Oggi stavo leggendo il giornale locale e ho visto che inizieranno la sperimentazione di guardrail si per motociclisti e saranno fatti con gomma riciclata, mi ha fatto davvero piacere che finalmente qualcuno pensa anche a noi

è la solita fregatura iniziano ma poi non concludono mai niente e tutto resta come prima

stica giornata nera?

io son felice che stiano sperimentando, tienici informati se ci saranno novità

ma sperimentano solo o anno intenzione anche di installarli?

Spostato in Sic&Prev.
Un modo come un altro per attirare utenti in questa sezione

Di norma questi Guard-Rail sperimentali vengono installati su brevi tratti di strada con l'avvertenza di un cartello che cita: "tratto di strada con Guard-Rail sperimentale" visto che la ditta che li fabbrica li certifica come omologati ai convenzionali Guard-Rail.

Cosa significa tutto questo in parole povere? Che la ditta costruttrice di questi Guard-Rail rende una certificazione in cui dichiara che quel tipo di Guard-Rail non è più pericoloso di quello convenzionalmente installato, nè può certificare che è più sicuro poichè in Italia manca la norma per l'omologazione di Guard-Rail studiati per i Motociclisti, a questo proposito ricordo che allo stato attuale in Italia i Guard-Rail sono testati e omologati per tutti i veicoli tranne che per i Motoveicoli, e questo è possibile appunto perchè manca la norma di legge al proposito.

Quindi di legge questi Guard-Rail sono omologati con la stessa norma che vige per i Guard-Rail convenzionali, ma in via sperimentale..

Il più delle volte queste promesse di installare Guard-Rail studiati per i Motociclisti, svaniscono nel nulla per problematiche burocratiche e di legge, oltre al fatto che la ditta costruttrice spesso e volentieri si deve far carico di una buona parte di spese di installazione..

Certo è, aspettando che anche in Italia saranno installati Guard-Rail omologati per tutti i veicoli compresi i MOTOveicoli (nel 2015/20 se non si muove nulla prima) ben vengano questi Guard-Rail sperimentali che sempre più sicuri di quelli attuali sono.

Per chi desidera saperne di più..

Guardrail Assassini

Protesta contro i Guard-Rail pericolosi: 26/04 Milano, Roma

Comune amico dei motociclisti [Censimento comuni]

Meeting Casina 13 Dicembre [Sabato]

Iniziative sulla Sicurezza

All'Eicma non solo motori

Lettera aperta al Ministro A. Matteoli

per ora verranno installati solo su due strade come prova

Fregatura o no è sempre meglio di niente, almeno è un inizio...

Tanto per cominciare potreste dare il Vostro contributo iscrivendovi alla lista di adesione alla manifestazione

Protesta contro i Guard-Rail pericolosi: 26/04 Milano, Roma

Pero' spesse volte si integra il GUARD-RAIL esistente, con la fascia salva MOTOCICLISTI! Quindi che cosa succede? Occorre avvisare chi ha installato precedentemente il GUARD-RAIL ad esempio?

Credo che chi ha installato il guard rail, una volta messo in opera....morta lì! E' l'ente preposto alla manitenzione, forse più facilmente il Comune, la Provincia ad assumersi le responsabilità di varie modifiche.

purtroppo per assurdo il fatto che qualche comune provi ad andare in contro alle esigenze di noi motociclisti per loro è anche un rischio visto che non ci sono regole a proposito.
non vorrei mai che qualcuno dopo un incidente magari in auto possa far causa al comune in questione perchè ha messo dei guard rail non in regola
ma non si può copiare una norma , un'omologazione di un'altro stato e farla nostra ?
è così difficile , ancora non mi è chiara sta cosa

Hai centrato il vero problema...bravo, davvero!

