz'altro hai fatto una scelta migliore.
 
                 
alexrombodituon
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8467833 Inviato: 11 Set 2009 11:14  8467833


andate in negozio a toccare la pelle NKP e vi renderete conto del prodotto ! ho anche delle suomy in negozio che a confronto sono di cartone e le svendo !
 
                 
alexrombodituon
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8467876 Inviato: 11 Set 2009 11:18  8467876


tino600f ha scritto:


Sulla base di cosa affermi questo?


di tute ne testate parecchie, vi potrei fare una classifica ma non è il luogo !
 
                 
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8467944 Inviato: 11 Set 2009 11:25  8467944


alexrombodituon ha scritto:
ho anche delle suomy in negozio che a confronto sono di cartone e le svendo !


Su questo concordo, a tatto il pellame di qualità "si sente", anche addosso. Ho imparato a riconoscere a vista il pellame di prodotti europei vs pellame far east, quest'ultimo è solitamente molto più duro, più rugoso e meno confortevole. Bisognerebbe però misurare lo spessore della pelle.
 
                 
tino600f
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8467957 Inviato: 11 Set 2009 11:26  8467957


alexrombodituon ha scritto:


di tute ne testate parecchie, vi potrei fare una classifica ma non è il luogo !


Almeno le prime due marche di tute, a tuo parere, che per qualità costruttiva e qualità intrinseca dei materiali però sarebbe interessante!
 
                 
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8468156 Inviato: 11 Set 2009 11:46  8468156


frabiker ha scritto:
Il link in firma e` il tuo negozio?

appunto... il messaggio di alexrombodituon sembrava molto pubblicitario e guarda a caso ha un link nella firma di un negozio che vende prodotti M-Tech... insomma mi sembra che come opinione sia poco oggettiva eusa_naughty.gif

inoltre, come giustamente sottolineato da Paulv74, come possiamo affermare che M-Tech "produce le migliori pelli in commercio"? esiste qualche dato sperimentale che lo dimostri? hanno superato i test delle omologazioni europee (EN13595) le pelli in questione?

detto questo per valutare una tuta in pelle non omologata su cosa possiamo basarci? lo spessore della pelle, la presenza di doppie pelli nei punti critici, doppie o triple cuciture e magari pellami europei...

non sto certo dicendo che M-Tech faccia brutti prodotti, la qualità della pelle a quanto pare è buona (ma come lo verifichiamo?), le doppie pelli nei punti critici delle tute le mette, anche se va detto che lo spessore della pelle non è molto (1 mm NKP EVO; 1,1/1,2 mm TMS PRO e TNT DIV) e inoltre non hanno protettori omologati sui fianchi... teniamo presenti tutti questi fattori prima di dire che un prodotto è il migliore!
 
                 
alexrombodituon
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8469422 Inviato: 11 Set 2009 14:01  8469422


che sospettosi che siete.. il mio è un parere di pilota e negoziante di molti marchi non solo Mtech ! forse vi ho già detto Dainese ha fatto scuola a tutti i costruttori ma non esiste solo lei e comunque in generale la pelle italiana è migliore in leggerezza ed elasticità delle pelli asia usate da vari marchi !
poi è semplice comprendere la qualità Mtech perchè MastrottoTech è conciario e non deve comprare sul mercato pelle di seconda a buoni prezzi , ma seleziona la migliore , il conciario taglia le pelli bovine per spessori e strati : crosta, pelle di 2a scelta , pelle di 1a più fina morbida leggera ed elastica = più fina e resistente ! mi sembra un parere esaustivo, se voi avete argomenti migliori, prego..
 
                 
bravoleader
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8469831 Inviato: 11 Set 2009 15:12  8469831


il mio argomento è il seguente:
m-tech così come spidi, dainese, jfquellochevvepare ecc ecc non omologa.
Non omologando, una tuta vale l'altra.
Non omologando la pelle può essere elastica quanto vuoi ma se non è minimo 1.3mm di spessore, doppie o triple cuciture, doppio strato di pelle nelle zone1, protezioni su zone1 allora preferisco cercare altrove.
Quando scrivi "più resistente", più resistente di cosa? il problema è sempre li, servono numeri/fatti. Perchè se parti da una pelle che resiste 0.5sec all'abrasione allora + resistente può voler dire 1-3 secondi ad esempio.
Se parti da una pelle che resiste 5 sec, allora più resistente significa 6-8-9 quellochettepare.
Insomma, senza numeri, "più resistente" e "più elastica" almeno per quanto mi riguarda lasciano il tempo che trovano icon_wink.gif

F
 
                 
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8470102 Inviato: 11 Set 2009 16:01  8470102


alexrombodituon ha scritto:
che sospettosi che siete.. il mio è un parere di pilota e negoziante di molti marchi non solo Mtech ! forse vi ho già detto Dainese ha fatto scuola a tutti i costruttori ma non esiste solo lei e comunque in generale la pelle italiana è migliore in leggerezza ed elasticità delle pelli asia usate da vari marchi !


Le scelte vengono fatte sul pellame finito e anche sul grezzo in base alla provenienza del pellame, i migliori sono naturalmente quelli dei paesi noedici anche se hanno prezzi improponibili....
E' sempre stato e sarà sempre che le migliori pelli vanno destinate nel seguente ordine: Arredamento, automotive, abbigliamento e infine calzatura.
Hai ragione quando dici che certe pelli sembrano cartone, e non sono certo italiane.....e confermo che di esperienza ne hai abbastanza .... mondiale 250, in SBK compagno di Goddard con l' Aprilia, Supersport, ecc.....spero di non aver detto troppo
 
                 
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8470246 Inviato: 11 Set 2009 16:27  8470246


alexrombodituon ha scritto:
che sospettosi che siete.. il mio è un parere di pilota e negoziante di molti marchi non solo Mtech ! forse vi ho già detto Dainese ha fatto scuola a tutti i costruttori ma non esiste solo lei e comunque in generale la pelle italiana è migliore in leggerezza ed elasticità delle pelli asia usate da vari marchi !
poi è semplice comprendere la qualità Mtech perchè MastrottoTech è conciario e non deve comprare sul mercato pelle di seconda a buoni prezzi , ma seleziona la migliore , il conciario taglia le pelli bovine per spessori e strati : crosta, pelle di 2a scelta , pelle di 1a più fina morbida leggera ed elastica = più fina e resistente ! mi sembra un parere esaustivo, se voi avete argomenti migliori, prego..

Ok, magari hai molta più esperienza di me.
Ma io, persona X, per poter affermare: "la pelle Y resiste di più" devo avere dei dati.
La pelle mtech io non la considero la migliore...ci sono test di omologazione fatti per giudicare la pelle (e i tessuti), la mtech quanto resiste?
Citazione:
Insomma, senza numeri, "più resistente" e "più elastica" almeno per quanto mi riguarda lasciano il tempo che trovano

e sinceramente una tuta di 1- 1.1 mm, beh ne avrai anche viste parecchio...però usi dei criteri per giudicare diversi da quelli miei.
 
                 
alexrombodituon
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8470503 Inviato: 11 Set 2009 17:20  8470503


forse uso dei semplici consigli che a molti non bastano, voi volete dei test sulle pelli ? non vi bastano i crash test che fanno i piloti , prendetevi una bella tuta racing top di gamma e non sbagliate, non vi scotterà mai il sedere !!
se poi i test sono come quelli Sharp che ha più stelle un casco Nolan di un casco Jap siamo a posto,, eusa_think.gif
 
                 
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