| La Norma sui guardrail per motociclisti slitta di un anno - Vai a pagina 1, 2 Successivo |
| Autore |
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seals
Senza Benza
Ranking: 58
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7916752
Inviato: 23 Giu 2009 12:09
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7916752
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Cento40 ha scritto:
la mia impressione é chei politici non danno molta importanza a questa norma..
slittare di un anno mi sembra una s_______a, certe cose sopratutto se riguardano la sicurezza degli utenti della strada motociclisti e non solo va fatta subito senza perdere tempo, anche perche gli incidenti non slittano di un anno....... |
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Niko
Ospite
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7917194
Inviato: 23 Giu 2009 12:48
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7917194
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seals ha scritto: la mia impressione é chei politici non danno molta importanza a questa norma..
Ma vah, figurati!! E' che sai.... I nostri politici, lavorando 3 gg alla settimana e prendendo 20.000 euro al mese - invece che pensare al bene dell'Italia e degli italiani, si perdono a litigare e mettersi i bastoni fra le ruote a vicenda mentre questo Paese va in m***a
Bravi, W l'Italia  |
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Saltafossi
MotoGp
Ranking: 1052
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7917433
Inviato: 23 Giu 2009 13:05
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7917433
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Niko ha scritto:
Ma vah, figurati!! E' che sai.... I nostri politici, lavorando 3 gg alla settimana e prendendo 20.000 euro al mese - invece che pensare al bene dell'Italia e degli italiani, si perdono a litigare e mettersi i bastoni fra le ruote a vicenda mentre questo Paese va in m***a
Bravi, W l'Italia
Esatto
Infatti, non sono nemmeno andato a votare, il male minore non è n realtà minore per una cippa |
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HGH
Admin2
Ranking: 7155
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7917537
Inviato: 23 Giu 2009 13:11
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7917537
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Che volete che sia.
In 365 giorni di ritardo perderemo al massimo qualche mazzetto di braccia e gambe e poche decine di vite umane. Poca roba.
Quelli che resteranno senza un arto o su una sedia a rotelle, o chi perderà un parente/marito/amico forse non si renderà conto che si tratta di una cosa da poco.
Ma sono solo persone poco ragionevoli, quelli contestano tutto e tutti per il gusto di farlo e basta, per fortuna una minoranza che nessuno ascolta.
La maggior parte degli utenti della strada e degli amministratori pubblici sono più saggi, e quindi saggiamente si disinteressano di fesserie.
Domenica in Francia ho notato chilometri di guard rail protetti, e addirittura con un metro abbondante di via di fuga tra strada e barriere.
Questi francesi pazzi buttano tempo e denaro solo per vantare la metà dei motociclisti morti rispetto a noi.
Esibizionisti.
Lamps! |
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ulgio
Very Important Tinga
Ranking: 4473
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7918466
Inviato: 23 Giu 2009 14:24
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7918466
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Purtroppo ragazzi criticare così non serve a gran che.... il problema non è solo Italiano.... il problema è Europeo.... purtroppo si pensa nel parlamento europeo che questo non sia un problema importante.... e che quindi si può anche rimandare..... AMV ha reagito subito a questa notizia.... siamo pronti a organizzare altre attività per accorciare i tempi il più possibile....
la situazione non è semplice... ma non bisogna perdersi d'animo e continuare a lottare criticando la situazione attuale e al contempo proporre soluzioni CONCRETE, EFFICACI E FATTIBILI IN POCO come proposto da AMV il 26 Aprile a Roma e Milano  |
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Niko
Ospite
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7921234
Inviato: 23 Giu 2009 19:08
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7921234
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Vero, ma lì per lì ti girano forte le @@  |
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ulgio
Very Important Tinga
Ranking: 4473
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7925968
Inviato: 24 Giu 2009 10:21
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7925968
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Niko ha scritto: Vero, ma lì per lì ti girano forte le @@
beh quello è ovvio.... il difficile sta lì... altrimenti dove è il divertimento??? 
scherzi a parte... purtroppo alcune scelte possono far innervosire... ma bisogna mantenere la calma e continuare per la propria strada sempre in modo più concreto e preciso |
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Maurizio60
Mito
Ranking: 9634
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7934434
Inviato: 25 Giu 2009 6:51
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7934434
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salish ha scritto: 23/06/09
Guardrail, la sconfitta dei motociclisti. Vittoria delle lobby?
