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Per chi ha il problema delle vibrazioni in frenata [shiver] - Vai a pagina Precedente  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 18, 19, 20  Successivo
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Pietra10
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10018048 Inviato: 10 Giu 2010 22:16  10018048


guiriox ha scritto:


Nel tuo caso...in altri è piu lieve ma comunque fastidioso...e non un optional gradito !!

No no...il saltellamento di cui stiamo parlando noi è un vero e proprio saltellamento,una cosa che ti salta letteralmente l'anteriore con una frequenza velocissima,ed è talmente impedente che bisogna lasciare il freno e riprenderlo in mano,col risultato che si allunga la frenata(con i rischi immaginabili per la sicurezza).
Basta vedere il mio video per capire ci cosa stiamo parlando.
Se si tratta di una vibrazione,allora non è la questione che stiamo trattando noi.
 
                 


guiriox
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10018177 Inviato: 10 Giu 2010 22:32  10018177


Pietra10 ha scritto:

No no...il saltellamento di cui stiamo parlando noi è un vero e proprio saltellamento,una cosa che ti salta letteralmente l'anteriore con una frequenza velocissima,ed è talmente impedente che bisogna lasciare il freno e riprenderlo in mano,col risultato che si allunga la frenata(con i rischi immaginabili per la sicurezza).
Basta vedere il mio video per capire ci cosa stiamo parlando.
Se si tratta di una vibrazione,allora non è la questione che stiamo trattando noi.


Io ho quel tipo di saltellamento....ma forse è meno frequente perchè il mio peso è di circa 80Kg, più o meno quello su cui vengono tarate le mto dalle case. Nel tuo caso, come dicit ut, il fenomeno era piu frequente a causa del tuo peso e delle strade che percorri !
 
                 
Pietra10
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10018651 Inviato: 10 Giu 2010 23:43  10018651


guiriox ha scritto:


Io ho quel tipo di saltellamento....ma forse è meno frequente perchè il mio peso è di circa 80Kg, più o meno quello su cui vengono tarate le mto dalle case. Nel tuo caso, come dicit ut, il fenomeno era piu frequente a causa del tuo peso e delle strade che percorri !

Per frequenza del fenomeno,io non intendevo la frequenza con la quale si presente,ma la frequenza delle oscillazioni...
Che si presenti meno spesso come abbiam detto è regolare,ma che la frequenza delle oscillazionii sia diversa no:se hai questo problema,il saltellamento è identico.
 
                 
guiriox
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10019173 Inviato: 11 Giu 2010 8:12  10019173


Pietra10 ha scritto:

Per frequenza del fenomeno,io non intendevo la frequenza con la quale si presente,ma la frequenza delle oscillazioni...
Che si presenti meno spesso come abbiam detto è regolare,ma che la frequenza delle oscillazionii sia diversa no:se hai questo problema,il saltellamento è identico.


Ok...ma anche la frequenza è un pò soggettiva...io avrei dovuto provare la tua moto e tu la mia ! Non esiste un frequenzimetro per quel tipo di frequenza....nonsiamo in elettronica.
 
                 
Pietra10
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10053699 Inviato: 17 Giu 2010 1:36  10053699


guiriox ha scritto:


Ok...ma anche la frequenza è un pò soggettiva...io avrei dovuto provare la tua moto e tu la mia ! Non esiste un frequenzimetro per quel tipo di frequenza....nonsiamo in elettronica.

Mh,non sono d'accordo...
Cioè,è proprio per questo che io parlo di saltellamento e non di vibrazione,prorpio perchè la frequenza è talmente intensa da rendere impossibile la guida,non so se mi spiego.
Io ad esempio adesso ho una leggerissima vibrazione,ma che non è nè fastidiosa nè impedente,e non laa considero perciò un problema;una cosa invece come avevo prima non solo è impedente,ma obbligandoti ad interrompere e reinizaire la frenata è pericolosissima per la sicurezza!
Ed una cosa del genere ha poco da esser oggettiva:è talmente fastidiosa e talmente evidente che è impossibile confoderla con altro...per questo quidni faccio dell'alta frequenza del fenomeno una sua caratteristica.
IMHO
 
                 
guiriox
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10069331 Inviato: 19 Giu 2010 16:10  10069331


Ieri mi ha tel il mecca e mi ha detto che aprilia ha accettato l'intervento in garanzia per il mio problema in frenata...proprio poco prima della tel ero in moto e in una frenata d'emergenza a 40 km/h (auto che taglia la strada...) la moto ha vibrato alla grande...ma io sapendo di cosa si trattava non ho mollato del tutto i freni, anche perchè gli sarei andato addosso !!
Il mecca ha detto che non sà di preciso cosa debba fare e se verrà anche un ispettore !
Vedremo...vi terrò aggiornati !
 
