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Alaxandair
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7260365 Inviato: 27 Mar 2009 16:07  7260365





GINOX ha scritto:

Pensa che il bando fatto dalla polizia spagnola (guardia civil) richiede circa 5000 capi omologati EN13595 per utilizzo motociclistico.
Pure in italia c'è un bando per la polizia in moto..... ma la richiesta di fornitura è per 4.000 camicie da moto ( icon_eek.gif ) e 4.000 paia di calzini rotfl.gif .....ridiamoci sù che è meglio icon_asd.gif


0509_si_picchiano.gif o forse 0510_sad.gif
 
                 
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7260374 Inviato: 27 Mar 2009 16:08  7260374


GINOX ha scritto:
Un laboratorio in italia che fa tute in pelle omologate c'è e credo sia l' unico ....
Per il tessuto non credo ci sia nessuno.... e la colpa per me è da imputare solo agli enti pubblici e a quei 4 ignoranti burocrati che devono ancora recepire le normative comunitarie.
Se certi appalti di fornitura richiedessero capi omologati, in italia tutti i produttori si adeguerebbero



Ginox la tua è una riflessione interessante: c'è da dire che è un momento particolare per le aziende e questa dell'abbigliamento omologato potrebbe rivelarsi un'operazione di medio lungo periodo; del resto, sia le le P.A. che le aziende devono fare i conti col bilancio e quindi è ovvio che se la domanda è bassa c'è poca voglia di tentare.


Però c'è da dire che anche le case potrebbero fare di più, magari invogliate da un ritorno in pubblicità come nel caso dell'operazione paraschiena di motociclismo.


Invece si accontentano del poco e non innovano, non puntano su qualcosa di diverso, perchè il nostro mercato è "particolare" e all'utente medio sicuramente non interessa se il capo è omologato o no perchè fondamentalmente è ignorante, cioè non sa cosa comporta avere addosso un capo omologato o no.


Quindi aggiungerei anche un fattore meramente culturale legato alla sicurezza, cioè la scarsa educazione alla sicurezza che non c'è proprio a livello sociale, dalla famiglia alle scuole al posto di lavoro..

E' un po' come all'inizio col casco.. prima si era abituati ad andare senza, poi lo si comprava e lo si lasciava a casa e piano piano è diventato normale..

Continuano a cambiare le leggi sulla sicurezza, inasprire le sanzioni e via dicendo, però poi l'operaio anche se ce l'ha l'elmetto o i guanti non li mette, e basta guardare su un qualunque tetto di un palazzo in ristrutturazione per trovare il solito operaio che al sol vederlo preghi che non cada..

Ovviamente anche qui lo stato potrebbe fare moltissimo, molti paesi sono davvero anni luce davanti a noi, ma per me una soluzione è un'educazione alla sicurezza più forte, più incisiva fin dal basso!

Poi questo del recepimento delle normative comunitarie è un classico..

Infatti ogni anno per cercare di rattoppare un minimo la situazione approvano la legge di recepimento annuale che è un guazzabuglio di leggi comunitarie onde evitare le ormai note multe da parte dell'UE perchè siamo indietro con la normativa..

Mediamente una direttiva in italia diventa legge dopo 4 anni..

Scusate se è troppo OT!
 
                 
PaoloG
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7263131 Inviato: 27 Mar 2009 21:10  7263131


GINOX ha scritto:

Pure in italia c'è un bando per la polizia in moto..... ma la richiesta di fornitura è per 4.000 camicie da moto ( icon_eek.gif ) e 4.000 paia di calzini rotfl.gif .....ridiamoci sù che è meglio icon_asd.gif


Dimentichi gli occhiali da "poncharello"... icon_cool.gif

L'altro giorno vedevo dei "ghisa"(*) in moto, che finalmente da qche tempo indossano giacche dotate di protezioni (non saranno quelle omologate dei pulotti UK, ma è sempre meglio della cerata invernale che c'era prima). Bene, siccome erano giorni in cui faceva un po' caldino, avevano avuto la brillante idea di togliersi i guanti e girare a mani nude...
No comment.


