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Chiudo OT

Ho scovato fnalmente un pò di biografia di Pierre Terblanche:

(Design industry)

July 2008 — Present (1 year 7 months)


OWNER
Pierre Terblanche Design
(Design industry)

2008 — 2009 (1 year )


Design Director
Ducati Motor Holding
(Design industry)

1997 — 2006 (9 years )

SENIOR DESIGNER
CRC Cagiva Research Center
(Design industry)

1994 — 1996 (2 years )

designer
volkswagen design dusseldorf
(Design industry)

1986 — 1989 (3 years )


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Pierre Terblanche’s Education
Royal College of Art
Master , Transport Design , 1984 — 1986

Eastern Cape Technikon
DIploma , Graphic Design , 1975 — 1977

Brandwag Uitenhage
High School 1970 — 1974

Ho letto sull'ultimo Motociclismo che attualmente Pierre Terbalnche lavora per Guzzi...

Sì, ha sviluppato dei bellissimi prototipi insieme a Miguel Galluzzi. Non so se come consulente esterno o come dipendente.

Come al solito arrivo io...il detrattore della 9 per eccellenza!


Battute a parte la 9 è molto discussa in quanto il design è molto "alternativo" e bisogna ammetterlo futurista,come ho già detto la 9 per aver il successo sperato avrebbe dovuto vedere la luce tra un paio d'anni.

Ora come ora è una moto tecnicamente grandiosa ma esteticamente discutibile,inoltre al contrario della 916 che dopo un paio d'anni è diventata un vero oggetto del desiderio prima,un vero mito poi,ancora oggi la 9 è apprezzata nell'estetica solo da una minoranza di Ducatisti...la tecnica non basta a farla diventare un oggetto del desiderio da parte delle masse,colpa anche dello "scontrogenerazionale" avuto con la 998 che era il riferimento estetico.

Ad anni di distanza la 9 rimane ancora una moto che pochi apprezzano e nonostante i suoi pregi rimane una moto che "non piace" e mai piacerà alla maggior parte proprio per via del suo design.


Il MTS rimane un vero enigma...ma considerando che era stato progettato per una clientela che bada molto alla sostanza il suo successo è ampiamente spiegabile.

Dici bene. Infatti tra le cose che amo della 999 c'è anche che piace a pochi ed è controversa.
L'errore (se così si può chiamare) è stato pensare che un design così innovativo potesse andar bene per una moto di mercato.
Anche i prototipi di Galluzzi e Terblanche per Guzzi . . . li trovo bellissimi (adoro l'evluzione del monoscocca della 999, che sul protipo Guzzi è addirittura basculante) . . . però temo lo stesso problema: è vero che sono prototipi, ma i guzzisti sono anche più conservatori dei ducatisti.

Aggiungo che continuo a trovare le moto disegnate da Terreblanche (o dal suo staff) poco fotogeniche.
In fotografia sono molto ma molto più brutte che dal vivo.
Un utente "medio", che mette in secondo piano la tecnica a favore dell'estetica, quando vede un oggetto su un catalogo o su una rivista si fa un'idea, che è quella che resta poi indelebilmente nella sua testa. Generalmente se ne "innamora" o meno proprio in base a quella prima impressione.
Il 999 è bellissimo dal vivo. E' pesante e goffo in foto. In particolare nelle foto ufficiali, dove il fondo nero esaltava la massiccia carena (il cui volume, soprattutto nella parte verso la ruota, veniva invece notevolmente mitigato dalle luci diurne e dai riflessi nella moto reale) in contrapposizione all'invece esile forcellone posteriore... soprattutto nella prima serie.
Chiunque abbia visto le prime foto del 999 sul sito o sulle riviste è rimasto colpito da questo squilibrio. Generalmente in maniera negativa.... e pochi cambiano idea.