                 
ramires
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10105251 Inviato: 24 Giu 2010 21:58  10105251


... vi aggiorno!!!
...motolido non si era dimostrata disponibile ma chemoto! si... bene! l'aprilia li ha contattati e si occuperanno della cosa loro, devono solo attendere qualcuno da Noale che dia istruzioni e credo spedisca qualche pezzo... paziento!
 
                 
andreli
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10114549 Inviato: 26 Giu 2010 15:24  10114549


salve a tutti mi succede anche a me questo chattering sull'anteriore,qui non si tratta di avere piu sensibilita o meno il saltellamento non è tanto leggero......
eppure sembra non avere giochi sulle forcelle ne tanto meno sul canotto,a mio avviso sembra piu' un problema rigurdante o dischi o comunque freni ant.
ho notato che muovendo i dischi ant. hanno abbastanza gioco.
è cosi anche per voi ??
 
                 
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10115930 Inviato: 26 Giu 2010 21:12  10115930


Si il flottaggio dei dischi e più abbondante rispetto ad esempio ai ben noti Brembo, icon_asd.gif ma credo che siano una serie di concause, legate forse a forcelle un po troppo avvezze ad andare a pacco, però ti dico che è solo una mia impressione eusa_think.gif
 
                 
goosecat
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10116068 Inviato: 26 Giu 2010 21:53  10116068


ciao

io non sono possessore di shiver pero' con l'esempio che voglio fare credo di aver capito cosa inneschi il noto problema della vibrazione all'anteriore.
io sul lavoro in questa settimana ho utilizzato una panda 4 per 4 con un ammortizzatore quello destro mooooooolto scarico per cui quando prende una buca va a pacco, detto cio prendendo per buono che ognuna delle ruote anteriori anche nella macchina subisce durante la marcia le stesse forze che subisce la ruota anteriore della moto, infatti vi e' anche nella macchina un perno ruota un freno ha disco e una sospensione che esendo indipendente rispetto alla'altra e' come una forcella anterire della moto, poi il tutto e' vincolato allo sterzo che in fin dei conti e' come una sorta di manubrio , solo che ha una demoltiplica e ha piu escursione in quanto alla rotazione, detto cio sul messo in questione quando di prende un avvallamento o una sconnessione anche non troppo accentuata tipo giunti stradali , proprio sulla ruota destra , si innesca una forte vibrazione che fa oscillare il volante , perche l'ammortizzatore va ha pacco e tutta l'oscillazione viene trasferitta alla sola gomma
, questo esempio per dire che probabilmente nella shiver capita una cosa silmile
ovvero quando si va con ritmo sostenuto magari caricando molto l'anteriore, e si frena , la moto tende ad abbassarsi davanti ,gli ammo vanno quasi a fondo corsa , in piu i dischi da come dite avendo un gioco forse eccessivo sui nottolini , per cui il tutto si accentua talmente tanto che alla fine solo la gomma puo ammortizzare , ma visto che non e' proprio concepita per essere un ammortizzatore totale , va in crisi innescando o per lo meno trasferendo alla forcella che oramai e' al limite ovvero e' rigida come un palo di ferro le sole vibrazioni della gomma .
io penso di essere stato chiaro
la cosa mi e' balenata oggi ecco qundi spiegato perche aprilia ha sostituito le cartucce interne e revisionato l'idraulica delle forcelle della moto di binox
 
                 
Pietra10
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10116503 Inviato: 27 Giu 2010 0:13  10116503


Mh...il rapporrto è interessante,ma il problema è che questo chattering nella Shiver è indipendente da tutto,compresa la velocità tanuta.
Per render l'idea,me lo faceva a volte quando mi fermavo davanti al bar!
E qui la forca non andava a pacco...anche perchè se casomai succedesse,direi che innescherebbe un fenomeno ben riconoscibile,che non si possa confondere col chattering in questione.
Il problema è che il fenomeno è così particolare e con così tanti elementi in gioco,che è difficile da definire pure per chi ci lavora dietro...figurarsi per degli ignoranti(in proporzione)come noi!
Per cui possiamo ipotizzare quanto volgiamo,ma la cosa è così complessa che noi semplici utenti non ci arriveremo mai a capo(per il semplice fatto che faremo sempre ragionamenti troppo superficiali).
 
                 
goosecat
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10117112 Inviato: 27 Giu 2010 10:38  10117112