Un nostro smaliziato lettore lo aveva previsto: il 19 maggio, quando avevo scritto che a giugno l'Italia avrebbe potuto ottenere dal Cen (organismo tecnico europeo) la deroga necessaria per sperimentare guard-rail con protezioni inferiori per non ghigliottinare i motociclisti che cadono e vi sbattono contro, aveva inserito un commento molto scettico. Del tipo: "In ballo ci sono troppi interessi, non lo faranno mai". E infatti la proposta italiana è stata bocciata. Alla faccia del movimento di opinione che si è formato nel nostro Paese, sfociando nella manifestazione del 26 aprile a Roma (poco riuscita, ma solo a causa del maltempo). E alla faccia del fatto che l'Acem (associazione europea dei costruttori di moto, che tra l'altro ha in corso questa interessante campagna Link a pagina di Acem.eu sottolinei quell'8% di incidenti dovuto a carenze delle strade (e i guard-rail pericolosi aggravano le conseguenze del restante 92%).
Inizialmente alla deroga per l'Italia si sono opposti i tedeschi (che poi hanno un sistema opposto al nostro: lo Stato disegna le barriere e ai costruttori non resta che fabbricarle, mentre da noi sono tutte iniziative private). Poi si è alzato anche il rappresentante spagnolo (curiosamente, la Spagna la sua sperimentazione l'ha avviata...), dicendo che concedere una deroga anche all'Italia avrebbe motivato le richieste anche di altri Stati e sarebbe stato il caos. A quel punto, si è formata una maggioranza contro la richiesta italiana.
Alla direzione generale Sicurezza stradale del ministero delle Infrastrutture, però, sembra non si diano per vinti: stanno studiando altre soluzioni. Di ripiego, ma pur sempre soluzioni. Vedremo.
 Link a pagina di Mauriziocaprino.blog.ilsole24ore.com |
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gsrteo
Sbk Champ
Ranking: 6999
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7942385
Inviato: 25 Giu 2009 19:58
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7942385
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ulgio ha scritto:
che sarebbe?  |
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Tornitor88
Impennata
Ranking: 301
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7942789
Inviato: 25 Giu 2009 20:37
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7942789
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che gran ca**ta sempre le solite stron**te le cose magari cambieranno in fretta quando perderà un braccio o peggio la vita il figlio di un politico |
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ulgio
Very Important Tinga
Ranking: 4473
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7951020
Inviato: 26 Giu 2009 17:22
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7951020
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gsrteo
Sbk Champ
Ranking: 6999
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7973640
Inviato: 29 Giu 2009 21:30
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7973640
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ulgio ha scritto:
la strada, mi son perso qual'è la strada da seguire adesso |
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Maurizio60
Mito
Ranking: 9634
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7974304
Inviato: 29 Giu 2009 22:37
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7974304
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Sempre la stessa Teo  |
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ulgio
Very Important Tinga
Ranking: 4473
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7976807
Inviato: 30 Giu 2009 10:06
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7976807
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gsrteo ha scritto:
la strada, mi son perso qual'è la strada da seguire adesso
Come dice cento sempre la stessa!!! AMV non se smove di un millimetro
per maggiori info guarda qua:
Presentazione
Ti riporto forse la parte più importante della presentazione dell'associazione :
Citazione:
L'AMV si muoverà negli ambiti della sicurezza stradale seguendo due vie:
- stabilire tavoli permanenti di confronto con le istituzioni nazionali e non solo al fine di migliorare le condizioni delle nostre strade ed evitare così morti insensate
- diffondere nel mondo motociclistico una cultura di sicurezza e prevenzione al fine di eliminare tutti quei comportamenti che spesso noi motociclisti mettiamo in atto anche se sono poco responsabili e molto rischiosi.
ecco più o meno i binari sono questi.... poi vi sono singole attività da analizzare e portare avanti  |
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gsrteo
Sbk Champ
Ranking: 6999
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7981773
Inviato: 30 Giu 2009 18:04
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7981773
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unodi40
Very Important Tinga
Ranking: 1913
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8220618
Inviato: 31 Lug 2009 8:59
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8220618
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gsrteo ha scritto:
quoto,
Teo ha detto tutto e non ho da aggiungere.
Ma .... qualcuno ha la situazione reale degli altri paesi?
Spagna e Francia, per quanto ho visto io, non sono messi in modo completamente diverso da noi ....
Anche il Belgio (dove i motociclisti non sono tantissimi) siamo sullo stesso piano.
La qualita' generale delle trade fuori Italia e' notevolmente migliore ma a livello guard rail ... mica tanto
ciao
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gsrteo
Sbk Champ
Ranking: 6999
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8233453
Inviato: 2 Ago 2009 19:40
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8233453
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a proposito di spagna ,mi piacerebbe sapere effettivamente con la loro megamanifestazione cosa hanno alla fine ottenuto... lasciando stare le norme quel che mi preme è la sostanza...
qualcuno sa quanti mt di guardrail "biker friendly" son riusciti a montare sulle loro strade |
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streghetta59
Very Important Tinga
Ranking: 2564
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8291345
Inviato: 12 Ago 2009 21:06
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8291345
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gsrteo ha scritto:
il video è stato rimosso dall'utente...
