|
|
| Carter "sbeccato"!... soluzioni per evitare bagni di sangue - Vai a pagina Precedente 1, 2 |
| Autore |
Messaggio |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
6702909
Inviato: 9 Gen 2009 4:09
|
6702909
|
|
frozenfrog ha scritto: Il piano che intendevo io è quello su cui poggia il coperchio dell'alternatore, e che se non perfettamente "spianato" (perdona il bisticcio di parole) potrebbe causare un trafilaggio d'olio;
 ma certo, che stupido, il tutto deve essere ermeticamente richiuso con in mezzo la guarnizione metallica, altrimenti anche la più piccola asperità potrebbe far trafilare l'olio... |
|
|
|

|
de_corsa Motociclista DOC

Ranking: 4394
|
|
6703006
Inviato: 9 Gen 2009 9:10
|
6703006
|
|
crudele ha scritto: ...
De_Corsa (che qui latita per il momento) mi ha accennato in mp di "saldatura ad arco"

latito perché non ho niente da aggiungere a quanto saggiamente esposto da alexss
rinnovo il suggerimento di una particolare attenzione per centraline e serbatoio (smontarli) se si esegue una saldatura sulla moto.
ma, da quello che ho capito, disponi già di un carter nuovo:
vuoi tenertelo di scorta come faccio sempre io?
a proposito: quello io lo definisco un carter sfondato, non "sbeccato"... |
|
|
|
 |
musio Super Sport

Ranking: 750
|
|
6703145
Inviato: 9 Gen 2009 10:09
|
6703145
|
|
se posso dirti la mia,
stacchi tutte le centraline, pulisci bene la zona di lavoro, cioè via radiatore acqua manicotti ecc,
vai da un saldatore esperto con macchinario adeguato, lo salda,
e tu poi rifinisci la saldatura di fresina.
quel bordo li serve solo di appoggio del coperchio statore.
qualcuna ne ho già fatta, e ti posso assicurare che il lavoro viene definitivo, se saldato da un professionista.
la resina non sempre attacca bene su quei materiali li, ed inoltre ha una dilatazione diversa rispetto al basamento, la prima avevo provato anche io a resina metallica, ed i risultati erano stati questi,
ma magari ora ci sono dei prodotti piu funzionali.
Io sono propenso per la saldatura, è sicuramente definitiva, una volta lisciata e verniciata non si nota piu niente. |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
6708349
Inviato: 9 Gen 2009 21:08
|
6708349
|
|
|
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
6708580
Inviato: 9 Gen 2009 21:31
|
6708580
|
|
|
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2144
|
|
6709109
Inviato: 9 Gen 2009 22:20
|
6709109
|
|
stacca tutto, perchè se ti arriva una schiccherona su una centralina te la fonde, non succede mai, ma potrebbe accadere e la centralina non costa poco.
per quello che riguarda il serbatoio è importante perchè altrimenti potresti saltare in aria!
la definizione di de-corsa è quella giusta, sfondato!
la saldatura deve essere a tig, assicurati che abbiano un macchinario tig, che una volta da un cane ho visto saldarlo con l'elettrodo del ferro (abominevole).
se possibile prima di portarglielo pulisci bene con del fulcron l'olio dalla zona e sciaquala bene, così gli prepari un pò il pezzo da saldare e sei sicuro che se lui è un pò zozzone la situazione l'hai sanata te!
per spianare successivamente dove c'è la battuta del coperchio, munisciti di 7una riga e di una lima piana per leghe leggere, cosi con la riga controlli il piano e vedi quanto devi limare e dove.
buon lavoro! |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
6709442
Inviato: 9 Gen 2009 22:57
|
6709442
|
|
alexss ha scritto: stacca tutto, perchè se ti arriva una schiccherona su una centralina te la fonde, non succede mai, ma potrebbe accadere e la centralina non costa poco.
per quello che riguarda il serbatoio è importante perchè altrimenti potresti saltare in aria!
la definizione di de-corsa è quella giusta, sfondato!
la saldatura deve essere a tig, assicurati che abbiano un macchinario tig, che una volta da un cane ho visto saldarlo con l'elettrodo del ferro (abominevole).
se possibile prima di portarglielo pulisci bene con del fulcron l'olio dalla zona e sciaquala bene, così gli prepari un pò il pezzo da saldare e sei sicuro che se lui è un pò zozzone la situazione l'hai sanata te!
per spianare successivamente dove c'è la battuta del coperchio, munisciti di 7una riga e di una lima piana per leghe leggere, cosi con la riga controlli il piano e vedi quanto devi limare e dove.
buon lavoro!
Grazie Alexss  |
|
|
|
 |
frozenfrog Esperto di Meccanica

