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auvelox e dubbi [verbale]
447893
447893 Inviato: 3 Lug 2006 12:09
Oggetto: auvelox e dubbi [verbale]
 

Ciao ragazzi sono stato beccato dall'autovelox, ma ho diversi dubbi e scrivo qui magari così qualcuno di voi me li può chiarire.

Ho preso una contravvenzione per superamento di oltre 40 km/h del limite consentito come da art.142/9 cds. Leggendo il verbale i miei dubbi sono diversi.
1) Non hanno allegato la foto, come posso vederla
2) Mi ricordo (sono passati più di 2 mesi) che ero in fase di sorpasso, mi pare difficile che loro mi potevano beccare (comunque non pensavo fosse autovelox), ho dubbi che abbiano beccato me, il rilevamento è sicuro?
3) Nel verbale sta scritto:"...il limite è di 50 km/h come da segnaletica apposita...", ma la segnaletica si trova 1 km prima e tra il punto del verbale ed il cartello ci sono 2 incroci semaforici, il limite non decade? Comunque è una circonvallazione a scorrimento, ma credo si tratti sempre di centro abitato e quindi limite di 50 km/h, ma loro nel verbale hanno messo "come da segnaletica apposita".
4) Nel verbale mettono come sanzioni accessorie: sospensione patente; decurazione punti. Poi sotto: decurtamento di 10 punti...., ma non parlano più della sospensione della patente, la sospendono o no?

Perdonatemi delle diverse domande ma vorrei capirci qualcosa.

Grazie
 
448005
448005 Inviato: 3 Lug 2006 12:53
 

dovrebbero averti scritto come fare per vedere la foto... dove andare a reperirla... per ilresto lascio la parola ai più esperti... certo che se eri in sorpasso potrebbero aver preso la velocità del sorpassato... questo però vuol dire che andavi ancora più forte icon_eek.gif
 
448015
448015 Inviato: 3 Lug 2006 12:57
 

Parsifal_SK ha scritto:
dovrebbero averti scritto come fare per vedere la foto... dove andare a reperirla... per ilresto lascio la parola ai più esperti... certo che se eri in sorpasso potrebbero aver preso la velocità del sorpassato... questo però vuol dire che andavi ancora più forte icon_eek.gif

Per la foto sapevo così, ma non ho trovato nulla.
Diciamo che siccome mi sembrava un posto di blocco e anche essendo in regola mi seccavo a fermarmi mi sono messo affiancato ad altre vetture nella corsia di sorpasso.

Attendo altri aiuti.
Grazie
 
448045
448045 Inviato: 3 Lug 2006 13:05
 

sto pensando che magari fosse si un posto do blocco... ma che ci fosse il velox piazzato un Km prima... e quindi sei stato beccato quando non eri ancora in sorpasso
 
448272
448272 Inviato: 3 Lug 2006 14:08
 

no, prprio in mezzo ci sono due semafori con code e poi il punto descritto nel verbale corrisponde a quello dove io li ho visti
 
448294
448294 Inviato: 3 Lug 2006 14:17
 

il limite andrebbe ripetuto ad ogni interruzione della strada...per quanto rigurada la foto non viene allegata dai tempi dell'uscita della legge sulla privacy...per vederla ti puoi recare presso il comando verbalizzante oppure fare richiesta scritta e qualche comando la spedisce in copia tramite raccomandata (non tutti usano questa opzione però...ti conviene telefonare)
per la sospensione della patente il discorso è un po' lunghetto per il fatto che la sanzione non è stata contestata immediatamente, allora nel verbale troverai la dicitura "il trasgressore ha tempo 30 giorni per comunicare i dati della patente del conducente, in caso di inottemperanza verrà applicata la sanzione di cui all'art. 180comma 8°"
questo cosa vuol dire, che da quando hai ricevuto la multa a casa hai tempo 30 giorni per comunicare a loro i dati delle patente di chi guidava, una volta comunicati i dati, il comando provvederà a fare la segnalazione alla prefettura la quale emetterà poi l'ordinanza di sospensione della patente e ordinerà penso ai vigili del tuo paese di venire a casa tua a prelevarti la patente, con i dati comunicati provvederannno poi ad effettuare anche la decurtazione di punti...
se invece non comunichi nulla e lasci decadere i 30 giorni ti arrivaerà successivamente un nuovo verbale di 357 euro per non aver ottemperato all'invito di fornire i dati ma in questo modo eviti la sospensione e la decurtazione di punti...spero di essere stato chiaro
 
448355
448355 Inviato: 3 Lug 2006 14:43
 

Kriminal636 ha scritto:
il limite andrebbe ripetuto ad ogni interruzione della strada...