Nel 2010 i guard rail sicuri verranno omologati come " a norma".......poi, quando i nuovi guard rail avranno l'omologazione bisognerà attendere il solito iter burocratico (aspettiamo la delibera, prima la firma dell'ente, la sostituzione solo dopo che....ecc, ecc.).....per far sì che tale norma ed eventuali trafile non mettano nel dimenticatoio la sicurezza degli utenti....vogliamo dire a tutti che rischiamo la vita ogni km che percorriamo oggi?
Se c'è la coscienza di ammettere che dal 2010 i guard rail attuali non saranno esattamente sicuri (per noi su due ruote).....vogliamo ammettere che rischiamo ogni santo giorno? oggi?

non ci resta che impegnarsi a cercare di essere in tantissimi l'anno prossimo alla manifestazione sperando che la partecipazione sia di tutti i motoclub possibili e di tutti i forum immaginabili

Si gsrteo....speriamo di essere in tanti, ....sò di non essere stato chiarissimo nel post precedente (mi si chiude l'arteria per certe cose) ma da quello che hai scritto ho inteso che hai capito!!!
Grazie.

ciao a tutti, leggendo sul forum del TDM club ho trovato un utente che ha partecipato questo progetto e da quello che ho letto in giro non è l'unico. Adesso le istituzioni non hanno scuse, le soluzioni ci sono, basta volerle adottare!

questo è un crash test fatto a milano poco trempo fa ed è la prova che chi studia le infrastrutture è già avanti risopetto alla normativa che ancora non c'è purtroppo
il problema è cercare di sapere quando e dove verranno istallati se appunto la norma non c'è...
come farà quest'azienda a vendere questo prodotto se non è a norma?
lo proporrà come "tratto sperimentale"?
sarebbe interessante saperlo...

ma questo lo avete già visto?
è incredibile il valore che ha ottenuto nei crash test ,vuol dire che chi ci finisce contro non rimbalza in strada evitando di venir schiacciato e addirittura ne vien fuori senza una botta
Link a pagina di Metalwood.it

Questa azienda produce gurd-rail sul loro crasch test non farei molto affidamento e come chiedere all'oste comè il vino

Nell'articolo non è specificato chi ha fatto i crasch test e ho il dubbio che se lo siano fatto in casa o comunque non attraverso AISICO che ricordo essere l'unico centro riconosciuto e incaricato dal nostro governo per realizzare crasch test sui guard rail:
Link a pagina di Aisico.it

non è detto che sia stato certificato in italia il crash test del manichino anche per ovvi motivi... non c'è ancora.
mi sembra che faccia riferimento infatti ad una normativa europea
UNE135900 (crash test TM1.60 e TM3.60 con manichino)
anche la margaritelli si è fatta un test in casa e quindi non è certificato ma comunque raggiungeva un valore ben più alto ossia 177,68 che comunque rimane veramente molto basso.
altre aziende si fan crash test e credo che non abbiano interesse a fare i furbi perchè un domani che debbano far fare i test da chi di dovere verrebbero smascherati.
questo è un'altro esempio di come le aziende prduttrici certamente considerando il loro tornaconto portano avanti una sperimentazione che poi non è presa in considerazione da chi progetta le strade
Link a pagina di Youtube.com

Comunque un po' di tempo fa si sono cominciati a vedere dei guard rail "modificati" In particolare sulla savona ventimiglia in alcuni curvoni è stata aggiunta un'"onda" nella parte bassa del guardrail, ed altrettanto ho visto in alcuni svincoli della A4...
Qualcuno ne sa di più?

Qui c'e' una foto di quel che intendo: Link a pagina di Blog.motorandagio.it

EDIT: Negli altri post di questa sezione ho visto almeno altri tre tipi di modifiche ai guardrail.. chi decide quale è installabile e soprattutto chi valurta quale è la soluzione migliore (sicurezza, costi e tutti gli altri fattori valutabili) ?

In questi casi ogni ente (ANAS, autostrade, province, comuni) fa le sue valutazioni nonesistendo una omologaione comune?
Sono imposti per legge?

Grazie.