___________
Edit, avevo dimenticato la postilla:
(*): per chi non è Lombardo, i "ghisa" sono i vigili...


Ultima modifica di PaoloG il 28 Mar 2009 0:15, modificato 1 volta in totale
 
                 
Coniglione
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7263958 Inviato: 27 Mar 2009 22:40  7263958


Paolo558 ha scritto:


Dimentichi gli occhiali da "poncharello"... icon_cool.gif

L'altro giorno vedevo dei "ghisa"(*) in moto, che finalmente da qche tempo indossano giacche dotate di protezioni (non saranno quelle omologate dei pulotti UK, ma è sempre meglio della cerata invernale che c'era prima). Bene, siccome erano giorni in cui faceva un po' caldino, avevano avuto la brillante idea di togliersi i guanti e girare a mani nude...
No comment.


Beh i falchi di Napoli girano con abbigliamento non tecnico e senza casco facendo i matti per i vicoletti... inseguimenti ecc...

Comunque sono d'accordo. La sicurezza deve essere imposta in primis alle categorie professionali esposte. Le quali però invece di invocarla sono le prime probabilmente a osteggiare tali innovazioni. I poliziotti in moto invece di scioperare perché sprovvisti delle protezioni previste, sciopererebbero se obbligati a indossarle, forse.

Comunque basterebbe solo il lancio di qualche appalto per le fdo e le poste ... solo che riflettevo l'altro giorno... chi andrebbe a vincere questi appalti, qui in Italia? Le grandi aziende o oscuri produttori di abbigliamento collusi e impantanati?

In ogni caso sarebbe interessante.
 
                 
Alaxandair
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7265297 Inviato: 28 Mar 2009 11:42  7265297


Coniglione ha scritto:

Comunque sono d'accordo. La sicurezza deve essere imposta in primis alle categorie professionali esposte. Le quali però invece di invocarla sono le prime probabilmente a osteggiare tali innovazioni. I poliziotti in moto invece di scioperare perché sprovvisti delle protezioni previste, sciopererebbero se obbligati a indossarle, forse.

io ho parlato con agenti della penitenziaria all motodays. Beh loro sicuramente indosserebbero l'abbigliamento omologato. uno di loro era appena caduto e si era salvato la schiena per miracolo e le mani grazie ai guanti che si era acquistato da SOLO.
 
                 
serki
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7265319 Inviato: 28 Mar 2009 11:48  7265319


... se solo le class actions avessero un minimo di valenza anche qui in Italia, la categoria potrebbe provarci pretendendo la fornitura di abbigliamento adeguato!
 
                 
Bulldoggaro
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7270689 Inviato: 29 Mar 2009 9:13  7270689


Coniglione ha scritto:
Beh i falchi di Napoli girano con abbigliamento non tecnico e senza casco facendo i matti per i vicoletti... inseguimenti ecc...

Questo -purtroppo- penso succeda anche per... "mimetizzarsi" nelle strade, dove molti altri girano nella stessa maniera!


serki ha scritto:
... se solo le class actions avessero un minimo di valenza anche qui in Italia, la categoria potrebbe provarci pretendendo la fornitura di abbigliamento adeguato!

La legge in proposito è stata bloccata... 0509_down.gif In ogni caso non penso si possa fare causa a qualcuno, si tratta di libero mercato: finché parecchi utenti andranno in negozio convinti di trovare ottimi capi a prezzi giustamente alti ( icon_evil.gif ) non ne usciremo.
Invece, in negozio basterebbe rispondere icon_arrow.gif No, grazie!

Come avete già detto, l'unica strada è quella dell'educazione alla sicurezza, che passa anche dalle informazioni che riceviamo.
 
                 
Alaxandair
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7270694 Inviato: 29 Mar 2009 9:14  7270694


Bulldoggaro ha scritto:

La legge in proposito è stata bloccata... 0509_down.gif In ogni caso non penso si possa fare causa a qualcuno, si tratta di libero mercato: finché parecchi utenti andranno in negozio convinti di trovare ottimi capi a prezzi giustamente alti ( icon_evil.gif ) non ne usciremo.
Invece, in negozio basterebbe rispondere icon_arrow.gif No, grazie!

