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Possessori di tute tschul a me [qualcuno me la fa provare?]
8139833
8139833 Inviato: 20 Lug 2009 15:20
 

Zorck ha scritto:

Sono a pagina 2 entrambi, mi pare. Se questo è dare opinioni, io sono un monaco buddista in missione segreta per il Dalai Lama. icon_rolleyes.gif


Nella prima pagina si danno opinioni, tal "Alexandair" afferma che a parità di prezzo Sgaset è meglio di Tschul, ribadendo una certa forma di qualità e certificazione dell'azienda italiana. Poi può essere discutibile, ma l'opinione c'è.
Peccato che non ci sia più (o non sono capace io di trovarlo...) il sito Sgaset, giusto per farsi una idea.
 
8141325
8141325 Inviato: 20 Lug 2009 18:06
 

NaE ha scritto:


Forse mi sono spiegato male o forse ne hai dedotto quello che vorresti. Io non ho detto che si è danneggiata. Ho detto che era da buttare!!!!! Insomma da ricomprare!!!!!

Lo stesso ragazzo che postava il commento ci rimase molto male rendendosi conto che se fosse caduto in modo diverso la tuta si sarebbe strappate prima di finire il suo dovere. Quindi sarebbe rimasto la SUA pelle sull'asfalto a scivolare ancora.... ed ancora.... ed ancora.... ok esageravo! 0509_banana.gif

Lo cerco e se lo trovo te lo linko..... io la stavo per comprare quando ho letto quel commento ho subito cercato altro.

Le tute decenti si danneggiano e le ripari con costi decisamente più bassi di 240€, a meno di disastri...

comunque il mio è solo un consiglio. icon_redface.gif


Ho capito benissimo che tu, sulla base di quella esperienza, hai preferito prendere altro, non ho voluto capire quello che volevo. Per te il fatto che una tuta si rompa in un incidente è una discriminante, per me se la pago 200 euri no.

Il discorso è quella già detto e ridetto, ovviamente stiamo parlando un prodotto di bassa qualità, quindi è normale che non avrà la tenuta, la durata e FORSE la sicurezza di un prodotto di alta qualità. Considerando che con il costo di una Tschul mi compro 6 Dainese, trovo del tutto giustificabile che la tuta non mi duri più di un paio d'anni e che con un incidente sia da buttare. L'importante è che svolga il suo dovere, cioè si consumi la sua pelle invece che la mia.

Se poi cascando in maniera diversa avesse rischiato di farsi male è un altro discorso, di cui nell'intervento di prima non avevi parlato. Se la tuta ha svolto il suo dovere solo per un caso fortuito il discorso cambia parecchio, mi pare ovvio. In quel caso sarei curioso di vedere che tipo di incidente è stato. Tieni presente però che qualche pagina addietro si parlava di una Dainese da 1200 che non ha protetto affatto, quindi una certa componente di fortuna esiste sempre.

tino600f ha scritto:

Nella prima pagina si danno opinioni, tal "Alexandair" afferma che a parità di prezzo Sgaset è meglio di Tschul, ribadendo una certa forma di qualità e certificazione dell'azienda italiana. Poi può essere discutibile, ma l'opinione c'è.
Peccato che non ci sia più (o non sono capace io di trovarlo...) il sito Sgaset, giusto per farsi una idea.


Il discorso era partito così, ma già vero la fine della prima pagina leopinioni erano diventate certezze.

Poi mi pare che il costo di una Sgaset (riportato qualche topic dopo) sia 400 e rotti euri, assai diverso dai 200 di Tschul.
 
8141572
8141572 Inviato: 20 Lug 2009 18:55
 

Zorck ha scritto:
Taym, se tu ad un bambino africano che muore di sete vuoi dirgli "non bere dalla pozzanghera che potresti avere il mal di pancia" sei liberissimo di farlo

Il concetto che il mio esempio vuole illustrare, Zork, e' che esigere che i consigli siano sostenuti da prove scientifiche e' irrealistico. Tu stesso non porti prove scientifiche nel sostenere che il prodotto in questione valga alcunche'. Tutto, semplicemente, qui.


Citazione:

Non vado a fargli i conti in tasca, a dire che farebbe meglio ad abbandonare la sua passione o a consigliare di aspettare di mettere da parte altri soldi (sapendo che nel mentre magari deve girare in t-shirt). Se quello nel frattempo che mette da parte i soldi casca, io ce l'avrei sulla coscienza.
[...]
Questi sono solo due spezzoni presi a casaccio nel post:

Alaxandair ha scritto:

Queste persone non si rendono conto di avere addosso uno straccio sinopakistano tossico e assolutamente non protettivo.


Coniglione ha scritto:
è pelle lavorata con materiale tossico.


Sono a pagina 2 entrambi, mi pare. Se questo è dare opinioni, io sono un monaco buddista in missione segreta per il Dalai Lama. icon_rolleyes.gif


Mi sembra evidente che nel contesto, e ancor piu' sulla base delle successive spiegazioni di Coniglione e Alexandair, il senso delle affermazioni che citi non fosse letterale.
Io capisco che a loro parere Tschull non offre garanzie e che la loro esperienza al riguardo e' negativia per motivi espressi, condivisibili o meno.
Ora, voler interpretare una frase alla lettera senza coglierne il trasporto retorico e' quindi chiederne la "censura" e' secodno me poco utile.