non si legge altro andando sul link in firma... 
per quanto riguarda i guard rail in spagna, non abbiamo approfondito la loro protesta, penso che qualcosa abbiano risolto ma non abbiamo notizie... come si fa a sapere? non so lo spagnolo, altrimenti cercavo notizie... vediamo se trovo qualcosa in italiano...
bene dopo mezz'ora di ricerche ho trovato questo:
Link a pagina di Pianetariders.it |
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unodi40
Very Important Tinga
Ranking: 1913
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8292329
Inviato: 13 Ago 2009 6:58
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8292329
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se ci fate caso e' lo stesso tipo che cominciano a montare nelle nuove rotonde
Quelli che hanno montato nella mia zona (Pavese - Landriano) sono gialli ma sono perfettamente identici
La sola cosa diversa che ho visto in Spagna sono dei rotoli di materiale ''plastico / gomma'' che avvolgono i supporti dei guard rail
Altre super innovazioni non ne ho viste.
Solo una nota pero' ... rientrando dalla Francia sulla mitica A10 ...
Appare evidente la differenza di come sono stati montati i guard rail (che sono praticamente gli stessi)
In Francia sono montati ad altezze compatibili ad una moto ovvero ,,, se scivolo magari ci perdo un braccio ma non faccio salti da centinaia di metri scivolandoci sotto
In Italia sono montati a 40/50 cm dall'asfalto e scivolando ci passiamo sotto io motina e passeggero
Mi spiace solo non aver fatto le foto  ma ... prossimo giro prometto le faccio!!!!
ciauz
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streghetta59
Very Important Tinga
Ranking: 2564
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8294652
Inviato: 13 Ago 2009 14:04
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8294652
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unodi40 io da qualche parte le ho alcune foto dei guard rail in europa, le ho cercate sul forum perchè le avevo postate in S&P ma non le trovo, forse dal report ne rilevo qualcuna.. aspetta... |
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streghetta59
Very Important Tinga
Ranking: 2564
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8294714
Inviato: 13 Ago 2009 14:14
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8294714
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nel mio giro dello scorso anno ho fatto solo autostrade, dal report ho estrapolato qualche foto, delle 1300 scattate...
Svizzera
Francia
Olanda
Brennero
non ne trovo altre, ma ti posso garantire che anche all'estero, spesso, la situazione è uguale alla nostra, sono pochissimi i km di autostrade che hanno la protezione per i motociclisti |
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unodi40
Very Important Tinga
Ranking: 1913
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8294845
Inviato: 13 Ago 2009 14:35
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8294845
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(che belle foto .... quella in svizzera e' stupenda:P)
ok allora un'altra domandina ...
visto che che le sai tutte 
Ma i guardrail come quelli che installano ora sulle nuove rotonde (domani posto fotina) allora sono omologati o illegali?
sono omologati solo in curva?
se ne puo' sapere di piu'?
(e scusatemi sono curioso  )
Ciauz
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Maurizio60
Mito
Ranking: 9634
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8294936
Inviato: 13 Ago 2009 14:51
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8294936
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Parlare in questo momento di guard rail omologati o illegali è un'errore in quanto come si sa la normativa sui guard rail ancora non è stata approvata. I guard rail attuali sono conformi alla normativa vigente che però come sappiamo all'atto dell'omologazione non hanno pensato ai Motociclisti, quindi l'omologazione è stata effettuata su mezzi con 4 o più ruote ma non su Motocicli. Posso pensare che al momento dell'omologazione è stato pensato che se andavano bene per i veicoli andavano bene anche per i Motoveicoli, quando si sono accorti che non era proprio così oramai era troppo tardi e io ci aggiungo anche che il problema è stato per troppo tempo sottovalutato. Ora si sta aspettando questa nuova omologazione affinchè i futuri guard rail installati siano a norma di sicurezza anche per i Motociclisti.
I guard rail che si vedono e che sembrano pro-motociclisti non sono ancora omologati, ma vengono installati con la clausola "in via sperimentale" che burocraticamente agevola l'installazione di questi nuovi guard rail.
In attesa della nuova omologazione noi Motociclisti stiamo aspettando con ansia la nuova norma, che in ogni caso una volta in vigore passerà un certo periodo di tempo prima di porter vedere installati guard rail pro-motociclista sulle nostre strade, nel frattempo ben vengano i guard rail "in via sperimentale" sulle nostre strade. |
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unodi40
Very Important Tinga
Ranking: 1913
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8295064
Inviato: 13 Ago 2009 15:13
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8295064
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quindi il ''in via sperimentale'' e' passato e questo sarebbe anche bello ma il tutto applicato pero' a discrezione di chi sta facendo la rotonda/strada in quel momento?
e questa sarebbe la catastrofe ...