0510_five.gif
 
                 
serki
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7270714 Inviato: 29 Mar 2009 9:22  7270714


Bulldoggaro ha scritto:

La legge in proposito è stata bloccata... 0509_down.gif In ogni caso non penso si possa fare causa a qualcuno, si tratta di libero mercato: finché parecchi utenti andranno in negozio convinti di trovare ottimi capi a prezzi giustamente alti ( icon_evil.gif ) non ne usciremo.
Invece, in negozio basterebbe rispondere icon_arrow.gif No, grazie!

Come avete già detto, l'unica strada è quella dell'educazione alla sicurezza, che passa anche dalle informazioni che riceviamo.


Bulldog , quello che dico io è che se le categorie di persone che utilizzano la moto per lavoro si unissero per pretendere vestiario adeguato probabilmente la sensibilità a riguardo cambierebbe anche a livello più generale.

Non mi pare si tratti proprio di libero mercato chi ti da lavoro in condizioni non sicure di lavoro... 0510_saluto.gif
 
                 
Alaxandair
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7270849 Inviato: 29 Mar 2009 9:55  7270849


serki ha scritto:


Bulldog , quello che dico io è che se le categorie di persone che utilizzano la moto per lavoro si unissero per pretendere vestiario adeguato probabilmente la sensibilità a riguardo cambierebbe anche a livello più generale.

Non mi pare si tratti proprio di libero mercato chi ti da lavoro in condizioni non sicure di lavoro... 0510_saluto.gif

anche questo è vero. E penso che, citando qualche norma europea e/o italiana, una pesona che lavora in moto e non ha l'abbigliamento en 13595 poichè non viene fornito dal datore di lavoro, potrebbe anche ottenere un risarcimento in caso di caduta. eusa_think.gif
C'è un avvocato?
 
                 
Bulldoggaro
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7271261 Inviato: 29 Mar 2009 10:53  7271261


serki ha scritto:
Bulldog , quello che dico io è che se le categorie di persone che utilizzano la moto per lavoro si unissero per pretendere vestiario adeguato probabilmente la sensibilità a riguardo cambierebbe anche a livello più generale. Non mi pare si tratti proprio di libero mercato chi ti da lavoro in condizioni non sicure di lavoro... 0510_saluto.gif


Forse sì... però il mondo "professionale" non è direttamente legato a quello -più vasto- degli "utenti".
Voglio dire: io di solito non riconosco a colpo d'occhio che tipo di abbigliamento usa un gendarme... a meno di non avere un familiare che ti passa le informazioni e la "cultura" di sicurezza giusta.
Ed in genere, io non cerco contatti frequenti con le forze dell'ordine... eusa_shifty.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Per carità, BEN VENGA! Anch'io se lavorassi nel ramo, pretenderei abbigliamento omologato ed i sindacati dovrebbero lavorare in tal senso.

Ma per una diffusione ampia e "rapida" l'unica via (affatto indolore...) sarebbe quella di imporre i capi omologati per legge.
 
                 
Alaxandair
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7271341 Inviato: 29 Mar 2009 11:01  7271341


Bulldoggaro ha scritto:

Ma per una diffusione ampia e "rapida" l'unica via (affatto indolore...) sarebbe quella di imporre i capi omologati per legge.

0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif 0510_abbraccio.gif
0510_saluto.gif
 
                 
serki
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7271352 Inviato: 29 Mar 2009 11:02  7271352


raga cosa mi dite dei paraschiena, oltre al forcefiled chè c'è?
 
                 
Alaxandair
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7271465 Inviato: 29 Mar 2009 11:16  7271465


serki ha scritto:
raga cosa mi dite dei paraschiena, oltre al forcefiled chè c'è?

ohhh ma siete ripetitivi...
axo batty
komperdell (distribuito anche da Held e altri marchi (tipo Vannucci) da Louis.de).
0510_saluto.gif
 
                 
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7271746 Inviato: 29 Mar 2009 11:48  7271746


serki ha scritto:
... se solo le class actions avessero un minimo di valenza anche qui in Italia, la categoria potrebbe provarci pretendendo la fornitura di abbigliamento adeguato!