Concordo pienamente.
Sono stato tra i pochi a rimanere stregato da questa moto sin dalla prima apparizione sul sito ducati, quando fu svelata la Redvolution . . . però ammetto che non riuscii a "codificarla" bene.
Era talmente innovativo e inatteso, come design, che non trovai modo di capirla.
Rimasi comunque stregato.
Ho avuto la fortuna di vederla in un concessionario prima dell'uscita sul mercato (era già stata svelata in foto comunque) e, potendola ammirare dal vivo, m'innamorai completamente.
In foto non rende bene, come dice Desmpier, un pò come tutte le uktime creazioni di Terblanche, molto complesse nel design, sfaccettate e, soprattutto secondo me, molto innovative.

Oltre al fatto che alcune ombre possano sfavorire la resa della moto, penso che anche il fatto di trovarsi davanti delle linee nuove non aiuti visivamente l'interpretazione stessa delle linee.
Cioè, un design noto e ampiamente familiare nelle soluzioni adottate lo si riesce ad interpretare meglio anche in foto, un design nuovo, che proprone soluzione inedite non favorisce questo processo di comprensione.

Poi, c'è da dire: una moto non rende quasi mai bene in foto (se non con azzeccate angolazioni): è un oggetto che perde molto nel passaggio dalla terza alla seconda dimensione.
Ancora oggi mi capita di vedere a volte alcune foto del 999, anche il mio, e di scorgere qualcosa che non mi convince. Poi, lo vedo dal vivo e m'incanta.
Il design del 999 mi piace anche per questo: è vivo, come una persona, ha i suoi umori, i suoi giorni sì e quelli no.
Si concede e si ritrae nel mistero. T'incanta e ti rende perplesso. Ovviamente . . . non è colpa sua

Esatto. Prova però a guardare le foto "ufficiali" delle moto giapponesi. Persino la B-King sembra filante. Loro stanno molto attenti a queste cose. Dispongono accuratamente le luci e hanno una grande post produzione in photoshop....
Anche i produttori di automobili fanno lo stesso, arrivando addirittura a deformare leggermente le immagini (generalmente schiacciandole) per far sembrare la macchina più bassa e sportiva.
Guarda com'è pesante la carena del 999 in questa foto. La moto sembra persino molto più larga.

Qui è già meglio. La moto è presa un pelo più dall'alto, e il riflesso sulla parte bassa della carena la snellisce.

Qui, a luce ambiente e con la coda sollevata è già molto meglio.

Sembrano fesserie, ma se ci fai caso....

Hai pienamente ragione, non ho parlato di questi dettagli (fondamentali) ma concordo pienamente.
Forse sono controcorrente, ma a me lo sfondo nero usato da Ducati per molte foto del sito non sempre mi convince.
E' vero che sul nero la figura risalta di più, forse è anche più intrigante e misteriosa, ma la complessità visiva di una moto ci perde.
Sono eloquenti le foto che hai allegato. Quella della 999 in ambiente naturale, con tutte le luci e la giusta angolazione, è la più bella

Se posso aggiungere, la 999 è semplicemente stupenda in versione superbike
Con il codone alleggerito dall'assenza del catalizzatore nello scarico, senza specchietti e a fari coperti, è tuttora una delle più belle moto mai prodotte!!! E lo dico da possessore di 1198
La linea di Terblanche era decisamente molto azzeccata, poi l'industrializzazione del progetto ha aggiunto fari, specchi e frecce appesantendo un gioiello di moto

Meow, mi fa piacere che, pur avendo un 1198, riesci ad apprezzare il 999.
E' vero che senza gli "orpelli" il 999 emana un fascino diverso, soprattutto eliminando alcuni dettagli che le scelte a monte hanno voluto poco "aggressivi". Penso ad es. al tappo del serbatoio, lo stesso delle Sport Classic (qui lucidato).
Non penso che qui la colpa sia del Centro Stile e di Terblanche, certe scelte vengono prima e penso abbiano a che fare con la decisione di voler vendere Ducati anche a chi, pur ammirandola, la giudicava troppo estrema.

