Indice del forum -> Abbigliamento Tecnico e Accessori per Mototurismo

   Rispondi
Cerca nel Topic:    
Elenco abbigliamento omologato [Segnalazioni/Discussioni] - Vai a pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  Successivo
Autore Messaggio
bob70
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 15


7325343 Inviato: 6 Apr 2009 9:32  7325343


Scusa Mr Tomy mi stai dicendo che mi ha fregato ?
porca peppa
e adesso ?

Ma è un problema della mia o altre marche lo hanno ?




Ciao a tutti.
Mi scuso in anticipo per la domanda da principiante.
Ho comprato una tuta divisibile Arlen Ness.
E' la prima tuta che acquisto.
Ho chiesto al venditore se è omologata e se posso eventualmente utilizzarla in pista (da dilettante).
Il venditore mi ha fatto vedere il marchio di conformità per l'alloggiamento delle protezioni.
Arrivato a casa mi sono accorto di una etichetta riportante queste indicazioni:
"this garanty is not considered to be "personal protective equipment as defined in or within the scope of the personale protective equipment (ec directive) regulations 1992 (s.l. 1992/3139) and has therefore not been examined or tested in accordance whit those regulations.
no liability. Will be accepted by the manufacturer or supplier of this garment arising out of the garments not-compliance with such regulations."

Mi potreste dare qualche informazione in merito?

Grazie a tutti





MrTomy
Admin2



Registrato: Dec 11, 2006
Ranking: 5703
Località: La Spezia
Hornet 600 - M.Y.2006
Inviato: 6 Apr 09 9:17

--------------------------------------------------------------------------------





La tuta non è omologata, ma le protezioni sì....
Elenco abbigliamento omologato [Segnalazioni/Discussioni]
Ne stiamo parlando nel topic che ti ho linkato:proseguiamo lì la discussione....
_________________
Molte persone entreranno
ed usciranno dalla tua vita,
ma soltanto i veri amici
lasceranno impronte nel tuo cuore...

La morte è un angelo, indossa un abito costellato da mille occhi, quando è arrivato il tuo momento viene da te e vede se Lachesi ha reciso il tuo filo della vita, se è tagliato porta via l'anima altrimenti porta via solo gli occhi e te ne lascia altri due con i quali vedrai la vita in altra maniera.....
 
                 


Asx
Minimoto Champ
Minimoto Champ
 


Ranking: 1674


7325474 Inviato: 6 Apr 2009 9:49  7325474


come detto le protezioni sono omolgate, la tuta in sè no icon_rolleyes.gif

e poi se devia andarci in pista la divisibile non va bene, non tutti gli atodromi accattano le divisibili, per alcuni ci vuole per forza la tuta intera icon_wink.gif

da quanto tempo l'hai comprata?
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7325502 Inviato: 6 Apr 2009 9:53  7325502


in negozio non trovi capi omologati... Non vorrei dire cose censurabili, ma stanno spingendo molto su A.N e Berik, ci sarà un perchè?
 
                 
bob70
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 15


7325518 Inviato: 6 Apr 2009 9:56  7325518


la tuta l'ho comprata sabato.

Premetto che "se" andro' in pista ci andro' una volta all'anno.

Sicuramente mi ha un po' infinocchiato. Era andato per curiosare e il prezzo mi ha spinto a prenderla.
La tuta in se mi piace e ha tutte le protezioni.

Il fatto che non è omologata "cosa" comporta?

Non mi fanno entrare? Fa schifo ?

E' una Arlen Ness, altri di voi l'hanno ? grazie
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7325553 Inviato: 6 Apr 2009 10:01  7325553


bob70 ha scritto:
la tuta l'ho comprata sabato.

Premetto che "se" andro' in pista ci andro' una volta all'anno.

Sicuramente mi ha un po' infinocchiato. Era andato per curiosare e il prezzo mi ha spinto a prenderla.
La tuta in se mi piace e ha tutte le protezioni.

Il fatto che non è omologata "cosa" comporta?

Non mi fanno entrare? Fa schifo ?