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jast79
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10190667 Inviato: 8 Lug 2010 18:28  10190667


Finalmente mamma Aprilia ha spedito tutto il necessario x risolvere il problema.Comportamento egregio!!!!Ho visto il pacco dal conce,ci sono oltre alla modifica della forcella anche i dischi!!finalmente tra poco potrò guidare senza paure e + tranquillo..i miei complimenti ad Aprilia!!!
l'unica pecca è che il conce mi farà aspettare un pò,è incasinatissimo con le gare..uff..aspetterò...x festeggiare mi sono regalato anche il cupolino icon_asd.gif
 
                 
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10190893 Inviato: 8 Lug 2010 18:55  10190893


jast79 ha scritto:
Finalmente mamma Aprilia ha spedito tutto il necessario x risolvere il problema.Comportamento egregio!!!!Ho visto il pacco dal conce,ci sono oltre alla modifica della forcella anche i dischi!!finalmente tra poco potrò guidare senza paure e + tranquillo..i miei complimenti ad Aprilia!!!
l'unica pecca è che il conce mi farà aspettare un pò,è incasinatissimo con le gare..uff..aspetterò...x festeggiare mi sono regalato anche il cupolino icon_asd.gif


quanti km hai su?!?!
ho lo steso problem e a me i dischi non me li cambiano perchè ho 15mila km... che palle!
proprio non riesco a capire come abbia potuto piegare i dischi...
 
                 
jast79
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10190974 Inviato: 8 Lug 2010 19:06  10190974


ne ho circa 6000..perdi un pò di tempo a leggere tutti i topic,assicurati di avere questo grave problema(saltellamento brusco dell'anteriore tipo martello pneumatico) e rivolgiti a un buon concessionario che in questo caso come altri è determinante.io ho accusato subito il problema,ed ho 'pressato' il concessionario da quando posseggo la shiver!!che a sua volta si rivolge ad aprilia...come si comporta la tua moto?
 
                 
goosecat
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10191391 Inviato: 8 Lug 2010 20:10  10191391


be aprilia sembra svegliarsi...........dal torpore
 
                 
guiriox
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10198050 Inviato: 9 Lug 2010 18:25  10198050


oggi mi ha chiamato il conce e sono appena tornato....il pacco è arrivato e contiene: forche, pompa freno e dischi....quelli a margherita che montenao sulla 2010 !

ora devo però aspettare fino al 27 perchè prima il conce non ha posto.....

mi ha detto che è curioso di fare l'intervento e poi provare la moto, in quanto hanno già fatto una cosa simile su una dorsoduro ma le orerazioni sono state effettuate dal tecnico/ispettore aprilia che era andato direttamente all' officina e lui non l'ha potuta neanche provare !
 
                 
Pietra10
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10198307 Inviato: 9 Lug 2010 19:04  10198307


Quidni ti faranno presumibilmente il mio stesso intervento...
Fammi un favore,ricordati bene come frena ora,ed appena la prendi dopo aver fatto qui 100-200km per le pastiglie dimmi come ti frena.
Che io ho come la sensazione che la mia freni meno,rispetto a prima...solo che non avendo nessun conoscente che abbia una Shiver non posso fare un confronto diretto.
 
                 
guiriox
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10198967 Inviato: 9 Lug 2010 20:33  10198967


Pietra10 ha scritto:

Che io ho come la sensazione che la mia freni meno,rispetto a prima...


Credo proprio che la faranno frenare un pò meno....o meglio dovrebbe avere una frenata meno aggressiva, che, abbinata a nuovi dischi e diversa taratura forcealla fà sparire (speriamo) la vibrazione.

Come descritto in altro post, la 2010 che ho prvato sul muraglione dava la sensazione di frenare in modo meno aggressivo, la leva sembrava piu spugnosa rispetto alla mia, che, appena la tocchi "morde" subito tanto !

Sono comunque convinto che i nuovi dischi saranno "meno" flottanti di quelli che monto adesso...
 
                 
jast79
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10203624 Inviato: 10 Lug 2010 20:19  10203624


guiriox ha scritto:
oggi mi ha chiamato il conce e sono appena tornato....il pacco è arrivato e contiene: forche, pompa freno e dischi....quelli a margherita che montenao sulla 2010 !

ora devo però aspettare fino al 27 perchè prima il conce non ha posto.....