Rimettendo a posto quei dettagli, la 999 diventa perfetta . . . secondo me!!!

DUrante l'era 999 , io ero tra quelli che non riuscivano ad apprezzarla, forse avete ragione nell'attribuirne il motivo al fatto che succedeva al 998
A DISTANZA DI ANNI , cioe' oggi invece la trovo molto accattivante, e ancora oggi moderna
Secondo me doveva succedere al 1098 / 1198 e non al 998!
Specie se penso che molti per montare i condotti maggiorati su 1098 posizionano i fari tipo 999
poi aveva le pedane regolabili e tra le tante i serbatoi delle pompe freno e frizione integrati,sembrano cazzata, ma io su 1198s mi ritrovo con le graffette che tranciano i tubicini che vanno dai serbatoi di freno e frizione alle pompe con relative perdite
per molti versi il 999 era davvero avanti

Sì, è vero. Sembra più logico mettere: 916-1098-999 (non al livello motoristico ovviamente).
Se così fosse stato anche il 1098 avrebbe avuto più fascino. Per carità, ne ha da vendere ed è molto bella come linea . . . ma a me stona il fatto che sembra siano tornati indietro.
Dopo aver visto il futuro con il 999, il presente del 1098 non mi tocca come avrebbe potuto.

Mi fa piacere che Terblanche si sia preso la sua piccola rivincita, alla fine . . . anche se continua ad essere l'innominato per molti

Ter... CHI??

Secondo me c'è stata un inversione a U da parte della dirigenza Ducati dopo gli scarsi risultati di pubblico della serie 999...

Mi immagino il colloquio con il centro stile:

Dirigenza:"Vinciamo nella superbike, vinciamo nelle comparative, ma perchè il 999 non vende??"
Centro Stile:"Perchè abbiamo ancora tantissimi clienti innamorati della linea della 916!!!"
D: "E allora rifacciamo un 916, che sia moderno, veloce, ma soprattutto che piaccia a tutti!!! Così ne vendiamo a vagoni"

Ed è nata la 1098

Se la 999 fosse nata oggi...immaginatela con fari al led tipo Streetfighter e luci allo Xeno stile F4 2010...lo scarico minimalista col catalizzatore nascosto sotto la carena...un sogno!!!

Il fatto è che la 999 non avrebbe dovuto nascere. Se Ducati avesse fatto come la MV, a quest'ora avremmo ancora la Serie Perfetta in circolazione sulle strade... debitamente aggiornata, alleggerita e modificata, ma inconfondibile. Esattamente come la F4, che è nata 750 praticamente insieme al 916, ed è ancora oggi un'icona di stile.
Il 999 a colpo d'occhio sembrava un passo indietro rispetto al 998. Colpa dell'esile (e brutto) bibraccio della prima serie, di quel cupolino esageratamente grosso e sgraziato, e di quel padellone sotto la coda con il fanale che sembrava appeso lì per caso. Che poi fosse più efficace e migliore dal punto di vista dinamico, nessuno lo nega, ma esteticamente sembrava ancora più moderno il 998. Adesso il 999 piace, perché è originale, perché è uguale solo a sè stesso.... ma affiancato ad un 996 o ad una F4 sembra sempre Calimero. Non riesce ad esprimere quella grinta che invece ha dimostrato in gara. Sembra seduto sulla coda. 996 o MVF4 sembrano sempre pronte a scattare. E' la stessa impressione che mi dà l'Hypermotard: stesso designer ma che differenza!

Carissimo Desmopier,
per quanto ti stimo . . . non sono d'accordo! Parere personale eh!!!

Prima del 749 ho avuto il 748 e ne sono stato entusiasta. Si era ormai arrivati al 998 e sulle riviste di moto qualche giornalista iniziava a evidenziarne la necessità di una "rinfrescata", pur nella bellezza della linea.
Io continuavo a guardarlo e non capivo: pur con circa 10 anni addosso era perfetto. Mi chiedevo: cosa vuoi migliorare? Impossibile!!!

