Salve a tutti i guzzisti, e non, se avete domande sulle cromature, lucidature ecc. vi posso aiutare!
molte persone peggiorano le condizioni delle loro cromature sotto suggerimenti sbagliati o su consigli di persone che fanno esperimenti!
p.s per rassicurarVi sono un cromatore professionista!

Mi piacerebbe cambiare il mio chopperino per un Guzzi d'epoca, intanto in generale per le cromature cosa consigli per la pulizia e farle restare lucide? Io è qualche anno che uso un paio di metodi, per ora non ho rovinato nulla, però può capitare nel lungo periodo.

ciao, che bello avere un cromatore tra noi....
volevo chiederti due cose:
1. che differenza c'è, esteticamente e tecnicamente, tra la ramatura e i due cicli di nichelatura opaca e lucida sotto la cromatura???
2. perchè sui pezzi che saldo ad ottone e poi lucido la cromatura viene perfetta, mentre sui pezzi che saldo a stagno rimangono delle imperfezioni? rimane più porosa e a volte si vede leggermente il contorno della saldatura anche se il pezzo che porto al cromatore sembra perfetto (li carteggio con 120 e 400 ed infine ci passo pasta abrasiva)
grazie fin d'ora!!!!!!!!

Per mantenere lucide le cromature bisogna avere un pò di cura, mantenerle asciutte il più possibile e non farci seccare l'acqua su ne è una, quando restano ferme passarci con un panno un pò di nafta in modo che ingrassandosi si evita il contatto con l'umidità per poi pulirle quando ci si esce.
Mentre la cromatura con bagno di rame è migliore solo qualitativamente poichè si fa in aggiunta al nichel e quindi gli strati protettivi sono 2 oltre al cromo tanto per cominciare, ci sono poi spiegazioni di elettrochimica, ma non mi dilungo, poi credo che il tuo cromatore faccia una passata leggera con la spazzola per eliminare i graffi di carta abrasiva essendo lo stagno un metallo tenero si consuma prima rispetto al ferro ecco perchè vedi la differenza, mentre sull'ottone no.
Spero di essere stato utile..........

Ciao Antonio, sei una vera "manna dal cielo", in un'altro topic ho chiesto invano consigli su come trattare le parti cromate di un serbatoio che devono successivamente essere verniciate, e magari sai anche se occorre per la parte cromata da verniciare un primer specifico con caratteristiche che privilegino più la tenuta che l'ossidazione. Grazie Gianni

quindi quando saldo a stagno come devo fare per non fare fuoriuscire segni nella cromatura?

ti posso dire come io procedo, parto da zero, come se il serbatoio fosse nuovo cromandolo anche dove andrà verniciato così il carrozziere deve preoccuparsi solo di far agrappare la vernice su senza preoccupazione se si ossida o meno.
Enrico per le saldature a stagno ci vuole il bagno dii rame su in modo da omogeneizzare il tutto con il rivestimento di rame che fa diversi micron ( più rimane nel bagno e più si carica non c'è un tempo massimo è a coscienza dal cromatore) e poi si va col nichel e cromo, ed il gioco è fatto.

ho capito allora ... il mio cromatore la ramatura non la fa!

Salve a tutti, quanto mi costerà la cromatura di un collettore di scarico? L'ho portata dal cromatore la settimana scorsa e, come è mio solito fare, gli ho chiesto quanto tempo ci vorrà ma non il preventivo!!!

non ti preoccupare quando ti sparerà, un milione di euris, avrai imparato la lezione
comunque a me il collettore lungo circa un metro messo male circa 40/50 euris, la cifra è approssimativa ho fatto una media, c'erano anche altri pezzi.
fai cosi non gli chiedere niente, e quando vai a ritirarlo porta 3 o 4 caffè, lui apprezzerà il gesto e non sparerà alto.

I prezzi purtroppo non sono tutti uguali perchè essendo un lavoro basato principalmente sulla mano d'opera più un pezzo è rovinato più ci si impiega tempo per lavorarlo e più viene a costare, quindi non ti so dire quanto ti chiederà ma credo che non sia molto lontano dal prezzo che ti ha indicato eolo!