E' una Arlen Ness, altri di voi l'hanno ? grazie


Non c'è obbligo di legge...
Una tuta omologata su misura bisogna farsela fare da artigiani specializzati. In negozio non ci sono.
In pista richiedono le tute intere, non le omologate.

La Arlen Ness sono tute completamente orientali... di larga serie e qualità discutibile. Se puoi c'è di meglio. I prodotti europei sono migliori. Vedi te.

Ne stiamo discutendo in questi giorni.
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7325629 Inviato: 6 Apr 2009 10:10  7325629


bob70 ha scritto:
la tuta l'ho comprata sabato.

Premetto che "se" andro' in pista ci andro' una volta all'anno.

Sicuramente mi ha un po' infinocchiato. Era andato per curiosare e il prezzo mi ha spinto a prenderla.
La tuta in se mi piace e ha tutte le protezioni.

Il fatto che non è omologata "cosa" comporta?

Non mi fanno entrare? Fa schifo ?

E' una Arlen Ness, altri di voi l'hanno ? grazie


Dato, come ti ha già detto Coniglione, che non c'è alcun obbligo legislativo per quanto riguarda le omologazioni, sei tu che decidi.

Un capo non omologato ti darà meno (nessuna) sicurezza in caso del malaugurato evento di una caduta...

Dici che la userai solo in pista e che ci andarai 1 volta all' anno, e mi domando e su strada che metti? Se ti guardi il primo post di apertura ho raggruppato tutta una serie di capi (esclusi i caschi) che rispondono ai requisiti di omologazione e quindi penso si possano considerare assolutamente più sicuri rispetto ai tanti non omologati .
doppio_lamp.gif
 
                 
bob70
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 15


7325712 Inviato: 6 Apr 2009 10:20  7325712


no... mi son espresso male.
La usero' in strada e forse in pista una volta all'anno.
La mia domanda è questa: "possono vendere capi non omologati".
Fermo restando che l'acquisto "incauto " a questo punto è stato mio, e il venditore mi ha assicurato che era omologata , come si fa ?
Ho anche comprato dei guanti spidy ma non mi pare avessero etichette particolari, nonostante tutte le protezioni esterne del caso su dita e palmo.

A colpo d'occhio il capo mi sempbra buono, possibile che uno debba per ogni acquisto sapere ogni regola vigente?
 
                 
bob70
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 15


7325713 Inviato: 6 Apr 2009 10:20  7325713


no... mi son espresso male.
La usero' in strada e forse in pista una volta all'anno.
La mia domanda è questa: "possono vendere capi non omologati".
Fermo restando che l'acquisto "incauto " a questo punto è stato mio, e il venditore mi ha assicurato che era omologata , come si fa ?
Ho anche comprato dei guanti spidy ma non mi pare avessero etichette particolari, nonostante tutte le protezioni esterne del caso su dita e palmo.

A colpo d'occhio il capo mi sempbra buono, possibile che uno debba per ogni acquisto sapere ogni regola vigente?
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7325781 Inviato: 6 Apr 2009 10:31  7325781


bob70 ha scritto:
no... mi son espresso male.
La usero' in strada e forse in pista una volta all'anno.
La mia domanda è questa: "possono vendere capi non omologati".
Fermo restando che l'acquisto "incauto " a questo punto è stato mio, e il venditore mi ha assicurato che era omologata , come si fa ?
Ho anche comprato dei guanti spidy ma non mi pare avessero etichette particolari, nonostante tutte le protezioni esterne del caso su dita e palmo.

A colpo d'occhio il capo mi sempbra buono, possibile che uno debba per ogni acquisto sapere ogni regola vigente?


Quelli che vendono capi omologati in Italia sono davvero pochi ... eusa_wall.gif
Purtroppo la tuta credo che tu te la debba tenere eusa_wall.gif

per i guanti il discorso è addirittura più difficile perchè credo che di omologati ne esistano solo di 2 tipi ... 0509_mitra.gif 0509_mitra.gif


Moltissimo abbigliamento sembra fatto bene ma chissà ... icon_eek.gif

comunque non sta a credere che (almeno parlo per me stesso), che tutti noi abbiamo capi omologati anche io come te ho fatto in recente passato ho fatto gli stessi errori e perciò per il momento me li tengo.
 
                 
bob70
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 15


7325852 Inviato: 6 Apr 2009 10:41  7325852


.... quindi se ho capito bene per le tute o abbigliamento in genere non esiste la stessa normativa che esiste per i caschi, giusto?