Poi è uscito il 999: a confronto il 998 è di colpo invecchiato. Sempre bello, ma mortale! Il codone e il faro anteriore troppo larghi ed ingombranti, troppo carenata, la ruota anteriore troppo scoperta . . . piccoli dettagli che alla nascita l'hanno resa trionfale, poi sono diventati non dico difetti, ma segni del tempo.

Personalmente penso che non sia giusto pensare che l'intero settore motociclistico sia riconducibile ad una 916 ed una F4. E' limitante! Sono entrambe due capolavori, ma tutto passa ed invecchia. Se realmente, ancora oggi, dopo anni ed anni fossero le uniche moto in grado di valere qualcosa nel design . . . forse i designer dovrebbero cambiare mestiere.

Penso invece che il limite non sia loro, ma nella percezione e metabolizzazione del pubblico. Si è troppo radicati ad un'idea e si fa difficoltà a lasciarla andare. La 916 è stupenda, immortale, ma non è plausibile che ancora oggi condizioni il design Ducati nella SBK. E' una sconfitta in partenza. Pensare che una SBK Ducati possa essere solo come una 916 e una MV solo come una F4!!! La 916 è stata lasciata in vita un tempo giusto, direi perfetto (anche uno o due anni in più li affrontava alla grande), la F4 è anche figlia dell'immobilismo e dei problemi MV. La F3 è pronta da tempo e, a detta di Tamburini, è una rivoluzione nell'estetica e nella tecnica. Ma non è ancora uscita. La nuova F4 è stata evoluta in gran parte dei componenti, ma la linea è quella. Io avrei gradito più una nuova F4. Siamo sinceri, evolvere stilisticamente una stessa moto è la migliore cosa per l'azienda. Dal punto di vista tecnico è più semplice evolvere, perchè l'evoluzione è più oggettiva. Nel design in vece si rischia grosso!!!

Anche la 916 fu una rivoluzione rispetto alla 888, poco votata al design eppur stupenda. Anche la 916 all'inizio fu criticata. Non venne risparmiato lo stesso monobraccio che oggi sembra una "spada di Damocle" per la Ducati.

La differenza, casomai, è nel fatto che Tamburini, pur se geniale e innovativo, riesce ad essere anche molto popolare e "tranquilizzante", rispetto al "tormento ed estasi" di Terblanche.

Come una lama nella notte arrivo io...con sommo dispiacere dei paladini di PT!


Ho affermato più volte che la 9 avrebbe avuto successo se fosse arrivata quest'anno o forse tra un paio,troppo futurista e troppo staccata dalla tradizione Ducati e sopratutto "sola" in famiglia.

Mi spiego meglio,mentre la 916 aveva al suo fianco la serie SS "quadro" che riusciva a soddisfare i nostalgici,la 9 è arrivata dopo la nuova SS che vagamente ricalcava(fallendo)un pò le linee della 998,così facendo non solo ha dovuto scontrarsi con l'affermatissima 998,ma addìrittura con gli insoddisfatti della serie SS che si aspettavano qualcosa di "speciale",la 9 lo fù troppo!

Il vero metro di giudizio però salta fuori ora...la 9 a distanza di anni è ancora oggi criticata e probabilmente verrà rivalutata fra 10 anni,PT ha rischiato e gli è uscita una moto che col gusto attuale non centra nulla e non sono bastate le sue caratteristiche tecniche a salvarla!

Alla fine si può discutere per anni ed anni... ma è sempre questione di gusti!