Quindi il fatto che non vi era il segnale posso fare ricorso visto che loro mettono: "come da appostito segnale" o cmq vale il fatto che essendo limitrofa alla città il limite e di 50 km/h?

Kriminal636 ha scritto:
se invece non comunichi nulla e lasci decadere i 30 giorni ti arrivaerà successivamente un nuovo verbale di 357 euro per non aver ottemperato all'invito di fornire i dati ma in questo modo eviti la sospensione e la decurtazione di punti...spero di essere stato chiaro

Cioè un altra multa, quindi 357 (già ricevuta) + altre 357 (tot + di 700€)?
Cmq nel verbale c'è scritto che se non comunico entro 30 gg il nome del conducente toglieranno i punti al proprietario, e poi non c'è specificato quanti mesi è la sospensione visto che l'art. dice da 1 a 3 mesi.

Grazie
 
448604
448604 Inviato: 3 Lug 2006 16:46
 

per il segnale di limite ti ricordo che il cartello con il nome della città a fondo bianco è implicito il limite di 50 quindi....non c'è bisogno di ulteriori integrazioni...per la sanzione non credo proprio che sul verbale ci sia scritto che i punti vengano tolti al proprietario in quanto da più di un anno è stato giudicata illegittima tale procedura ed è stata introdotta quella che ti dicevo..quindi si sarebbero 357+357....prova a leggere bene!!
la durata della sospensione non viene mai indicata in quanto non è di competenza degli organi accerttaori ma della prefettura...una volta che le forze dell'ordine hanno i tuoi dati (se li vuoi comunicare) li inviano allla prefettura dove il prefetto o il vicario o chi per lui deciderà la durata della tua sospensione....una volta decisa l'ordinanza ti verrà notificatra a casa!
 
448647
448647 Inviato: 3 Lug 2006 17:02
 

Ti ringrazio tanto, sempre puntuale.

Kriminal636 ha scritto:
...per la sanzione non credo proprio che sul verbale ci sia scritto che i punti vengano tolti al proprietario in quanto da più di un anno è stato giudicata illegittima tale procedura ed è stata introdotta quella che ti dicevo..quindi si sarebbero 357+357....prova a leggere bene!!

Ora non ce l'ho davanti, ma ieri l'ho letto 10 volte, figurati che oltre dire che se non si dice il conducende i punti verranno tolti al proprietario, mi dicono anche chi è il proprietario a cui leveranno i punti, ricontrollerò, ma se è come dico io potrebbe essere un difetto di compilazione e quindi poterlo usare come ricorso?

Kriminal636 ha scritto:

la durata della sospensione non viene mai indicata in quanto non è di competenza degli organi accerttaori ma della prefettura...una volta che le forze dell'ordine hanno i tuoi dati (se li vuoi comunicare) li inviano allla prefettura dove il prefetto o il vicario o chi per lui deciderà la durata della tua sospensione....una volta decisa l'ordinanza ti verrà notificatra a casa!

chiaro, ma vengono i vigili a casa a ritirarti la patente?

Un altra cosa i punti tolti vengono reintegrati completamente fino a 20 se il trasgressore non commette altre infrazioni per 2 o 3 anni di seguito?
E' corretta sta cosa?
 
448660
448660 Inviato: 3 Lug 2006 17:11
 

allora secondo me se nel verbale è indicata la dicitura vecchia è èassibile di ricorso per vizio di forma ma vorrei anche un parere di crazymicky sul fatto... se ti va di ricopiare quanto scritto nel verbale qui nel topic sarebbe di più facile commento...
per il resto (sempre che tu cominichi i dati della patente) si verranno i vigili a prelevarti la patente, per i punti una volta che vengono decurtati, ricordo che la decurtazione è effettiva solo quando è arrivata a casa la lettera dall'anagrafe dei conducenti da roma, per tornare a 20 devi stare 2 anni senza commettere violazioni che comportano ulteriori decurtazioni di punti..
 
448702
448702 Inviato: 3 Lug 2006 17:28
 

domani o dopodomani al max faccio una scansione (eliminando i dati sensibili) e allego.

per il resto ok
grazie
 
452275
452275 Inviato: 5 Lug 2006 9:06
 

Allora effettivamente nel verbale dice che se non saranno comunicati i dati del conducente entro 30 gg verrà applicato a carico del propritario l'art.180/8 e quindi non punti/sospensione ma l'ulteriore somma di 357€,
come pensavi tu.

Cmq nel link sotto ho messo la scansione del verbale con i dati sensibili nascosti.

Link a pagina di Freefilehosting.net

Potreste dare un'occhiata per darmi qualche consiglio su eventuali errate forme o cose appellabili?

Grazie degli aiuti.
 
