| Cambio elettronico: chi lo usa e come vi trovate? - Vai a pagina 1, 2, 3 Successivo |
| Autore |
Messaggio |
darionik Pistaiolo DOC

Ranking: 499
|
|
7850396
Inviato: 15 Giu 2009 21:02
|
7850396
|
|
bè ormai il cambio elettronico lo montiamo pure sulle nostre per fare i giretti domanicali in pista, figuriamoci se non l'hanno loro....deve essere figo non alleggerire l'acceleratore durante il cambio...wizz è uno di quelli che lo usa vero?  |
|
|
|

|
8raider2 Senza Freni

Ranking: 179
|
|
7850516
Inviato: 15 Giu 2009 21:20
|
7850516
|
|
darionik ha scritto: bè ormai il cambio elettronico lo montiamo pure sulle nostre per fare i giretti domanicali in pista, figuriamoci se non l'hanno loro....deve essere figo non alleggerire l'acceleratore durante il cambio...wizz è uno di quelli che lo usa vero? 
L'ho provato sulla moto di un amico...all'inizio è un po' strano...ma poi ci fai l'abitudine ed è gustoso,fa molto racing!!! |
|
|
|
 |
8raider2 Senza Freni

Ranking: 179
|
|
7854140
Inviato: 16 Giu 2009 10:25
|
7854140
|
|
Praticamente è la stessa cosa che potresti fare togliendo il gas e senza tirare la frizione...li c'è un sensore sulla leva del cambio appena la muovi toglie corrente alle candele e ti permette di cambiare senza togliere il gas... |
|
|
|
 |
darionik Pistaiolo DOC

Ranking: 499
|
|
7855639
Inviato: 16 Giu 2009 12:49
|
7855639
|
|
ecco una cosa che mi sono sempre chiesto: come mai per cambiare non serve la frizione ma è necessario dare quella pelata di gas? (lo facevo con il gixerino in pista)
quale è il motivo tecnico per cui si deve interrompere un attimo la corrente per far entrare la amrcia superiore?  |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7855710
Inviato: 16 Giu 2009 12:56
|
7855710
|
|
tagliare la corrente equivale a chiudere il gas per un attimo
quindi è la stessa cosa.. |
|
|
|
 |
darionik Pistaiolo DOC

Ranking: 499
|
|
7855735
Inviato: 16 Giu 2009 12:59
|
7855735
|
|
e li fin lì c'ero arrivato
non ho capito appunto perchè serva questo taglio di corrente mentre non serve la frizione  |
|
|
|
 |
Alex-90 S. Sport Champ

Ranking: 5000
|
|
7855879
Inviato: 16 Giu 2009 13:14
|
7855879
|
|
darionik ha scritto: e li fin lì c'ero arrivato
non ho capito appunto perchè serva questo taglio di corrente mentre non serve la frizione 
se gli ingranaggi del cambio e dell'albero motore hanno lo stesso regime di giri, cambiare senza frizione è possibilisissmo, ciò puo essere ottenuto o pelando il gas in cambiata oppure con il cambio elettronico che taglia l'accensione. |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7855892
Inviato: 16 Giu 2009 13:16
|
7855892
|
|
darionik ha scritto: e li fin lì c'ero arrivato
non ho capito appunto perchè serva questo taglio di corrente mentre non serve la frizione 
la frizione serve
chi ha detto che non serve
allora
quando devi salire di marcia premi la frizione così si abbassa il numero di giri e faciliti l'innesto dell'altra marcia
ora se sei bravo puoi farlo chiudendo un pelo il gas.
o se hai il cambio elettronico con il trucchetto appunto che fa.
stessa cosa vale per la scalata di marcia.. solo al contrario
quando scali di marcia dai un pelo di gas a frizione premuta no? |
|
|
|
 |
Alex-90 S. Sport Champ