Fozzy se avessi letto tutto il Topic qualche risposta la avresti trovata

ehm.. no. non propriamente.

Si dice che c'e' un casino legislativo e che non sono omologabili nuovi ti pi di guardrail, ma allora chi decide oggi se e come modificare un guardrail ad uso sperimentale? le aziende produttrici?

Chi valuta i risultati di detta sperimentazione? dove sono i numeri relativi a tali sperimentazioni fatte (in fondo è vero) sulla nostra pelle?

O come per le sperimentazioni di segnaletica pe rnebbia si sperimenterà per 25-30 anni perchè quaclosa fanno ma nessuno può o vuole renderle obbligatorio di un certo tipo anziochè di un altro perchè così ci mangiano tutti?

Ripeto la domanda senza risposta: chi fa le valutazioni sui risultati della sperimentazione?

Non essendoci un quadro nromativo chiaro non ha senso fare sperimentazione, basta prendere i risultati delle sperimentazioni fatte da chi la legislazione in proposito gia ce l'ha, ma siamo da capo forse non saltano fuori abbastazna soldi così...

In effetti la tua domanda e i tuoi dubbi non sono del tutto fuori luogo. Oggi le aziende produttrici di Guard Rail fanno le loro realizzazioni basandosi sugli standard Europei ma questo non assicura che alla fine siano riconosciuti anche quando nel 2010 l'Italia dovrà recepire la direttiva Europea e questo potrebbe far perdere altro tempo.

Al momento i crash test vengono eseguiti su incarico del nostro governo dall'AISICO, ma nelle stesse parole dell'Ing. Stefano Calamani, segretario generale dell'AISICO si nutrono dei dubbi che tale lavoro posso dare i frutti sperati:

"Auspichiamo di riuscire a completare una proposta di normativa che preveda specifici test per i motociclisti. Non sarà facile, anche perché a livello internazionale non c'è una letteratura neppure sui parametri delle sollecitazioni massime che il corpo umano può sopportare. Insomma, noi registriamo degli impatti e le relative decelerazioni, ma poi non sappiamo quali sono i valori massimi da tenere in considerazione. Su tutto questo stiamo lavorando, e nel giro di pochi mesi tireremo fuori una proposta. Poi, speriamo che qualcuno esamini e prenda in considerazione il nostro lavoro".

Fonte:
All'Eicma non solo motori

Se persone del calibro dell'Ing. Stefano Calamani nutre dei dubbi in proposito, è leggittimo che anche noi Motociclisti nutriamo qualche dubbio in proposito.

Da queste considerazioni nasce l'idea della Manifestazione in programma il prossimo 26 Aprile a Milano e Roma, per sensibilizzare il Governo a queste tematiche e affinchè si intervenga fin da subito su questi Guard Rail, rendendoli più sicuri di quello che sono ora perchè su questi Guard Rail si continua a morire. Le leggi, le norme sono aspetti di competenza del Governo, noi Motociclisti vogliamo solo continuare a vivere la nostra passione senza aggiungere altri rischi inutili sulle nostre strade.

qualunque cosa venga sperimentata sulle strade al posto dei guard rail omologati è meglio semplicemente perchè la tecnologia è più veloce della burocrazia che deve omologare le novità del settore
purtroppo sembra una cosa poco importante per i burocrati ed è per questo che dobbiamo farci sentire

Cioè che la burocrazia ci chiede l'uovo oggi per darci la gallina domani?
(forse).

la burocrazia impone limiti e l'obbligo del casco ma non fa niente per la sicurezza delle infrastrutture

Tramite giri su facebook ne ho trovato uno diverso che non avevo ancora visto... anhce se non è al livello degli altri in quanto non impedisce di passare sotto il guardrail, potrebbe essere un piccolo passo avanti in molti casi...

Link a pagina di Prombs.it

L'ho visto ora :

Link a pagina di Youtube.com

E' da qualche giorno che lo cercavo, proprio questo video. E' significativo, oltre che molto toccante.