Semmai possiamo sforzarci tutti di essere meno "aggressivi" nei modi di esprimere un'idea, su questo posso essere d'accordo con te, ma questo e' un discorso ben diverso.



Citazione:

Ho detto che se fossi un mod farei un bel pò di pulizia perché il topic è nato per rispondere a 2 domande:

- un utente cercava qualcuno che gli facesse provare una tuta Tschul
- un utente, intervenuto in corsa, chiedeva se era sfoderabile

Beh, direi proprio che siamo ampiamente on topic, a mio parere. Noterai nelle altre migliaia di forum in rete che, anche nei casi di maggiore rigidita', digressioni di questo tipo (qualcuno chiede info su aspetti specifici di un prodotto e altri gli danno pareri generici al riguardo) siano considerati del tutto normali. Chiaramente hai diritto di preferire una gestione piu' intransigente al riguardo... icon_smile.gif
Devo dire che, pero', Il Dalai Lama ti suggerirebbe una piu' arguta tolleranza. Portagli i miei omaggi appena rientri dalla missione. icon_smile.gif
 
8141584
8141584 Inviato: 20 Lug 2009 18:57
 

Taym ha scritto:

Il Dalai Lama ti suggerirebbe una piu' arguta tolleranza. Portagli i miei omaggi appena rientri dalla missione. icon_smile.gif


Sarà fatto, ma acqua in bocca. icon_asd.gif

Rimango del parere che i toni e le argomentazioni portate (giudizi scientifici su resistenza e tossicità espressi sulla base di pregiudizzi, il fatto di andare a fare i conti in tasca alla gente, per non parlare del consiglio di cambiare passione) siano assai spiacevoli in una comunità in cui dovremmo aiutarci e che siano stati posti in un tono che io reputerei offensivo, così come mi hanno dato un pò fastidio analoghi commenti economici nel topic aperto da me qualche giorno fa.

Il mondo è bello perché è vario... io ho capito che se cerco un capo omologato sono nel posto giusto, ma se mi serve un consiglio su un capo economico è meglio chiedere altrove, visto che qui viene etichettato all'istante in base al prezzo (vedi anche altri topic).

Per me discorso chiuso, lo giuro... icon_rolleyes.gif
 
8142892
8142892 Inviato: 20 Lug 2009 21:52
 

Zorck ha scritto:


Sarà fatto, ma acqua in bocca. icon_asd.gif

Rimango del parere che i toni e le argomentazioni portate (giudizi scientifici su resistenza e tossicità espressi sulla base di pregiudizzi, il fatto di andare a fare i conti in tasca alla gente, per non parlare del consiglio di cambiare passione) siano assai spiacevoli in una comunità in cui dovremmo aiutarci e che siano stati posti in un tono che io reputerei offensivo, così come mi hanno dato un pò fastidio analoghi commenti economici nel topic aperto da me qualche giorno fa.

Il mondo è bello perché è vario... io ho capito che se cerco un capo omologato sono nel posto giusto, ma se mi serve un consiglio su un capo economico è meglio chiedere altrove, visto che qui viene etichettato all'istante in base al prezzo (vedi anche altri topic).

Per me discorso chiuso, lo giuro... icon_rolleyes.gif


Zork,
forse l'amarezza ti porta un po' a giudicare ostili degli interventi, miei compresi, perfettamente in buona fede e sinceramente amichevoli.

Chi ti scrive è messo molto peggio di te, ha fatto scelte diverse a livello di moto, ma in ogni caso ha fatto enormi sacrifici e li sta facendo tutt'ora per il lusso di essersi comprato una moto, sia pur usata.

Chi ti scrive (cioè sempre io), in un ottica di risparmio ha comprato alcune cose... e solo DOPO ha sviluppato anche grazie al succitato Alaxandair, e grazie a Ginox, un minimo di coscienza. E solo dopo aver buttato via soldi sudatissimi che ho pensato di trasformare questa esperienza negativa in consigli per chi è nelle stesse condizioni.

Dalla mia esperienza risulta che è meglio spendere 1000 euro in meno per la moto e 1000 euro in più per l'abbigliamento. Ma di certo non ti faccio i conti in tasca, semmai è una cosa così, fra amici, scherzosa. Se ti senti offeso, davvero mi scuso.

Ti assicuro che da parte mia, e immagino da parte di chi sostiene la mia linea di pensiero c'è la massima buonafede. Se qualcuno vuole commettere i miei stessi errori benissimo.
Se qualcuno vuole il mio giubbino o i miei pantaloni tshul glieli vendo volentieri a metà prezzo... icon_smile.gif. Io li devo solo ringraziare perché mi hanno fatto imparare qualcosa senza devolvere 1000 euro a Dainese o Spidi che non se li meritano. Ma in tutta sincerità non mi sento di consigliarli... se non come estrema ratio in caso di estrema necessità. Ma con i saldi e qualche offerta si riesce a spendere meglio i propri soldi.