Comunque grazie per le risposte.
Se tengo conto del fatto che fino ad oggi usavo un giubbino in cordura e i jeans, pernso comunque di aver fatto un passo in piu'. icon_asd.gif
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7326683 Inviato: 6 Apr 2009 12:49  7326683


bob70 ha scritto:
.... quindi se ho capito bene per le tute o abbigliamento in genere non esiste la stessa normativa che esiste per i caschi, giusto?

Comunque grazie per le risposte.
Se tengo conto del fatto che fino ad oggi usavo un giubbino in cordura e i jeans, pernso comunque di aver fatto un passo in piu'. icon_asd.gif



ne esiste un'altra, la EN 13595
 
                 
brugo84
Very Important Tinga
Very Important Tinga
 


Ranking: 3212


7327434 Inviato: 6 Apr 2009 14:22  7327434


serki ha scritto:

Un capo non omologato ti darà meno (nessuna) sicurezza in caso del malaugurato evento di una caduta...
non voglio fare polemica, però a dire il vero noi non sappiamo se un capo NON OMOLAGATO dia meno, nessuna, più protezione rispetto ad uno omologato. l'unico modo sarebbe fare i test di omologazione su quei prodotti per riuscire a stabilire una scala di valori. Alla fine se ci pensi quante persone in pista hanno subito scivolate con tute NON OMOLOGATE e queste hanno sempre fatto il loro lavoro? (in strada il discorso cambia per via di tutte le altre pericolose variabili quali marciapiedi, guard rail ecc)
questo è il mio parere icon_wink.gif

icon_arrow.gif ci vorrebbe qualche rivista o ente che facesse le prove 0509_up.gif
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7327749 Inviato: 6 Apr 2009 14:44  7327749


no nessuna polemica tranquillo, è difficile che mi scaldi ... icon_mrgreen.gif

mi risulta che ci siano riviste (tedesche ??) che ogni tanto riportano queste prove ad esempio su paraschiena, ma sicuramente altri utenti sono molto più ferrati di me e magari ti possono anche citare fonti (articoli) .

Non fatevi (te ma ho sentito anche altri..) confondere dai capi in motoGP per loro quella è una vetrina importantissima e quindi sono sicuro che i capi vengano controllati, cuciti e ricuciti come si deve e di più ...

Se venisse fuori che Valentino Rossi in caduta aveva una tuta di marca rinomata e che questa non ha tenuto, la marca rinomata chiuderebbe il giorno seguente.

Se mai venisse fuori che una tuta di marca rinomata non ha tenuto a tizio, caio e sempronio non se ne accorge nessuno, ed il mal capitato non potrebbe comunque in nessuna maniera rivalersi, perchè la marca rinomata si era già parata con le varie liberatorie scritte sui libretti.
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7327778 Inviato: 6 Apr 2009 14:46  7327778


brugo84 ha scritto:
non voglio fare polemica, però a dire il vero noi non sappiamo se un capo NON OMOLAGATO dia meno, nessuna, più protezione rispetto ad uno omologato. l'unico modo sarebbe fare i test di omologazione su quei prodotti per riuscire a stabilire una scala di valori. Alla fine se ci pensi quante persone in pista hanno subito scivolate con tute NON OMOLOGATE e queste hanno sempre fatto il loro lavoro? (in strada il discorso cambia per via di tutte le altre pericolose variabili quali marciapiedi, guard rail ecc)
questo è il mio parere icon_wink.gif

icon_arrow.gif ci vorrebbe qualche rivista o ente che facesse le prove 0509_up.gif



Appunto, NON LO SAPPIAMO.