Ranking: 1656
|
|
6709689
Inviato: 9 Gen 2009 23:27
|
6709689
|
|
Come ti è stato detto devi staccarle tutte le centraline, anche la PC III, ti consiglio di non scollegare soltanto i cavi come fanno alcuni, staccale proprio fisicamente dai connettori.
Da quello che mi ricordo non ci sono problemi a scollegare la PC III, i settaggi non si perdono perchè sono memorizzati in una memoria non volatile. |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
6709783
Inviato: 9 Gen 2009 23:40
|
6709783
|
|
frozenfrog ha scritto: Come ti è stato detto devi staccarle tutte le centraline, anche la PC III, ti consiglio di non scollegare soltanto i cavi come fanno alcuni, staccale proprio fisicamente dai connettori.
Da quello che mi ricordo non ci sono problemi a scollegare la PC III, i settaggi non si perdono perchè sono memorizzati in una memoria non volatile.
messaggio ricevuto, scusate....
OFF TOPIC MODE (ON) :ho ritrovato il manualetto della centralina... non perdo la mappatura, l'unico modo per perderla è inserirne una nuova... OFF TOPIC MODE (OFF)
 |
|
|
|
 |
frozenfrog Esperto di Meccanica

Ranking: 1656
|
|
6710222
Inviato: 10 Gen 2009 0:56
|
6710222
|
|
crudele ha scritto:
messaggio ricevuto, scusate....
OFF TOPIC MODE (ON) :ho ritrovato il manualetto della centralina... non perdo la mappatura, l'unico modo per perderla è inserirne una nuova... OFF TOPIC MODE (OFF)