Rispondo anche a Bulldogg: la legge sulla class action, se ti riferisci al quella contenuta nel decreto Bersani, è stata obiettivamente "scritta male", parlando in giuridichese.

Nel senso che tu privato non puoi iniziare una class action da solo (o con altri) e poi fare in modo che gli altri, che eventualmente ne hanno un interesse, possono "accodarsi"; devi per forza rivolgerti ad associazioni dei consumatori o di categoria etc... e questo è sbagliato perchè negli usa anche un singolo gruppo di consumatori lesi possono fare causa alla lobby.

Comunque queste sono informazioni che ricordo quando è venuto fuori il bersani che se ne parlava in facoltà: non vorrei dire fesserie, ma mi pare che la sostanza fosse quella.

Ad ogni modo cercherò di prendere delle info più precise.

Il poliziotto, quindi, se volesse, ma soprattutto potesse, dovrebbe interpellare il suo sindacato in merito... forse qualcosa si muoverebbe, almeno per loro.. e piano piano forse anche per noi..


EDIT: concordo sul fatto che la soluzione dell'obbligo di legge al momento è l'unica efficace.. oltre che l'educazione alla sicurezza capillare, partendo dal basso, partendo dai bambini.. e magari aggiungendo l'obbligo del kit di pronto soccorso in ogni moto come in austria,e magari mettendo una prova pratica di primo soccorso all'esame della patente, magari non solo per le moto!!


Ultima modifica di Zero_69 il 29 Mar 2009 12:02, modificato 1 volta in totale
 
                 
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7271783 Inviato: 29 Mar 2009 11:51  7271783


Alaxandair ha scritto:
serki ha scritto:
raga cosa mi dite dei paraschiena, oltre al forcefiled chè c'è?

ohhh ma siete ripetitivi...
axo batty
komperdell (distribuito anche da Held e altri marchi (tipo Vannucci) da Louis.de).
0510_saluto.gif


Io prenderò l'axo, perchè economicamente è il più abbordabile, siamo sui 90 euro, e rilascia grosso modo gli stessi kn del komperdell (che è fantastico ma costa il doppio)!
 
                 
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7274023 Inviato: 29 Mar 2009 16:09  7274023


Aggiungo altri due stivali, entrambi di livello 1:

- Lindstrands Defence

- Lindstrands Champ


Fatti ovviamente dalla Jofama 0509_banana.gif
 
                 
serki
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7288641 Inviato: 31 Mar 2009 15:20  7288641


Hey ho trovato questo articolo che credo dovrebbe essere letto da tutti noi motocilisti!!!

A proposito di certificazioni ....

Link a pagina di Uni.com
 
                 
Alaxandair
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7288932 Inviato: 31 Mar 2009 16:01  7288932


serki ha scritto:
Hey ho trovato questo articolo che credo dovrebbe essere letto da tutti noi motocilisti!!!

A proposito di certificazioni ....

Link a pagina di Uni.com


per una panoramica migliore, con più dati tecnici, consiglio

Link a pagina di Jofama.se
 
                 
PaoloG
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7288955 Inviato: 31 Mar 2009 16:04  7288955


Alaxandair ha scritto:


Grazie!
Anche perchè la Uni per dare i dettagli delle normative chiede di cacciare gli euri!...
 
                 
serki
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7288990 Inviato: 31 Mar 2009 16:08  7288990


ma dai! Mi ero fermato alla prima pagina ... icon_redface.gif
 
                 
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7299908 Inviato: 1 Apr 2009 22:27  7299908


In questi giorni scrivo ad un po' di case per vedere cosa mi dicono su alcuni stivali..
 
                 
Coniglione
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7300657 Inviato: 2 Apr 2009 4:30  7300657


Ginox è in procinto di sentire la Vircos per quanto riguarda i capi omologati che realizza... Però mi fa paura, visto che una tuta normale su misura Vircos viene sui 1500 euri... aspettiamo fiduciosi
 
                 
Asx
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7301152 Inviato: 2 Apr 2009 9:12  7301152


consiglierei un elenco completo nel primo messaggio da aggiornare man mano 0509_up.gif
 
                 
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7301379 Inviato: 2 Apr 2009 9:57  7301379


Asx ha scritto:
consiglierei un elenco completo nel primo messaggio da aggiornare man mano 0509_up.gif


Hai perfettamente ragione. Ora siamo in una fase di ricerca.. ogni giorno salta fuori qualcosa di nuovo, quindi intanto man mano aggiungiamo.