Ma è quasi sicuro che no...
 
                 
lolloenri
Super Sport
Super Sport
 


Ranking: 622


7327925 Inviato: 6 Apr 2009 14:56  7327925


Ciao, interessante discussione sull'omologazione dei capi d'abbilgliamento, dove leggendo sono rimasto molto deluso dalle case produttrici italiane, infatti alcune di queste hanno l'omologazione per gli stivali ma su tute, giubbini o altro niente...
Certo non c'e' lobbligo di legge però se c'e' una norma europea sarebbe molto professionale per le nostre amate aziende rispettarla senza che qualcuno le obbligasse ma siamo in Italia e sappiamo come vanno queste cose...
Essendo in procinto di comprarmi una tuta divisibile e qui nell'Alessandrino la Dainese sembra l'unica marca a meno che non si voglia andare su Berik o Arlen (non me ne vogliano i possessori) Spidi a parte qualche giubbotto tex e protettori non si trova icon_rolleyes.gif, ho scritto una mail alla Dainese chiedendo lo spessore della pelle delle loro tute e anche perchà nel loro nuovo sito non veniva riportata questa, a mio avviso, caratteristica come fa l'Alpinestars... Sono passate diverse settimane ma attendo una loro risposta... icon_confused.gif Avrò il diritto di sapere quanto è spesso il pellame della loro tuta visti i costi dei loro prodotti, che in questo caso sono quasi come uno stipendio ??'

Ciao icon_cool.gif
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7327987 Inviato: 6 Apr 2009 15:03  7327987


Ciao Lollo,

mi fa piacere che trovi l' argomento interessante ..

io ti consiglio questo:

tute-giacche omologate en 13595:
in serie: bks leather, halvarssons safety, Scott Leathers e altri
su misura: BKS, Crusader, Hideout, MJK e altri.

Abbigliamento invece

Halvarssons Safety

Bks Leathers

Scott Leathers -> le giacche da pulotto

Hideout-Leathers -> pelle da 1.6 e rinforzi in kevlar...

in Particolare BKS Leathers che a mio modesto avviso fa belle tute ..

dai un' occhiata .. Link a pagina di Bksclothing.com

e forse rispetto a Dainese anche risparmi ...
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7328093 Inviato: 6 Apr 2009 15:11  7328093


lolloenri ha scritto:
Ciao, interessante discussione sull'omologazione dei capi d'abbilgliamento, dove leggendo sono rimasto molto deluso dalle case produttrici italiane, infatti alcune di queste hanno l'omologazione per gli stivali ma su tute, giubbini o altro niente...
Certo non c'e' lobbligo di legge però se c'e' una norma europea sarebbe molto professionale per le nostre amate aziende rispettarla senza che qualcuno le obbligasse ma siamo in Italia e sappiamo come vanno queste cose...
Essendo in procinto di comprarmi una tuta divisibile e qui nell'Alessandrino la Dainese sembra l'unica marca a meno che non si voglia andare su Berik o Arlen (non me ne vogliano i possessori) Spidi a parte qualche giubbotto tex e protettori non si trova icon_rolleyes.gif, ho scritto una mail alla Dainese chiedendo lo spessore della pelle delle loro tute e anche perchà nel loro nuovo sito non veniva riportata questa, a mio avviso, caratteristica come fa l'Alpinestars... Sono passate diverse settimane ma attendo una loro risposta... icon_confused.gif Avrò il diritto di sapere quanto è spesso il pellame della loro tuta visti i costi dei loro prodotti, che in questo caso sono quasi come uno stipendio ??'