Ranking: 5000
|
|
7855940
Inviato: 16 Giu 2009 13:20
|
7855940
|
|
Troop_R6 ha scritto:
la frizione serve
chi ha detto che non serve
allora
quando devi salire di marcia premi la frizione così si abbassa il numero di giri e faciliti l'innesto dell'altra marcia
ora se sei bravo puoi farlo chiudendo un pelo il gas.
o se hai il cambio elettronico con il trucchetto appunto che fa.
stessa cosa vale per la scalata di marcia.. solo al contrario
quando scali di marcia dai un pelo di gas a frizione premuta no?
la frizione per passare al rapporto superiore puo anche non servire, in pista ad esempio io cambio sempre senza frzione per fare piu in fretta e le marce entrano benissimo
serve preò in scalata dove non è possibile portare albero motore e albero del cambio allo stesso regime di giri senza l'uso della frizione, infatti quello che fai sgasando in scalata (la doppietta) serve appunto per diminuire l'effetto del freno motore pareggiando la differenza di giri...  |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7856012
Inviato: 16 Giu 2009 13:26
|
7856012
|
|
Alex-90 ha scritto:
la frizione per passare al rapporto superiore puo anche non servire, in pista ad esempio io cambio sempre senza frzione per fare piu in fretta e le marce entrano benissimo
serve preò in scalata dove non è possibile portare albero motore e albero del cambio allo stesso regime di giri senza l'uso della frizione, infatti quello che fai sgasando in scalata (la doppietta) serve appunto per diminuire l'effetto del freno motore pareggiando la differenza di giri... 
si sono daccordo
se non sai cambiare però senza frizione per salire di marcia
devi usarla per forza... infatti ho scritto che puoi non usarla ma devi sapere chiudere il gas per un secondo e innestare la marcia |
|
|
|
 |
Ducati1098 Minimoto Champ

Ranking: 1993
|
|
7856942
Inviato: 16 Giu 2009 14:23
|
7856942
|
|
salire di marcia se si sa regolare appunto come detto si puo cambiare facilmente sempre regolandosi con l'acceleratore, ma se si monta il cambio elettronico puoi salire di marcia senza premere la frizione e senza lasciare l'acceleratore, quindi cambi marcia ad alti regimi, giusto???????????
se invece si scala sei obbligato a premere comunque la frizione o va bene scalare con lo stesso meccanismo di quando sali di marcia, ovviamente mollando un po l'acceleratore???????????????  |
|
|
|
 |
darionik Pistaiolo DOC

Ranking: 499
|
|
7857205
Inviato: 16 Giu 2009 14:40
|
7857205
|
|
Alex-90 ha scritto:
se gli ingranaggi del cambio e dell'albero motore hanno lo stesso regime di giri, cambiare senza frizione è possibilisissmo, ciò puo essere ottenuto o pelando il gas in cambiata oppure con il cambio elettronico che taglia l'accensione.
quoto te ma comprendo alnche le altre risposte che mi avete gentilmente dato
come si cambia senza frizione lo so...ho girato praticamente sempre solo in pista con moto che per strada non andavano se non su carrello o furgone e fondamentalmente non ho mai usato la frizione se non per partire e per scalare....
la mia domanda non è sul come si fà e neanche sul perchè si faccia, la mia domanda riguarda il punto di vista tecnico della moto: come mai serve tagliare corrente per far si che la macria entri??? grazieeeeeeeeeeeeee 
Ultima modifica di darionik il 16 Giu 2009 17:36, modificato 1 volta in totale |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7857214
Inviato: 16 Giu 2009 14:41
|
7857214
|
|
Ducati1098 ha scritto: salire di marcia se si sa regolare appunto come detto si puo cambiare facilmente sempre regolandosi con l'acceleratore, ma se si monta il cambio elettronico puoi salire di marcia senza premere la frizione e senza lasciare l'acceleratore, quindi cambi marcia ad alti regimi, giusto???????????
se invece si scala sei obbligato a premere comunque la frizione o va bene scalare con lo stesso meccanismo di quando sali di marcia, ovviamente mollando un po l'acceleratore??????????????? 
non avete capito na mazza
LOL
allora quando sali di marcia devi chiuderlo il gas quindi il cambio elettronico ti "spegne la moto" per un sec e quindi è come se hai chiuso il gas
in scalata scali con la frizione per avere il controllo del freno motore ed avere un innesto pulito.. anche perchè di cambio elettrnico che "può dare gas" e quanto darne non ce nè |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7857223
Inviato: 16 Giu 2009 14:41
|
7857223
|
|
darionik ha scritto:
quoto te ma comprendo alnche kle altre risposte che mi avete gentilmente dato
come si cambia senza frizione lo so...ho girato praticamente sempre solo in pista con moto che per strada non andavano se non su carrello o furgone e fondamentalmente non ho mai usato la frizione se non per partire e per scalare....
la mia domanda non è sul come si fà e neanche sul perchè si faccia, la mia domanda riguarda il punto di vista tecnico della moto: come mai serve tagliare corrente per far si che la macria entri??? grazieeeeeeeeeeeeee 
quanto tagli la corrente e come se chiudi il gas visto che non scoppia il carburante per una frazione di secondo non trovi? |
|
|
|
 |
brusca Pistaiolo DOC