è possibile che dopo aver passato troppe volte la pasta abrasiva, la cromatura si opacizza? come si può rimediare?

Sai la pasta abrasiva se è molto agressiva, non fa altro che consumare micron di cromo, una volta finiti gli strati, esce il nichel che è un colore più giallino rispetto al cromo ma che si opacicizza dopo poco, ed è meno resistente agli agenti atmosferici.
Le cromature vanno solo sgrassate ed asciugate!

ciao antonio!!! bello questo topic!!!

ci voleva un cromatore!!

domanda: sotto il cromo c'é sempre il nichel?

è possibile che in passato la sequenza degli strati fosse diversa?

la pasta che ho usato è finissima, ma non è comparso alcuno strato più o meno giallino, probabilmente durante questo periodo di restauro ho toccato la marmitta con le mani parecchio unte, ma con un pò di acquaragia a base di nafta, è andato tutto via ed è rimasto un film oleoso che a dir la verità fino ad oggi non ha attirato polvere, fra un pò darò l'ultima passata di pasta leggera a mano e poi lo metto di nuovo sotto diesel per benino e dopo non lo tocco più, lo stesso vale anche per i cerchioni e tutte le altre cosette cromate, tu che dici antonio?

Per Scovolix :
generalmente si il nichel è il bagno preliminare alla cromatura, in alcuni casi però ci sono dei pezzi acciao che vengono cromati per conferire lo stesso colore a tutti i pezzi metallici a cui è inutile bagnarli nel nichel.
Gli strati possono essere differenti prima della nichellatura, lo si può proteggere con bagni di rame alcalini o acidi a spessore chiaramente più micron vanno su più diventa resistente alla corrosione.
Per Topopippetta:
Bene l'importante è preservare dalla ruggine le parti cromate, tendenzialmente va bene su tutte le parti cromate, il cromo è durissimo ma molte persone usano spazzole su trapani che facilmente riescono a consumarlo, se si usa il buon vecchio olio di gomito non si arrecano danni irreparabili.
Ciao!

Ciao, scusa, è possibile cromare teste e cilindri? se è si, come si fa per non far andare il cromo all'interno? e per finire.. si possono cromare tutti i metalli? se no, quali nn si possono cromare?
Ciao e grazie, ci voleva proprio un esperto in materia..

Ciao Antonio, anche io avrei un paio di domande:

Ho fatto ricromare il cerchio posteriore del mio scrambler perche il cromatore che me lo aveva fatto in precedenza non aveva lavorato bene, esteticamente èra perfetto ma incominciava a sfogliarsi tutto il cromo. Mi sono rivolto ad un'altro professionista che me lo ha rifatto con tanto di ramatura sotto il nichel. l'unico problema che in alcune zone la cromatura è venuta un pò ruvida, secondo il cromatore è successo perchè non è riuscito a raggiungere bene tutti i punti con la spazzola durante la scromatura. Come posso rimediare, se posso?

devo ricromare questo pezzo (coperchietto puntine)

ma secondio il cromatore non si riesce ad arrivare bene col cromo sotto le due alette, che sono fissate la coperchietto con un ribattino e sono mobili come le lancette di un orologio, per capirsi, ma non sono del tutto aderenti al coperchietto spesso, si può cromare secondo te?