Ciao icon_cool.gif


Io farei un salto a Ivrea a vedere cosa offre la Halvarssons.
 
                 
brugo84
Very Important Tinga
Very Important Tinga
 


Ranking: 3212


7328210 Inviato: 6 Apr 2009 15:24  7328210


serki ha scritto:
no nessuna polemica tranquillo, è difficile che mi scaldi ... icon_mrgreen.gif


Non fatevi (te ma ho sentito anche altri..) confondere dai capi in motoGP per loro quella è una vetrina importantissima e quindi sono sicuro che i capi vengano controllati, cuciti e ricuciti come si deve e di più ...

no no tranquillo mi riferivo alle tute nei nostri armadi che si vendono nei negozi, non a quelle fatte per i piloti. (anche se ho il dubbio che i guanti non glieli facciano su misura, specie in superbike si riconoscono molto bene i modelli usati dai piloti perchè nella magior parte dei casi sono con le colorazioni commerciali poi chissà)

icon_arrow.gif il problema è che finchè noi non esigeremo abbigliamento omologato loro non avranno necessità di farlo icon_wink.gif
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7328273 Inviato: 6 Apr 2009 15:30  7328273


ehh si ... 0510_five.gif
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7328429 Inviato: 6 Apr 2009 15:46  7328429


bob70 ha scritto:
no... mi son espresso male.
La usero' in strada e forse in pista una volta all'anno.
La mia domanda è questa: "possono vendere capi non omologati".
Fermo restando che l'acquisto "incauto " a questo punto è stato mio, e il venditore mi ha assicurato che era omologata , come si fa ?
Ho anche comprato dei guanti spidy ma non mi pare avessero etichette particolari, nonostante tutte le protezioni esterne del caso su dita e palmo.

A colpo d'occhio il capo mi sempbra buono, possibile che uno debba per ogni acquisto sapere ogni regola vigente?


Se il venditore te l'ha garantita omologata ci sono gli estremi per una discussione...
ovviamente i venditori sanno poco niente, e per omologato intendono "protezioni omologate"... quindi c'è poco da fare.

Le Arlenness sono tute fatte e progettate a Hong Kong (Madif)http://mintportal.bvdep.com/MintPortal-IJLJAIAIAIAIBIFIGIDIGIBI.urk (qui vediamo una bolla di trasporto di 9 tonnellate da H.K. alla California Link a pagina di Importgenius.com con un marchio di un famoso preparatore HD americano e grafiche fatte da un ragazzo italiano (o almeno era così 5 anni fa...).

Quanto di più distante dagli standard europei, ma è una ditta che sta spopolando (assieme alla sorella Berik... ) forse perché la forbice fra costo del capo all'ingrosso (50 dollari? 100?) e il costo al dettaglio è molto alta e permette bei ricavi pur con un prezzo d'attacco. Immagino io eh...

Le normative, non essendo obbligatorie, sono un di più che tu devi sapere, se vuoi, per avere delle garanzie. Oppure puoi stare sereno e essere fatalista. Per ora un ottimo capo in pelle europeo è una valida alternativa se non vuoi sbatterti per un capo omologato.
 
                 
bob70
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 15


7328468 Inviato: 6 Apr 2009 15:50  7328468


...estremi per una discussione ......

hai ragione ma fermo restando che la legge non ammette ignoranza, preferisco evitare di andar in negozio e sentirmi fare una bella "pernacchia".

Son sempre pronto a discutere e far valere i miei diritti, il problema che in questo caso forse son io dalla parte del torto piu' che loro...... icon_cry.gif
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7328493 Inviato: 6 Apr 2009 15:54  7328493


ma secondo voi, perchè di guanti omologati ce n'è davvero pochini, mentre di stivali ce ne sono molti di più? Trovare degli sitvali omologati in Italia non è così difficile !
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7328636 Inviato: 6 Apr 2009 16:13  7328636


bob70 ha scritto:
...estremi per una discussione ......

hai ragione ma fermo restando che la legge non ammette ignoranza, preferisco evitare di andar in negozio e sentirmi fare una bella "pernacchia".

Son sempre pronto a discutere e far valere i miei diritti, il problema che in questo caso forse son io dalla parte del torto piu' che loro...... icon_cry.gif



Allora fai una cosa semplice: non andarci MAI più e sconsiglialo agli amici. Puoi anche andare a trovarli e dirgli che hanno perso un cliente. comunque è così. I negozianti sanno poco nulla... devi andare da loro sapendo cosa vuoi. E ascoltandoli relativamente. Figurati che una negoziante "che ne sa" riteneva che la cordura fosse fatta di corda.
 
                 
bob70
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 15


7328677 Inviato: 6 Apr 2009 16:17  7328677


pensa che mi ha detto che la protezione per la schiena (che ho da sempre) che mi ha fatto provare sotto la tuta (per lo spessore) era di tipo 2 quindi meglio della 1.