Ranking: 1994
|
|
7857337
Inviato: 16 Giu 2009 14:49
|
7857337
|
|
vorrei precisare che non è proprio la stessa cosa cambiare con frizione o senza frizione chiudendo il gas o con cambio elettronico.
la frizione, quando tirata, stacca proprio tutto... non si ha trazione e la cambiata è più morbida e precisa.
il cambio elettronico taglia o la corrente o l'iniezione, dipende dal modello, e questo toglie trazione ma lascia tutto attaccato, quindi se c'è una imprecisione anche minima nel cambio (come per me tra la terza e la quarta) rischi di non cambiare se va bene, di spaccare se va male. |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7857361
Inviato: 16 Giu 2009 14:50
|
7857361
|
|
brusca ha scritto: vorrei precisare che non è proprio la stessa cosa cambiare con frizione o senza frizione chiudendo il gas o con cambio elettronico.
la frizione, quando tirata, stacca proprio tutto... non si ha trazione e la cambiata è più morbida e precisa.
il cambio elettronico taglia o la corrente o l'iniezione, dipende dal modello, e questo toglie trazione ma lascia tutto attaccato, quindi se c'è una imprecisione anche minima nel cambio (come per me tra la terza e la quarta) rischi di non cambiare se va bene, di spaccare se va male.
ecco infatti per questo dicevo che la frizione serve.. nel senso che fai la cambiata + pulita |
|
|
|
 |
Desmon S. Stock 600 Champ

Ranking: 3228
|
|
7858273
Inviato: 16 Giu 2009 16:01
|
7858273
|
|
Troop_R6 ha scritto:
ecco infatti per questo dicevo che la frizione serve.. nel senso che fai la cambiata + pulita
effettivamente... |
|
|
|
 |
Alex-90 S. Sport Champ

Ranking: 5000
|
|
7858315
Inviato: 16 Giu 2009 16:04
|
7858315
|
|
Troop_R6 ha scritto:
ecco infatti per questo dicevo che la frizione serve.. nel senso che fai la cambiata + pulita
beh dipende
se cercate nei topic in tecnica di guida c'era una spiegazione di De_Corsa proprio sulla parte tecnica e dimostra che cambiare con la frizione e senza è la stessa cosa sia ai fini della durevolezza del cambio sia ai fini della cambiata stessa, provare per credere!
infatti anch'io ero sempre scettico e mi veniva male cambiare senza frizione poi però ci ho preso la mano
ecco il topic: Messaggio #285797 |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7858377
Inviato: 16 Giu 2009 16:08
|
7858377
|
|
Alex-90 ha scritto:
beh dipende
se cercate nei topic in tecnica di guida c'era una spiegazione di De_Corsa proprio sulla parte tecnica e dimostra che cambiare con la frizione e senza è la stessa cosa sia ai fini della durevolezza del cambio sia ai fini della cambiata stessa, provare per credere!
ecco il topic: Messaggio #285797
si magari si
ma la cambiata senza frizione è + difficile da eseguire e quindi rischiosa..
magari eseguita perfettamente non fa nessun danno... |
|
|
|
 |
Ducati1098 Minimoto Champ

Ranking: 1993
|
|
7859098
Inviato: 16 Giu 2009 17:16
|
7859098
|
|
ma a sto punto e sempre conveniente mettere un cambio elettronico......... per non sbagliare nell'innesto della marcia superiore..................
quanto costa montare un cambio elettronico????????????  |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7859377
Inviato: 16 Giu 2009 17:55
|
7859377
|
|
Ducati1098 ha scritto: ma a sto punto e sempre conveniente mettere un cambio elettronico......... per non sbagliare nell'innesto della marcia superiore..................
quanto costa montare un cambio elettronico???????????? 
ma si chiama cambio elettronico ma volgarmente così
è un dispositivo elettronico che bypassa la centralina per un sec e taglia l'alimentazione
e ti fa cambiare in meno tempo rimanendo con la manetta al massimo
in strada è inutile. |
|
|
|
 |
Ducati1098 Minimoto Champ