452935
452935 Inviato: 5 Lug 2006 13:24
 

il link non riesco a vederlo...comunque se c'è quella frase (avevo ragione visto??? icon_wink.gif icon_wink.gif ) il verbale è ok....
dovi valutare se hai valide motivazioni personali per poter tentare ricorso...
ovvimanete ogni motivazione deve essere sufficientemente documentata....
 
452953
452953 Inviato: 5 Lug 2006 13:29
 

...tipo?

Se mi vuoi dare in pm la tua email ti mando la scansione, se gli vuoi dare un'occhiata per così darm meglio qualche suggerimento.

Grazie tante
 
453406
453406 Inviato: 5 Lug 2006 15:50
 
 
453447
453447 Inviato: 5 Lug 2006 16:08
 

jonnino ha scritto:

grazie, un forum molto completo per quanto riguarda le multe, ma mi ci sono un pò perso, dove dovrei postare?

x Kriminal636
se vuoi aspetto ancora i tuoi consigli
grazie
 
453513
453513 Inviato: 5 Lug 2006 16:42
 

fonzie ha scritto:
jonnino ha scritto:

grazie, un forum molto completo per quanto riguarda le multe, ma mi ci sono un pò perso, dove dovrei postare?


NELLE ZONE "RICHIESTE DI AIUTO"
 
453541
453541 Inviato: 5 Lug 2006 16:56
 

grazie
 
453880
453880 Inviato: 5 Lug 2006 19:16
 

Kriminal636 ha scritto:
se invece non comunichi nulla e lasci decadere i 30 giorni ti arrivaerà successivamente un nuovo verbale di 357 euro per non aver ottemperato all'invito di fornire i dati ma in questo modo eviti la sospensione e la decurtazione di punti...spero di essere stato chiaro


in poche parole se hai i soldi non ti fanno un c***o, se invece sei un povero operaio ti segano ...... sospensione+meno 10 punti icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

w l'italia icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_mad.gif
 
453916
453916 Inviato: 5 Lug 2006 19:30
 

valeggio26 ha scritto:
Kriminal636 ha scritto:
se invece non comunichi nulla e lasci decadere i 30 giorni ti arrivaerà successivamente un nuovo verbale di 357 euro per non aver ottemperato all'invito di fornire i dati ma in questo modo eviti la sospensione e la decurtazione di punti...spero di essere stato chiaro


in poche parole se hai i soldi non ti fanno un c***o, se invece sei un povero operaio ti segano ...... sospensione+meno 10 punti icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif

w l'italia icon_evil.gif icon_twisted.gif icon_mad.gif

praticamente si
la solita italia

a me di sta cosa mia ha fatto incavolare il fatto che non sono un tipo che va forte e quei 90 km/h li ho presi in una strada che è molto scorrevole e di solito da lì passano a 120 e + (però risulta città e quindi 50 all'ora) e mi vanno praticamente a rovinare con la multa salata, 10 punti e sospensione patente...assurdo, mentre c'è chi veramente fà il pazzo e non porta il casco, cintura...
 
453990
453990 Inviato: 5 Lug 2006 20:00
 

che vuoi che ti dica....il mio pensiero conta come il 2 di picche.... icon_confused.gif

si puniscono sempre e solo i + deboli.....


questa nn è sicurezza!?!? basta sentire dire ste cagate....è x la vostra sicurezza....ma perfavore...


al sud è una giungla, nn hanno regole, ognuno fa quello che vuole, è la polizia/vigili, non fanno nulla davanti a questo.... (tanto ci siamo noi che copriamo).


chi mi spiega qual'è la sicurezza in questo caso :

sono ricco, mi arriva un velox che con il mio BmW andavo a 200 in autostrada, mi arriva la multa, nn dico chi guidava, pago 357 € in +, è tutto finisce li.


sono un ragazzo normale, che arrivo giusto a fine mese, mi fotografano in autostrada anche a me ai 180 km/h, multa, ho sbagliato è quindi pago, facendo sacrifici (ok ci dovevi pensare prima), purtroppo nn riesco a fregare il sistema pagando altri 357 €, quindi dico che guidavo io, bene, pensando di essere stato onesto....invece me lo prendo nel C...O ancora, sospensione patente (come vado al lavoro? ok ci dovevi pensare prima), e mi tolgono anche 10 punti.

morale? sicuramente il ragazzo normale se lo ricorderà, ma il coglione che andava ai 200 con il suo Bmw e sfanalava a tutti in autostrada, il giorno dopo continuerà a fare lo stesso....

allora qualcona riesce a spiegarmi, la solita frase, Facciamo questo per la sicurezza !?!??! icon_confused.gif icon_confused.gif

insomma come sempre i + furbi, i + loschi, i + ricchi, non vengono toccati

i poveri sfigati, dove è + facile prendere, vengono bastonati...


avanti cosi italia..... (sta frase vale solo x i mondiali) icon_lol.gif
 
453993
453993 Inviato: 5 Lug 2006 20:03
 

ci tengo a precisare una cosa, i limiti ci sono, discutibili alcuni se non tutti, tipo limiti in autostrada a 40 Km/h, c***o ma provassero a viaggiare loro a quella velocità con i camion che ti passano anche sulla testa, prima di mettere un cartello sulla strada e andarsene via....


però resta il fatto che vanno rispettati, x fortuna in alcune parti d'italia non vige del tutto l'anarchia, quindi bisogna rispettarle....

ma la mia incazzatura è sul sistema, su tutto questo skifo e marciume che c'è, su questa distinzione.