Grazie mille, il tuo aiuto è una vera manna dal cielo!

ciao Antonio. Da qualche mese sono in possesso di una guzzi p 250 anteguerra...
e sto già iniziando il restauro della moto
Vorrei farti alcune domande riguardo questo tipo di trattamento ( premetto che ho già avuto delle esperienze spiacevoli riguardo a dei pezzi che erano stati cromati male su una mia moto).
si riescono a cromare i rubinetti della benzina e i manettini del gas e dell' anticipo(ovviamente dopo averli smontati e sgrassati) senza alterare il loro funzionamento o rovinare i filetti?
Link a pagina di Img142.imageshack.us
se il metallo col tempo è stato aggredito dalla ruggine e comunque dopo una sabbiatura rimane ruvido (tanti profondi bozzetti) si riesce a farlo tornare liscio quando lo si croma (con la ramatura?)o no?
se il cromo dopo poco tempo si rompe, questo fenomeno a cosa è dovuto (esperienza gia seccessa con il mio motom)?
il cromo si può levigare per adattarne lo spessore ?
grazi mille
ciao
giovanni

Per leofalcon:
Il pezzo originale è viene cromato senza alette, i ribbattini sono fatti per essere tolti prima della cromatura, o almeno io così faccio, in modo che si possa lavorare liberamente, mi sembra strano comunque, che sia riuscito a cromarlo con tutte e due le lancette montate, visto che nel cromo si crea una zona di ombra ( per intenderci) se c'è qualcosa che impedisce il passaggio di corrente sul pezzo intero, spero di essere stato chiaro, non è che è nichellato? confrontalo con un pezzo cromato se risulta più giallino è nichellato se è azzurro ( questo è il colore di un buon bagno ) ha tolto e rimesso i ribbattini. Sul resto delle domande non mi pronuncio, non ho creato il topic per far litigare le persone, ti dico solo che il cromo si toglie per semplice immersione in acido cloridrico, ne sa qualcosa chi accidentalmente fa cadere l'acido della batteria sui collettori!

Per gg1:
Quanto bene Sant' Antonio, Voi portate i pezzi dai Vostri cromatori sgrassati e smontati

a volte mi capita di restaurare delle moto che sembrano essere state seppellite per 30 anni!
premetto che i bagni da solo servono a poco l'arte della cromatura è nella spazzola settore dove è difficilissimo trovare persone competenti, le tarle (dove ci sono i puntio di ruggine)
vanno eliminate a monte, se un dentista ti piomba un dente e non pulisce sotto in 1 mese salta tutto, così è per tutte le cose.
Ci sono tanti metodi di cromatura visto perchè ci sono divari di prezzo da cromatore a cromatore, Voi dovete chiedere che il pezzo sia sempre DENICHELLATO significa portarlo al 1° stadio di lavorazione dove esce integralmente il ferro, ottone, alluminio fuori solo così potrete avere risultati eccellenti.Ma molti preferiscono scromare lucidare sul nichel vecchio e ricromare, per risparmiare loro far risparmiare i clienti, ma state certi che Voi di sicuro non risparmiate. La sfogliatura è un difetto che può nascere quando si fanno bagni su strati precedentementi depositati............. non aggiungo altro!

Per curiosità mi farebbe piacere sapere le zone da dove mi scrivete, per capire le zone dove si incontrano maggiori difficoltà con le cromature.
Sempre a Vostra disposizione.

P.S è ovvio che i filetti e il funzionamento in generale non viene intaccatto da alcun processo galvanico.

ciao, quando porto la bulloneria a cromare capita sempre che devo ripassare i filetti, soprattutto per la bulloneria piccola, su roba grossa capita meno.
non dovrebbe succedere?

noto anche che quando tiro con la chiave, spesso la cromatura si spacca (su dadi e bulloni) è normale?

No figurati Antonio, non ti chiedo certo queste cose per andare a litigare col cromatore, il lavoro l'ho già pagato e la mia è solo curiosità a questo punto, magari puoi darci qualche nozione per migliorare i nostri lavori in futuro, quello sì, se riusciamo a capire il tipo di lavoro che fa il cromatore possiamo indicargli meglio quello che per noi deve essere il risultato finale.

Il pezzo di cui ho messo la foto è un pezzo nuovo, non il mio che ancora non è cromato, il mio l'ho spazzolato con la pasta abrasiva per pulirlo, in molti punti è tornato sul nichel perchè era stato scartavertato anni fà dal vecchio proprietario.