Vedo oggi su quetsi post che è esattamente l'opposto.

Vabbe'......
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7328679 Inviato: 6 Apr 2009 16:17  7328679


serki ha scritto:
ma secondo voi, perchè di guanti omologati ce n'è davvero pochini, mentre di stivali ce ne sono molti di più? Trovare degli sitvali omologati in Italia non è così difficile !


Semplice. E' l'ipocrisia dei produttori. L'omologazione è importante solo quando è "facile" ottenerla. Gli stivali vengono fatta con pelle spessa, e quindi non è difficile farli protettivi. I guanti invece sono di progettazione molto più difficile e delicata. Farli omologati non permetterebbe loro di avere i grandi margini di guadagno. E richiederebbe grandi sforzi produttivi. E' ipocrisia, per me. Per coerenza non dovrebbero omologare niente. O omologare tutto!
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7328738 Inviato: 6 Apr 2009 16:23  7328738


si giusto coniglione i guanti sono più difficili da fabbricare!
 
                 
serki
Ginocchio a Terra
Ginocchio a Terra
 


Ranking: 267


7328750 Inviato: 6 Apr 2009 16:24  7328750


Coniglione ha scritto:



una negoziante "che ne sa" riteneva che la cordura fosse fatta di corda.


rotfl.gif rotfl.gif rotfl.gif
 
                 
Zero_69
Impennata
Impennata
 


Ranking: 378


7328804 Inviato: 6 Apr 2009 16:29  7328804


Comunque sui guanti penso che,dopo aver visto uno omologato o uno quasi omologato (tipo Alpinestars GP), la differenza con gli altri la si noti molto facilmente.

I guanti non omologati normalmente non hanno le protezioni sulle falangi o solo sulla prossimale cioè sulla prima.

L'alpinestars GP ad esempio ce l'ha anche sulla distale cioè sulla terza.

Inoltre la chiusura sul polso è meno lunga, avvolgente e rigida sui non omologati a differenza degli omologati che è più presente.

Questo l'ho notato confrontando guanti omologati o quasi tali con altri certamente non omologati.

Ovviamente poi c'è anche il discorso, tipo di protezioni, materiali impiegati, resistenza all'abrasione, etc..

Ragazzi non si scherza coi guanti... tra l'altro gli omologati costano pure poco!
 
                 
brugo84
Very Important Tinga
Very Important Tinga
 


Ranking: 3212


7328859 Inviato: 6 Apr 2009 16:35  7328859


bob70 ha scritto:
pensa che mi ha detto che la protezione per la schiena (che ho da sempre) che mi ha fatto provare sotto la tuta (per lo spessore) era di tipo 2 quindi meglio della 1.

Vedo oggi su quetsi post che è esattamente l'opposto.

Vabbe'......
per i paraschiena il livello 2 è quello migliore, il livello 1 è quello più basso icon_wink.gif se ho capito male quello che volevi dire pardon 0510_inchino.gif
 
                 
Coniglione
Foglio Rosa
Foglio Rosa
 


Ranking: 0


7329496 Inviato: 6 Apr 2009 18:13  7329496


bob70 ha scritto:
pensa che mi ha detto che la protezione per la schiena (che ho da sempre) che mi ha fatto provare sotto la tuta (per lo spessore) era di tipo 2 quindi meglio della 1.

Vedo oggi su quetsi post che è esattamente l'opposto.

Vabbe'......


Mi sa che hai visto male... a forza di post si fa confusione... chiariremo.
 
                 
Mostra prima i messaggi di:   
   Rispondi   Fuso orario GMT + 1 ora
- Vai a pagina Precedente  1, 2, 3, 4, 5 ... 12, 13, 14  Successivo
Pagina 4 di 14
Indice del forum -> Abbigliamento Tecnico e Accessori per Mototurismo

 
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
Forums ©