Ovviamente lo scopo finale è quello di avere un elenco completo, aggiornato e un minimo ordinato a disposizione di tutti icon_biggrin.gif
 
                 
Virgo
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7301784 Inviato: 2 Apr 2009 11:06  7301784


Alaxandair ha scritto:
tute-giacche omologate en 13595:
in serie: bks leather, halvarssons safety, Scott Leathers e altri
su misura: BKS, Crusader, Hideout, MJK e altri.
0510_saluto.gif


BKS mi piace parecchio.

Questa è omologata?

Link a pagina di Bksclothing.com ?

grazie 0509_doppio_ok.gif

600 Sterline Inglesi = 656,875895 Euro

Conviene di brutto icon_eek.gif (mia prossima e ultima tuta)
 
                 
serki
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7302021 Inviato: 2 Apr 2009 11:53  7302021


Asx ha scritto:
consiglierei un elenco completo nel primo messaggio da aggiornare man mano 0509_up.gif


Asx ... hai perfettamente ragione, ci provo ! 0510_inchino.gif
 
                 
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7302095 Inviato: 2 Apr 2009 12:07  7302095


non vorrei dire un' emerita caxx ma mi risulta che anche il paraschiena della prexport è omologato EN 1621 - 2 B2 ... risulta? icon_eek.gif

Attendo conferme o smentite ! eusa_think.gif
 
                 
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7302214 Inviato: 2 Apr 2009 12:35  7302214


Virgo ha scritto:


BKS mi piace parecchio.

Questa è omologata?

Link a pagina di Bksclothing.com ?

grazie 0509_doppio_ok.gif

600 Sterline Inglesi = 656,875895 Euro

Conviene di brutto icon_eek.gif (mia prossima e ultima tuta)


L'avevo considerata: il rapporto qualità/prezzo è molto buono.

Poi al cambio attuale comprare in England è un vero affare.

Non è omologata ma è comunque un ottimo capo fatto dalla sezione Clothing della BKS, mentre i capi omologati, credo siano i migliori al mondo in assoluto anche in virtù delle protezioni che usano, sono della sezione BKS Leather.

Ovvio che i prezzi variano e di molto anche: ma i ragazzi più esperti sapranno sicuramente spiegarti meglio di me le sostanziali differenze.

Come prezzi, la BKS Leather con 600 sterline non ti fa nemmeno una giacca, made to measure.

Però se vai su factory shop, 2pc suits, a 800 sterline, cioè 850 euro c'è off the peg una tuta omologata, quello è il minimo credo che si possa spendere da BKS Leather.

Comunque aspetterei lumi da ginox, alax o coniglione.
 
                 
Virgo
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7302932 Inviato: 2 Apr 2009 13:53  7302932


Zero_69 ha scritto:


L'avevo considerata: il rapporto qualità/prezzo è molto buono.

Poi al cambio attuale comprare in England è un vero affare.

Non è omologata ma è comunque un ottimo capo fatto dalla sezione Clothing della BKS, mentre i capi omologati, credo siano i migliori al mondo in assoluto anche in virtù delle protezioni che usano, sono della sezione BKS Leather.

Ovvio che i prezzi variano e di molto anche: ma i ragazzi più esperti sapranno sicuramente spiegarti meglio di me le sostanziali differenze.

Come prezzi, la BKS Leather con 600 sterline non ti fa nemmeno una giacca, made to measure.

Però se vai su factory shop, 2pc suits, a 800 sterline, cioè 850 euro c'è off the peg una tuta omologata, quello è il minimo credo che si possa spendere da BKS Leather.

Comunque aspetterei lumi da ginox, alax o coniglione.


Ah ecco, mi sembrava troppo poco come prezzo.

Una tuta BKS omologata, quanto può costare?

E come mai in MOTOGP, Superbike corrono con dainese...arlen ness...che non sono omologate?
 
                 
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