No ti preoccupare, il bello di questo forum è che uno chiede, dieci o più rispondono e tutti ne traggono spunti e insegnamenti.
Edit: magari sarebbe interessante (per completezza di informazione) se ad intervento eseguito, potessi postare delle foto per vedere il risultato.  |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
6710583
Inviato: 10 Gen 2009 5:09
|
6710583
|
|
frozenfrog ha scritto:
No ti preoccupare, il bello di questo forum è che uno chiede, dieci o più rispondono e tutti ne traggono spunti e insegnamenti.
Edit: magari sarebbe interessante (per completezza di informazione) se ad intervento eseguito, potessi postare delle foto per vedere il risultato. 
Eccome se lo farò  Sarà per me la foto probabilmente più piacevole da scattare nel 2009
 |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
7403259
Inviato: 18 Apr 2009 2:14
|
7403259
|
|
... ed eccomi qui, come promesso, a raccontare l'epilogo di questa vicenda...
Causa gravi problemi finanziari del mio mecca, costretto dopo sette mesi di agonia, a vendere l'attività pur di continuare tra le mura del suo ampissimo box  , non ho potuto risolvere il problema che affliggeva la mia moto in tempi ragionevoli per l'approssimarsi della bella stagione
C'è da aggiungere che nel frattempo la mia fiducia verso questa persona era ormai ridotta ai minimi termini, visto e appurato che comprensibilmente la sua lucidità si era del tutto azzerata, con la conseguenza che mi sono sentito costretto a rivolgermi altrove, con tutte le difficoltà di tipo logistico che questo comportava (moto smontata in mille pezzi e impossibile da trasportare agevolmente)
Vi tralascio i fastidiosi particolari, saltando fino a quando ho individuato un azienda specializzata che faceva al caso mio : Cairo Moto, di Cadrezzate (VA)
Il titolare è laureato in ingegneria meccanica e da circa 25 anni si occupa, oltre che della normale assistenza post vendita, di restauro moto d'epoca e ricostruzione/progettazione telai e motori, preparazione prototipi per gare sia su pista che su sabbia desertica
Mi ci sono letteralmente fiondato, spinto com'ero dall'esasperazione e lo sconforto in cui ero sprofondato, ma...
siccome le disgrazie di solito non arrivano mai sole, ecco un altra pessima notizia: "Il telaio ha ceduto"
notare nella foto sottostante, sul gioco di luce, il collassamento della grande trave "monoblocco" , caratteristica di questa moto, e a questo punto, vero punto debole di questo atipico telaio
gli effetti del collassamento si notano anche qui, notare il disassamento dei fori di montaggio del motore attraverso i tipici silent-block
tutto ciò infatti non lascia dubbi, se consideriamo che il fenomeno è stato visivamente possibile soltanto dopo aver rimosso i rispettivi dadi di bloccaggio, che ovviamente nascondevano questa probabilità
Mi sono così deciso ad abbandonare la strada del recupero a tutti i costi, anche perchè, va bene un rospo, ma due sono indigesti, anche per un testardo come me
Ho quindi deciso di rottamare per esportazione la moto, consegnando la targa e trattenendo con me il CDP ed il libretto, non prima di recuperare il motore, riparando come da progetto il carter...
Anche in questo caso la sfiga aveva 10/10 di vista: non è stato possibile effettuare una saldatura TIG, ma "ibrida"... mi spiego meglio...
I punti incriminati erano due, uno dei quali era in perfetta corrispondenza del punto di giunzione basamento/cilindri:
la saldatura TIG, mi è stato suggerito dal Dr. Cairo, è fortemente sconsigliata in questo punto perchè con l'altissimo calore generato, ben 2,5 volte in più della normale temperatura di esercizio del motore (400° all'incirca), si potrebbe compromettere in maniera permanente la tenuta tra cilindri e basamento in quel punto, con la conseguenza (teorica) di perdite e/o trafilaggi in un futuro prossimo... le soluzioni sono due :
1) a freddo, mediante resine metalliche (o non ho capito bene cosa...) per applicazioni anche aeronautiche, sul punto più delicato, e saldatura TIG per il secondo punto, più lontano dalla guarnizione di tenuta (€ 80,00 compresa manodopera)
2) per risolvere definitivamente: aprire-ricostruire-chiudere il motore (lavoro da € 500,00  )
Il Dr. Cairo aveva anche ammesso che la sua tesi era molto prudenziale, dato che nessuno dei motori su cui era intervenuto in tanti anni di carriera in maniera analoga, aveva mai accusato "rigetti" con la saldatura a freddo, anche su motori utilizzati in gara...
alla fine ho optato ovviamente per la prima soluzione
e questo è quanto...
riguardo a me, dopo tanti tentativi andati a vuoto e grazie alla mia bassissima tendenza ad accontentarmi, sono riuscito a procurarmi una moto gemella (stesso modello, stessa annata di produzione) in condizioni pressochè perfette, con 12.300 km all'attivo, tra l'altro ho conosciuto il proprietario (un ragazzo di 58 anni, che spinto da una fregola di eterna giovinezza, ha fatto il classico "mi tolgo uno sfizio") che l'ha fatta giusto galoppare un paio di volte in giro per l'Europa, attraverso infinite autostrade
Un saluto ed un ringraziamento per i suggerimenti ricevuti, a tutti coloro che avranno avuto la pazienza di seguirmi fin qui  |
|
|
|
 |
-Barrett- Super Sport

Ranking: 668
|
|
7403934
Inviato: 18 Apr 2009 12:11
|
7403934
|
|
E allora complimenti per il tuo nuovo-vecchio acquisto !!!!
A quando il varo in strada con il trapasso delle parti special ?
Byezzz |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
7407286
Inviato: 19 Apr 2009 1:45
|
7407286
|
|
-Barrett- ha scritto: E allora complimenti per il tuo nuovo-vecchio acquisto !!!!
A quando il varo in strada con il trapasso delle parti special ?
Byezzz
La moto è già sul ponte... giusto qualche ricambino per scopi puramente "ergonomici" e "funzionali" , dopo avverrà la donazione degli "organi" più il travaso dell'(Anima), che è una cosa che non si può vedere, ma io so che c'è
...un pò di fitness per tonificare i muscoli probabilmente un pò addormentati dal troppo pacifico uso (l'ex proprietario circola già da qualche mese a bordo di V-Strom) un pò di tapis-roulant defatigante con funzione cardio visibile a monitor, lievissimo make-up e oplà... la mia nuova ragazza sarà pronta per concedersi a me, spero almeno di piacerle quanto basta, non do mica per scontato che ciò accada immediatamente
... diciamo... Maggio  io a questo punto non ho certo fretta, ne vorrei cadere nella trappola di un orgasmo precoce, l'amore va fatto lentamente  |
|
|
|
 |
frozenfrog Esperto di Meccanica