Ultima modifica di Samu_Rider il 5 Lug 2006 20:10, modificato 1 volta in totale
 
454011
454011 Inviato: 5 Lug 2006 20:10
 

se pensassero veramente alla sicurezza nostra, di cose da fare utili ce ne sarebbero tante ragazzi, solo che che adesso intasca soldi con questo sistema, se mettessero a posto un po di cose, nn intascherebbe + nulla....x cui nn andrebbe bene icon_evil.gif


- Velox nascosti tra i cespugli (nn ne vedo la sicurezza)
- strade asfaltate con materiali scadenti, solo x fare + volte gli stessi lavori (se lo facessero una volta fatto bene, nn sarebbe + sicuro veramente x tutti)
- crateri ovunque sulle nostre strade, scarsa manutenzione e sempre materiali del terzo mondo.
- in autostrada su alcuni pezzi, siamo ancora con gli asfalti di 50 anni fa, con effetti di acqua planning paurosi, si formano dei veri e propri laghetti con tanto di pesci rossi ( nn sarebbe utile x la sicurezza fare asfalti che permettano all'acqua piovana di nnn fermarsi?)
- di notte, soprattutto il sabato notte, nella mia città ad un certo orario, l'80% dei semafori vengono spenti icon_eek.gif ma come c***o, rompete tanto che noi giovani siamo indisciplinati nella guida il sabato notte, e la soluzione qual'è? spegnere i semafori....complimenti d'avvero utile, ma soprattutto sicuro x noi....
- rompono tanto le balle con l'inquinamento, e poi ci sono certi marcioni di camion in autostrada di 40 anni fa, oppure carrette che girano in città. che inquinano come 20 auto euro 1, .....
basta che mi sto inkazzando icon_lol.gif


ora devo andare a cena, ma di cose da fare, se vogliono ce ne sono a volontà, il problema di fondo però è proprio quello, ci prendono a tutti x il culo, ma in realtà nn interessa a nessuno la sicurezza o limitare certe stragi....


che delusione ragazzi.....
 
454103
454103 Inviato: 5 Lug 2006 20:50
 

quoto in pieno
 
454203
454203 Inviato: 5 Lug 2006 21:54
 

parole sante...
 
454206
454206 Inviato: 5 Lug 2006 21:55
 

Kriminal636 ha scritto:
parole sante...
mi prendi in giro, o sei d'accordo sul serio, con quello che penso?! icon_smile.gif
 
454269
454269 Inviato: 5 Lug 2006 22:15
 

Ma allora la soluzione qual'è per te? icon_wink.gif

(magari in un topic apposito---)
 
454283
454283 Inviato: 5 Lug 2006 22:20
 

sono d'accordissimo valeggio...purtroppo è difficile anche per me applicare certe cagate di leggi...si cerca di chiudere l'occhio ma in certi casi non è possibile e il più delle volte ci rimette il povero operaio...
io lavoro in un paese che fa circa 11.000 abitanti e ti dirò che di soldi ne ha sempre bisogno ma per fortuna c'è un comandante che è contro l'utilizzo a tappeto dell'autovelo, lo mettiamo forse 5 volte all'anno in quelle vie dove i cittadini chiedono l'intervento e ti posso dire che fortunatamente più di 20 foto per volta non si fanno...
so che ci sono altri paesi invece dove il velox è fonte i vita e che trovano ogni nascondiglio per metterlo....è una cosa che non sopporto perchè quello è veramente rubare i soldi...però io non posso dire niente, ogni paese ha un'amministrazione e un modus operandi....

si parlava di una profonda rvoluzione del codice della strada..speriamo arrivi in fretta e che sia un po' più ragionato...
 
454285
454285 Inviato: 5 Lug 2006 22:21
 

franzuscaaner ha scritto:
Ma allora la soluzione qual'è per te? icon_wink.gif

(magari in un topic apposito---)


ma con chi ce l'hai!?!??! icon_biggrin.gif
 
454290
454290 Inviato: 5 Lug 2006 22:24
 

infatti..a chi dici?
 
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