Spero vorrai accettare la mia mano tesa, superare le incomprensioni e magari un giorno venire dalla nostra parte (che non ci crederai, ma è minoritaria e vessata dalla stampa, dai motociclisti comuni, dal forum stesso).

Ciao 0510_saluto.gif
 
8145730
8145730 Inviato: 21 Lug 2009 10:50
 

Zorck ha scritto:


Ho capito benissimo che tu, sulla base di quella esperienza, hai preferito prendere altro, non ho voluto capire quello che volevo. Per te il fatto che una tuta si rompa in un incidente è una discriminante, per me se la pago 200 euri no.

Zorck forse mi sono espresso male. Non volevo assolutamente essere aggressivo anche se poi rileggendo meglio ...

Nessuno qui ti sta dicendo non la DEVI comprare. Hai chiesto esperienze ed io ti stavo raccontando la mia, anche se indiretta.

Citazione:

L'importante è che svolga il suo dovere, cioè si consumi la sua pelle invece che la mia.


Ieri ho perso un paio d'ora a cercare sto benedetto post ma non lo ritrovo. Ma ricordo bene la senzazione che mi aveva dato leggere il commento : paura.
Il senso era proprio quello che tu stesso plesi qua sotto :
Citazione:

Se poi cascando in maniera diversa avesse rischiato di farsi male è un altro discorso, di cui nell'intervento di prima non avevi parlato. Se la tuta ha svolto il suo dovere solo per un caso fortuito il discorso cambia parecchio, mi pare ovvio. In quel caso sarei curioso di vedere che tipo di incidente è stato. Tieni presente però che qualche pagina addietro si parlava di una Dainese da 1200 che non ha protetto affatto, quindi una certa componente di fortuna esiste sempre.


la sensazione era di "tanta fortuna" per una caduta talmente fortunata che anche con la tuta Tschul non si era fatto male.

Non voglio convincerti a non comprarla, spero solo di darti dei punti di riflessione anche solo per non correre di più solo perchè intutato! ( non ti conosco e con questo non voglio dire che sei un pazzo in strada... ma dato che qualcuno si sente al sicuro solo perchè in tuta... )

Considera che io indosso una Berik by Yamaha..... non è che sia messo poi molto meglio visto che trattasi di "cino-Pakistanata". E' anche vero che ho avuto ottime opinioni da chi l'ha testata più e più volte scivolando in pista. E dovevi vedere come era conciata la sua... 0509_banana.gif
 
8153746
8153746 Inviato: 22 Lug 2009 9:30
 

NaE ha scritto:
Zorck forse mi sono espresso male. Non volevo assolutamente essere aggressivo anche se poi rileggendo meglio ...


Coniglione ha scritto:

Spero vorrai accettare la mia mano tesa, superare le incomprensioni e magari un giorno venire dalla nostra parte (che non ci crederai, ma è minoritaria e vessata dalla stampa, dai motociclisti comuni, dal forum stesso).


Raga tranquilli, mica me la sono presa! 0509_up.gif

C'è chi abbraccia la filosofia del "meglio poco che nulla" e chi no, mica c'è da offendersi. Se dico che è meglio non chiedere qui consigli su abbigliamento economico non vi sto insultando (almeno non è mia intenzione farlo), tanto più che ho specificato che per informazioni sulla sicurezza ho sempre ricevuto ottimi consigli, specialmente da Coniglione (anche nella sezione dei caschi). icon_wink.gif

Tanto per fare un esempio stupido, una mia parente mi ha affidato la ristrutturazione di casa, io le ho fatto un progettino niente male (modestia a parte icon_redface.gif ) e lei, a forza di modificarlo, vuole farmi fare una sistemazione che, per me, è peggio di quella attuale. Io le ho detto che se vuole spendere tanto per non migliorare di una virgola preferisco che faccia fare il progetto a qualcun'altro (mia madre, che è più diplomatica) ed io mi limiterò a fare le pratiche e seguire i lavori. Ci sono sempre argomenti su cui non si è disposti a scendere a compromessi, per me è la qualità nel lavoro che faccio. Per voi è la sicurezza e la qualità nel materiale da moto. icon_wink.gif

Vi ho detto quali sono stati i commenti che mi hanno dato un pò fastidio, ma non è successo nulla di grave! Siamo tutte persone mature e vaccinate (almeno spero, visto cosa abbiamo sotto al sedere) e penso che una piccola critica non sia un dramma (a volte tornano anche utili invece), sempre meglio dirsi le cose in faccia secondo me. icon_wink.gif

Forse non è un caso che abbia veramente pochi amici... ma buoni. Ho proprio un caratteraccio!icon_rolleyes.gif

Chiedo anche io scusa se ho alzato un pò troppo i toni! 0509_up.gif
 
8154838
8154838 Inviato: 22 Lug 2009 11:33
 

0510_saluto.gif 0509_banana.gif
 
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