Ranking: 1656
|
|
7407395
Inviato: 19 Apr 2009 4:33
|
7407395
|
|
Che dirti? Immagino che il trapasso sia stato doloroso...  però una domanda sorge spontanea (e chi sono, Lubrano?...  ): per il problema al telaio non sarebbe stato più semplice rivolgersi ad una ditta specializzata? Una a caso... visto che ce l'hai pure vicina... io gli ho fatto sistemare (con una spesa contenuta) il telaio della mia 636 (causa tamponamento la ruota anteriore toccava gli scarichi...) ed ora è perfetto (garantito e certificato); a mio avviso ti saresti risparmiato un sacco di sbattimenti. Comunque, auguroni per la "nuova creatura"!  |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
7408318
Inviato: 19 Apr 2009 11:55
|
7408318
|
|
frozenfrog ha scritto: Che dirti? Immagino che il trapasso sia stato doloroso...  però una domanda sorge spontanea (e chi sono, Lubrano?...  ): per il problema al telaio non sarebbe stato più semplice rivolgersi ad una ditta specializzata? Una a caso... visto che ce l'hai pure vicina... io gli ho fatto sistemare (con una spesa contenuta) il telaio della mia 636 (causa tamponamento la ruota anteriore toccava gli scarichi...) ed ora è perfetto (garantito e certificato); a mio avviso ti saresti risparmiato un sacco di sbattimenti. Comunque, auguroni per la "nuova creatura"! 
Cara RanaCongelata  , (prima ho parlato di rospi  ) le mie scelte vanno ben aldilà della logica della convenienza...
notoriamente, ho sempre avuto difficoltà a digerire rattoppamenti, compromessi, anche acquisti di moto usate (questa è la prima volta in 25 anni di "carriera")
Avrei potuto anche cambiare strada radicalmente, accontentandomi di scegliere, con gli stessi soldi spesi, l'acquisto di una ottima naked nuova, cosa che quasi tutti i miei amici mi hanno consigliato, conoscendomi per il mio ragionare troppo "squadrato"  ...
...ma...
1) se anche avessi vinto un 6 al Superenalotto, questa sarebbe comunque stata la moto che avrei tenuto, essendo già da tempo completamente appagato (da ragazzino pensavo ad alta voce, "appena potrò mi comprerò una Kawasaki lunga 10 metri!!!)...
2) posseggo una Ford Fiesta del 1992 che funziona come un Rolex Daytona, non ha mai subito rotture ne incidenti, quindi vecchia (200 e rotti-mila km) in alcuni punti intaccata dalla ruggine, ma integra, che ci vuoi fare... qui si entra in campo psicologico
Queste due puntualizzazioni servono a farti capire che razza di rompiscatole sono, infatti con questa scelta lascio al vento una fetta di soddisfazione per non aver potuto riacquistare una ZX-12R nuova, 0 km, tra l'altro una, dimenticata per 2 anni in un concessionario di Pescara, una Final Edition del 2006 (nera/oro) a €7500,00, persa per un soffio 
Ultima modifica di crudele il 19 Apr 2009 13:22, modificato 1 volta in totale |
|
|
|
 |
ruudj Impennata

Ranking: 383
|
|
7408415
Inviato: 19 Apr 2009 12:09
|
7408415
|
|
scusate l intromissione!
io ho saldato vicino al cuscinetto di banco del primario sul cambio (e li stress dovrebbe essercene  ) secondo me salda tranquillo attualmente si salda anche a temperature controllate (gia dai tempi del raffreddamento in sabbia) e spianare una saldatura a materiale tenero ....non è certo un problema
ripeto opinione personale...buona fortuna  |
|
|
|
 |
de_corsa Motociclista DOC

Ranking: 4394
|
|
7410228
Inviato: 19 Apr 2009 15:53
|
7410228
|
|
crudele ha scritto: ...
2) posseggo una Ford Fiesta del 1992 che funziona come un Rolex Daytona, non ha mai subito rotture ne incidenti...
 mmh attento a questi paragoni perché ho avuto delle Fiesta anch'io e sono d'accordo con te ma per quanto riguarda i Rolex ti dico solo che quelli che facevano... ehmm "artigianali" a Napoli si potevano distinguere dagli originali soltanto perché, a differenza di questi ultimi, erano precisi... |
|
|
|
 |
crudele Ginocchio a Terra