Esiste un criterio usato per mettere i guard rail sperimentali?
ovvero ad esempio li montano su tutte le rotonde e sui rettilinei nuovi no o sulle strade nuove si ma nessun upgrade dei vecchi?
(miii che scassa che sono )
Ciauz
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unodi40
Very Important Tinga
Ranking: 1913
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streghetta59
Very Important Tinga
Ranking: 2564
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8299380
Inviato: 14 Ago 2009 12:27
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8299380
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non sembrano malvagi
se questi sono in via "sperimentale" è già un passo avanti... bisognerebbe comunque farci sentire di nuovo, perchè se anche slitta la proroga ecc ecc ci vorrebbe che facessero qualcosa per darci dei guard rail più sicuri anche se sperimentali... lo so che il costo aumenta perchè ci devono lavorare due volte, ma è più costoso questo o un morto? almeno, per lo Stato italiano, finora, sembra sia meno costoso un motociclista vittima della strada... |
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unodi40
Very Important Tinga
Ranking: 1913
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8299542
Inviato: 14 Ago 2009 12:51
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streghetta59 ha scritto: non sembrano malvagi
se questi sono in via "sperimentale" è già un passo avanti... bisognerebbe comunque farci sentire di nuovo, perchè se anche slitta la proroga ecc ecc ci vorrebbe che facessero qualcosa per darci dei guard rail più sicuri anche se sperimentali
PRONTO!!!!!
Ditemi quando e dove con un certo anticipo e io ci sono
disponibile ad aiutare come posso ovunque (unico freno e' la neve ... non compatibilissima con la mia moto).
A parte tutto vorrei solo capire esattamente come stanno le cose ... e poi pronti dire la nostra.
ma ... mi piace essere BEN informato su quello di cui sto per parlare
I criteri di sperimentazione ''on the road'' qualcuno li conosce?
ciauz
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Kramig
Senza Benza
Ranking: 62
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8347623
Inviato: 24 Ago 2009 21:40
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8347623
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forse la mia idea sembrerà una cavolata, forse è già stato proposto da altri in passato, però secondo me una buona idea, giusto per scuotere un po' le menti su questo problema e rederlo più "famoso" e quindi degno di attenzione, sarebbe che trasmissioni tipo "le iene" facessero un servizio sui guardrail, in my opinion si potrebbe provare a mandargli una proposta... |
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streghetta59
Very Important Tinga
Ranking: 2564
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8350262
Inviato: 25 Ago 2009 12:03
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8350262
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Kramig ha scritto: forse la mia idea sembrerà una cavolata, forse è già stato proposto da altri in passato, però secondo me una buona idea, giusto per scuotere un po' le menti su questo problema e rederlo più "famoso" e quindi degno di attenzione, sarebbe che trasmissioni tipo "le iene" facessero un servizio sui guardrail, in my opinion si potrebbe provare a mandargli una proposta...
a memoria, mi pare non sia stato mai proposto, ma potrebbe essere intanto un qualcosa in più, l'idea non è affatto malvagia, anzi...
mandare i ragazzi delle iene a sentire dal ministro per le infrastrutture (credo sia lui che se ne occupa, ma non vorrei dire una sciocchezza  ) o chi per esso, e fargli fare intanto una promessa di far posizionare quel che viene prodotto, anche se in via sperimentale, in attesa che venga adottato il guard rail a norma....
come rimaniamo sempre indietro in Italia.... l'ultima ruota del carro su tante, troppe cose...  |
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unodi40
Very Important Tinga
Ranking: 1913
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8351789
Inviato: 25 Ago 2009 15:25
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8351789
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Kramig ha scritto: forse la mia idea sembrerà una cavolata, forse è già stato proposto da altri in passato, però secondo me una buona idea, giusto per scuotere un po' le menti su questo problema e rederlo più "famoso" e quindi degno di attenzione, sarebbe che trasmissioni tipo "le iene" facessero un servizio sui guardrail, in my opinion si potrebbe provare a mandargli una proposta...
L'idea e' buona ma sai i guard rail non fanno notizia ...
in fondo nei telegiornali le notizie importanti sono la velina che va col calciatore o con la squadra di calcio o la Hilton che infastidisce gli atleti ...
E' piu' seguito il caso del ministro che invita le signorine in villa che l'operaio morto nel cantiere edile ...
E un guard rail che miete vittime? sai diventa difficile intervistarlo ... fosse un serial killer di cui si puo' intervistare la mamma ...
tipo : ''aveva mai notato che suo figlio si porta le gambe dei motociclisti a casa? ne faceva collezione?''
si scusate sono cattivello 
il muoversi insieme era ed e' la cosa giusta e allora si che magari si attira l'attenzione delle iene piuttosto che dei vari TG.
vabbuo' ... erano pensieri a voce alta ...
ciauz
(dopo questa e' sicuro che non diventero' mai un moderatore  ) |
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