Per il cerchio che presenta zone ruvide ho pensato di passarlo nuovamente con pasta abrasiva media e poi fine, per vedere se miglioro la situazione

Grazie mille!!

P.S.
Io sono della provincia di Pistoia, zona Montecatini

Per enrico Piozzo:
dipende dai micron che ci vanno su (20, 40 , 80 a seconda di quanto restano nel bagno) chiaramente più è piccola la filettatura più è sensibile all'aumentare dei micron.
Non dovrebbe staccarsi con una stretta normale chiaramente se si forza troppo è possibile che accada.
Per Leofalcon:
Il pezzo come da foto se decidi di farlo cromare è inutile qualsiasi tuo intervento, perchè come ti ho detto dovrà essere denichellato che è un passaggio ulteriore alla scromatura,
poi sarà spazzolato con varie spazzole abrasive per poi essere lucidato e infine cromato.
Per i cerchi non credo che con la pasta risolvi granchè, perchè nell'elettrodeposizione, se si inglobano impurità, o peggio ancora se la preparazione di base presenta imperfezioni da sopra non si tolgono (non si può lucidare lo strato di argento che sta nello specchio perchè è protetto dal vetro) anzi consumi solo il cromo che sta sù. E poi credo che il tuo cromatore ti abbia già ravvivato la cromatura il più possibile prima di consegnarti il cerchio eliminando
la rugosità il più possibile se di rugosità si tratta.
Ciao

per la denichelatura occorre andare in galvanica??? non c'è modo di farsela a casa?
il problema è che ad ogni gira sono un sacco di km e tempo.

mi era venuta in mente la stessa cosa, anche perchè l'ultima volta che ho portato una cosa a denichelare, poi ho scoperto che ci avevano passato solo la spazzola,
un giorno tanto per divertirmi ho provato con l'elettrolisi, in un bagno di acqua e sale, qualcosa ha tolto, ma non era il massimo, e l'acqua era di un bel colore verde/azzurro.

Invertendo i poli(dall'altra parte avevo messo un foglio di alluminio), il foglio di alluminio si è sciolto immediatamente(dovuto al suo basso spessore credo)
se ci insegni un metodo fai da te sarebbe comodo, sempre se esiste qualcosa che si può realizzare in casa senza troppi pericoli.
io sono di roma
secondo me la lavorazione dipende dal tipo di cromatore dove ti servi, se vai da gente che si occupa di lavorazioni industriali hanno poco tempo per te(magari sono pure quelli dove risparmi, ma il lavoro non è il massimo), mentre cromatori specializzati di solito fanno un bel lavoro, ma il prezzo lievita, ovviamente dò ragione al cromatore, lui deve pensare prima al fatturato, se mette un operaio sui tuoi pezzi per una giornata, poi l'operaio deve essere pagato, e ci deve uscire anche il guadagno per la ditta.

inoltre ti chiedo che tipo di spazzola è preferibile usare per la lucidatura quando il pezzo è scromato?
grazie dei consigli

spazzole? io ci passo cartavetro...

lo so
ma antonio parla di spazzole e volevo saperne di più, anche dal cromatore ho visto che hanno diversi banchi con le spazzole, magari impariamo qualcosa di nuovo.
inoltre la spazzola arriva quasi dappertutto.

io abito in zona brianza (giussano).
se qualcuno sapesse indicarmi qualche buon cromatore della mia zona mi sarebbe di grande aiuto.
grazie Antonio per le dritte

La Cromatura Di Barcella Claudio E C. S.A.S.
VIALE GIACOMO MATTEOTTI, 20
24050 Grassobbio (BG)
tel: 035 525215

Non dovrebbe essere distante da dove sei tu, e poi il materiale puoi sempre spedirlo : metti dentro un biglietto col tuo numero di telefono e come apre il pacco ti chiama per sapere cosa vuoi fare e ti dice piu' o meno quanto andrai a spendere.
Per quanto ne so io sono tra i migliori anche perche', come diceva Eolo, non sono una cromatura industriale, ormai lavorano praticamente piu' solo sulla roba d'epoca.