Certo, infatti sarà la millesima volta che facciamo questa discussione . . .

il giorno che vengo giù a Teramo la risolveremo con un duello all'ultimo sangue...
con Bigsen e Zampa3 che ci fanno da padrini!
Però prima ci facciamo una birra....

peccato che sia quasi astemio . . .

se ne rimane un poco ci penso io a "spazzare" tutto

Ciao a tutti mi sono appena iscritto al forum e voglio dirvi e chiedervi delle cose...
prima di tutto mi presento al volo sono uno studente di transportation design per essere piu diretto è un corso dove si pensa la progettazione stilistica e concettuale di tutto quello che si muove, dalle auto alle moto dalle barche ai treni un pochino di tutto, anche se sono mondi completamente differenti la metodologia di pensiero è la stessa e quello che rende la progettazione sempre interessante è che ogni campo può portare concetti e innovazione su un altro completamente differente... Penso che questo forum faccia al caso mio
Ora vi dico una cosa troppa f**a !!! La ducati sarà la nostra tesi e il brief che ci è stato dato recità cosi "SE LA DUCATI NON AVESSE IL MONSTER" io e miei compagni di corso stiamo a duemila ma allo stesso tempo ci stiamo cacando sotto perchè è una sfida dura e difficile...
Inoltre abbiamo molta pressione adosso perchè siamo il primo corso e dobbiamo aprire le danze per i prossimi che verrano dopo di noi.. ed essendo un corso appena nato se toppiamo, il corso potrebbe cessare la sua esistenza...

L'idea di una cilindrata piu piccola credo che possa essere una seria possibilità(opinione personale) e l'idea di creare una moto da affiancare al monster è quella più strategica per non tradire i monsteriani
Mi piacerebbe chiedervi come dovrebbe essere oggi la nuova piccola ducati senza limiti di fantasia perche per ora dobbiamo solo sognare ad occhi aperti e dimenticare il presente...

Sapere se per voi inserire delle comodità tecnologiche potrebbe essere un idea coerente, mi spiego meglio con un esempio, Vi piacerebbe se sulla vostra ducati esistesse una telecamere gia predisposta e montata cosi da registrare le vostre gite e poi con una chiavetta porterle scaricare oppure come nelle ducati del moto gp scaricare le planimetrie e dati tecnici...cose cosi sono tutte provocazioni che vi lancio per sapere meglio come muovermi ed evitare flop

Un saluto a tutti

Cavolo, abbiamo un designer vero e proprio!!!
Complimenti per i tuoi studi . . . ci credo che siete al contempo euforici e timorosi del brief!!!
Toccare certi mostri sacri incute timore, ma come disse Terblanche . . . un designer non può lavorare per miti, altrimenti non si fa più nulla.

Una domanda per capire meglio: dovete disegnare una Ducati che riesca ad affiancare il Monster nelle vendite? Quindi non un nuovo Monster, ma qualcosa di diverso?

Si..l'idea è quella di creare una moto che crei lo stesso stupore di quando uscì il monster e che abbia un altretanto successo... come target prendere quei giovani che appena hanno l'età per farlo e la patente vogliono passare ad una vera prima moto.. su questo però non sono ancora sicuro bisogna vedere bene in settimana cosa ci diranno di preciso..

Uhm, un lavoro mica da nulla, eh?
Il Monster è nato nel 93, i tempi erano diversi, e non aveva praticamente concorrenti. E' stato lui ad inventare il segmento (o meglio a "reinventarlo": una volta le moto erano quasi tutte naked, ma non lo sapevano ancora... ). Ora la scelta è varia ed articolata... ed è difficilissimo creare qualcosa di nuovo senza che somigli a qualcosa d'altro. Ricordate inoltre che con Ducati è fondamentale mantenere il "family feeling" e l'italianità del marchio... altrimenti avrete subito millanta persone che vi dicono che il vostro prodotto "sembra una jap". Occhio alle linee da fumetto manga...

Ha detto tutto!

Nemmeno con la Streetfighter hanno infatti creato qualcosa di nuovo......difficile davvero solo pensare ad una moto stilisticamente innovativa con un look non futuristico.... l'unica che mi viene in mente è la wakan ( che comunque mi sa di incrocio tra Buell vecchio modello e Monster) o il prototipo della Guzzi se non viene storpiato....