Ranking: 1993
|
|
7862374
Inviato: 17 Giu 2009 0:00
|
7862374
|
|
Troop_R6 ha scritto:
ma si chiama cambio elettronico ma volgarmente così
è un dispositivo elettronico che bypassa la centralina per un sec e taglia l'alimentazione
e ti fa cambiare in meno tempo rimanendo con la manetta al massimo
in strada è inutile.
infatti, su strada non ti serve a un ca**o.............
infatti la prima volta che l'ho visto e stato in pista................. la cosa che non ho capito bene, ma con questo cambio puoi lasciare l'acceleratore girato (a manetta  ) o devi comunque togliere l'acceleratore quando innesti la marcia superiore?????????? |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7862691
Inviato: 17 Giu 2009 0:55
|
7862691
|
|
Ducati1098 ha scritto:
infatti, su strada non ti serve a un ca**o.............
infatti la prima volta che l'ho visto e stato in pista................. la cosa che non ho capito bene, ma con questo cambio puoi lasciare l'acceleratore girato (a manetta  ) o devi comunque togliere l'acceleratore quando innesti la marcia superiore??????????
SENTI leggiti le risposte.
fai la stessa domanda ogni 2 post. |
|
|
|
 |
Ducati1098 Minimoto Champ

Ranking: 1993
|
|
7864758
Inviato: 17 Giu 2009 11:51
|
7864758
|
|
Troop_R6 ha scritto:
SENTI leggiti le risposte.
fai la stessa domanda ogni 2 post.
si, l'ho notato ieri
grazie lo stesso........... |
|
|
|
 |
wizz Moto Gp Champ

Ranking: 7318
|
|
7864944
Inviato: 17 Giu 2009 12:10
|
7864944
|
|
darionik ha scritto: bè ormai il cambio elettronico lo montiamo pure sulle nostre per fare i giretti domanicali in pista, figuriamoci se non l'hanno loro....deve essere figo non alleggerire l'acceleratore durante il cambio... wizz è uno di quelli che lo usa vero? 
Sì, ma solo perchè era già installato nella moto quando l'ho comprata!
Appena mi abituo ai semimanubri nuovi (quindi basta dolori lancinanti al polso sinistro a fine pistata), mi sa che torno al cambio classico
Sono certo che se montato con precisione, non provoca danni, ma io non voglio rischiare di trovarmi con la moto a 10.000km e cambio da rifare... Visto che non devo fare trofei e campionati, la moto va benissimo col cambio "classico"
Anzi, se qualcuno eventualmente è interessato 
Ultima modifica di wizz il 17 Giu 2009 15:30, modificato 1 volta in totale |
|
|
|
 |
Troop_R6 Impennata

Ranking: 358
|
|
7865595
Inviato: 17 Giu 2009 13:09
|
7865595
|
|
wizz ha scritto:
Anzi, se qualcuno eventualmente è interessato 
per questo genere di proposte esiste il mercatino!! |
|
|
|
 |
Ducati1098 Minimoto Champ

Ranking: 1993
|
|
7867078
Inviato: 17 Giu 2009 15:18
|
7867078
|
|
wizz ha scritto:
Sì, ma solo perchè era già installato nella moto quando l'ho comprata!
Appena mi abituo ai semimanubri nuovi (quindi basta dolori lancinanti al polso sinistro a fine pistata), mi sa che torno al cambio classico
Sono certo che se montato con precisione, non provoca danni, ma io non voglio rischiare di trovarmi con la moto a 10.000km e cambio da rifare... Visto che non devo fare trofei e campionati, la moto va benissimo col cambio "classico"
Anzi, se qualcuno eventualmente è interessato 
come mai vuoi ritornare al cambio "classico"????????? |
|
|
|
 |
brusca Pistaiolo DOC

Ranking: 1994
|
|
7867114
Inviato: 17 Giu 2009 15:21
|
7867114
|
|
wizz, basta staccare un cavo... |
|
|
|
 |
PaoloKawa 125 Champ

Ranking: 2348
|
|
7867173
Inviato: 17 Giu 2009 15:24
|
7867173
|
|
Io lo trovo comodissimo...visto che ce l'hai non vedo perchè toglierlo... |
|
|
|
 |
brusca Pistaiolo DOC

Ranking: 1994
|
|
7867190
Inviato: 17 Giu 2009 15:26
|
7867190
|
|
io perchè l'asta del cambio costa 60 euro... e dopo 2 fatte fuori ho pensato che fosse meglio cambiare con la frizione. |
|
|
|
 |
|
|