mi ha detto che è curioso di fare l'intervento e poi provare la moto, in quanto hanno già fatto una cosa simile su una dorsoduro ma le orerazioni sono state effettuate dal tecnico/ispettore aprilia che era andato direttamente all' officina e lui non l'ha potuta neanche provare !
lo stesso mio pacco,mi ero dimenticato la pompa...anche io dovrò aspettare,spero di andare in Sardegna già equipaggiato a dovere icon_wink.gif
 
                 
luca_74
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10205967 Inviato: 11 Lug 2010 15:52  10205967


L'ho ritirata da una settimana con queste modifiche (steli, pompa frano e dischi), anche a me da la sensazione di frenare meno, o meglio di essere più modulabile. Non posso ancore dare un verdetto perchè ho fatto ancora pochi Km, ma le forche ora mi sembrano perfette, anche per chi come me ne fa un uso turistico. La pompa nuova è spettacolare, appena sfioro la leva le pastiglie mordono subito, prima la mia era molto spugnosa (forse difettosa, due spurghi in 10000 Km), tanto che l'ho regolata sul 4!!!
Per il momento devo fare i complimentoni ad Aprilia!!!
 
                 
caac88
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10221895 Inviato: 13 Lug 2010 19:17  10221895


anche a me l'ha fatto 2 volte ed in una ho rischiato di invadere la corsia opposta eusa_wall.gif eusa_wall.gif
oggi ho parlato col meccanico aprilia e mi ha detto di contattare il servizio cliente telefonicamente!!voi come avete fatto per ricevere il pacchetto che dovrebbe risolvere tutto??
 
                 
Pietra10
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10223924 Inviato: 13 Lug 2010 23:53  10223924


La mia come potrai leggere nelle pagine passate è stata una storia lunga...
In ogni caso contatta il Servizio Clienti,provvederanno a tutto loro.
 
                 
caac88
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10225889 Inviato: 14 Lug 2010 11:32  10225889


ho appena contattato il servizio clienti! piu o meno qual è stato il tempo per mettere a posto il motore??
 
                 
matthewsub
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10226165 Inviato: 14 Lug 2010 12:00  10226165


Ciao spero di non andare in OT . Non ho una vibrazione cosi forte ma quando pinzo con decisione l' anteriore vibra .... Vi chiedo se potrebbe esser lo stesso problema o meno .
 
                 
maumau1064
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10226313 Inviato: 14 Lug 2010 12:17  10226313


matthewsub ha scritto:
Ciao spero di non andare in OT . Non ho una vibrazione cosi forte ma quando pinzo con decisione l' anteriore vibra .... Vi chiedo se potrebbe esser lo stesso problema o meno .


In caso di frenata decisa, lo schiacciamento della ruota anteriore per trasferimento di carico ed una più ampia sezione di battistrada sul suolo, nonchè le forcelle anteriore in compressione, trasmettono maggiormente le imperfezioni del fondo stradale ed i solchi del battistrada risuonano, quindi è normale sentire maggiormente l'anteriore icon_wink.gif

Mentre i casi patologici denunciati, riguardano vibrazioni/risonanze/saltellamenti così accentuati da ostacolare la guida icon_cool.gif

Tu sembri rientrare nel primo caso 0510_saluto.gif


Ultima modifica di maumau1064 il 14 Lug 2010 12:37, modificato 1 volta in totale
 
                 
matthewsub
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10226339 Inviato: 14 Lug 2010 12:22  10226339


Grazie mille 0509_up.gif 0509_up.gif
 
                 
Pietra10
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10227363 Inviato: 14 Lug 2010 14:16  10227363


caac88 ha scritto:
ho appena contattato il servizio clienti! piu o meno qual è stato il tempo per mettere a posto il motore??

Il motore?quello non c'entra niente.
Sulle tempistiche,essendo stato uno fra i primi la mia vicenda non fa testo...bisognerebbe sentire chi ha ricevuto dal suo meccanico il 'pacchetto' quanto ci hanno messo per averlo ed installarlo.
 
                 
caac88
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10227857 Inviato: 14 Lug 2010 15:14  10227857


motore nel senso di moto shiver eusa_drool.gif eusa_drool.gif
secondo te meglio aspettare fine estate o metterla a posto adesso??
 
                 
Pietra10
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10227947 Inviato: 14 Lug 2010 15:26  10227947


caac88 ha scritto:
motore nel senso di moto shiver eusa_drool.gif eusa_drool.gif
secondo te meglio aspettare fine estate o metterla a posto adesso??

Considerando che siamo ad inizio luglio,e che sanno già come muoversi,io mi muoverei adesso,in modo che per Agosto ce l'hai.
Io aspettati fine estate a denunciare il problema,ma perchè era una cosa di cui non si spaevano nè cause nè soluzioni,e che quindi sarebbe andata per le lunghe.
 
                 
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