Ranking: 241
|
|
7410413
Inviato: 19 Apr 2009 16:20
|
7410413
|
|
de_corsa ha scritto:
 mmh attento a questi paragoni perché ho avuto delle Fiesta anch'io e sono d'accordo con te ma per quanto riguarda i Rolex ti dico solo che quelli che facevano... ehmm "artigianali" a Napoli si potevano distinguere dagli originali soltanto perché, a differenza di questi ultimi, erano precisi...
E lo dici a me? Giustamente non potevi saperlo, ma io sono originario di Via Toledo, chi la conosce sa di cosa parlo
edit OT: anch'io avuto un GMT Master di fabbricazione "partenopea"  ...
ma non credere, anche in Lombardia, ricordo che un artigiano milanese avviò una serie di prodotti "certificati", totalmente affidabili e identici all'originale...
Unica nota di distinzione "palese", sul quadrante era impresso con caratteri ufficiali:
"L'è minga el Daytona"... costava 300.000 lire 
Ultima modifica di crudele il 19 Apr 2009 16:27, modificato 1 volta in totale |
|
|
|
 |
PaoloG Admin2

Ranking: 6159
|
|
7410437
Inviato: 19 Apr 2009 16:24
|
7410437
|
|
crudele ha scritto:
"L'è minga el Daytona" 
Fantastico...  |
|
|
|
 |
Wolfgang6012 MotoGp

Ranking: 1097
|
|
7413646
Inviato: 19 Apr 2009 23:13
|
7413646
|
|
|
|
|
|
 |
frozenfrog Esperto di Meccanica

Ranking: 1656
|
|
7414239
Inviato: 20 Apr 2009 3:15
|
7414239
|
|
crudele ha scritto:
Cara RanaCongelata  , (prima ho parlato di rospi  ) le mie scelte vanno ben aldilà della logica della convenienza...
notoriamente, ho sempre avuto difficoltà a digerire rattoppamenti, compromessi, anche acquisti di moto usate (questa è la prima volta in 25 anni di "carriera")
Avrei potuto anche cambiare strada radicalmente, accontentandomi di scegliere, con gli stessi soldi spesi, l'acquisto di una ottima naked nuova, cosa che quasi tutti i miei amici mi hanno consigliato, conoscendomi per il mio ragionare troppo "squadrato"  ...
...ma...
1) se anche avessi vinto un 6 al Superenalotto, questa sarebbe comunque stata la moto che avrei tenuto, essendo già da tempo completamente appagato (da ragazzino pensavo ad alta voce, "appena potrò mi comprerò una Kawasaki lunga 10 metri!!!)...
2) posseggo una Ford Fiesta del 1992 che funziona come un Rolex Daytona, non ha mai subito rotture ne incidenti, quindi vecchia (200 e rotti-mila km) in alcuni punti intaccata dalla ruggine, ma integra, che ci vuoi fare... qui si entra in campo psicologico
Queste due puntualizzazioni servono a farti capire che razza di rompiscatole sono, infatti con questa scelta lascio al vento una fetta di soddisfazione per non aver potuto riacquistare una ZX-12R nuova, 0 km, tra l'altro una, dimenticata per 2 anni in un concessionario di Pescara, una Final Edition del 2006 (nera/oro) a €7500,00, persa per un soffio 
Ahhh, come ti capisco... La mia era solo una logica "utilitaristica", ma di fronte a certe scelte non c'è logica che tenga e non posso che condividere. Sono più di dieci anni che possiedo Kawasaki, vi sono giunto dopo 20 anni di Honda (ed altri...), e fin dagli anni 70 sognavo le Kawasaki, quelle che dalle mie parti si chiamavano "le bare volanti" (le tre cilindri/2tempi - quante persone ci ho visto morire...) e so che ora difficilmente potrei tornare indietro. Ti capisco ancor più perchè parliamo di una moto veramente unica (e assai poco compresa), io stesso ho tenuto fino a non molto tempo fa, affiancata alla mia 636, una 600 del '99 che per motivi affettivi profondi (la mia primissima Kawa) ho sistemato e risistemato fino a quando (con 158.000 Km sulle spalle) in un incidente l'ho disintegrata contro un furgone e sono stato costretto (ahimè) a separamene  |
|
|
|
 |
|
|
|
Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum Non puoi rispondere ai Topic in questo forum Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
|
Forums ©
|