ciao a tutti...vi spiego il dubbio...

da poco mi sono iscritto al corso di guida sicura organizzato dalla regione piemonte con un mio amico...


parlando con un'altro amico motociclista, laurendo in psicologia, mi dice (instillandomi il dubbio) che, a fronte di aver seguito corsi di guida sicura, le statistiche mostrano, da uno studio condotto, che i motociclisti maggiormente coinvolti in cadute/incidenti sono proprio quelli che hanno frequentato tali corsi...

la sua spiegazione è questa: il motociclista "fai da te" è più insicuro, quindi nonostante inesperienza o meno, è comunque più prudente di chi ha seguito un corso di guida sicura, che, al contrario, si sente più sicuro e questa sicurezza in più porta a diminuire la prudenza e quindi più facile agli incidenti/cadute...

siccome sono come S.Tommaso ho chiesto conferma a un docente di psicologia (nonchè psicologo) che mi ha confermato il tutto su questo studio, dando credito a quanto riferitomi dal mio amico...

Io personalmente ritengo fondamentale, invece, seguire un corso di guida sicura...certo forse diventerò più sicuro...ma vorrei anche diventare "capace" di affrontare determinate situazioni, soprattutto quelle di pericolo, con più sicurezza...e, forse, sapendo anche come affrontarle...oltre a migliolare anche solo meramente lo "stile" di guida...


ovviamente il corso vado a seguirlo, ma, altrettanto ovviamente, il dubbio mi è rimasto....


voi cosa ne pensate (a fronte anche di chi ha più esperienza di me e che magari i corsi li ha seguiti)?


lamps


p.s.: se ho toppato sezione chiedo venia ai mod

ma che scemenze dicono ... sta gente non si smentisce mai si fanno delle pippe mentali da paura ...
il tuo amico praticamente afferma che se la gente non prendesse la patente si sentirebbe + insicura e quindi guiderebbe meglio e
statisticamente avrebbe meno incidenti
ma per piacere ... !!
il corso serve eccome .. perchè ti spiega come affrontare le situazioni ed il fatto di sentirsi + sicuri non è causa dell'incidente in se e per se ( anzi a volte è l'insicurezza e l'indiecisione a cagionar danno ) ..
E' la testa che fa la differenza ... e, a volte, anche il fato.
Sicuramente conoscere i limiti e saper reagire, correttamente, alle situazioni aiuta e di molto.

Anche secondo me è così, purtroppo la psiche umana a volte viaggia al contrario.Chi riesce ad essere ugualmente o addirittura più prudente aver seguito un corso di guida sicura merita un plauso.
Voglio essere sincero...credo che nello stato attuale non riuscirei a farlo, confermando le statistice

Non sono pippe mentali. Parlando di statistiche di incidenti di volo, un settore diverso ma il discorso calza come un guanto anche per le moto, emerge che il maggior numero di incidenti li hanno non i piloti "novelli", ma quelli che hanno già acquisito un certo grado di esperienza che li porta a sopravalutare le proprie capacità.

Credere di saper affrontare situazioni difficili non vuol dire saperlo fare nel momento del bisogno.
Con questo ben vengano i corsi, ma attenzione a non sentirsi troppo sicuri dopo.

be' direi che in ogni caso mantenere il livello di sicurezza proporzionale a una buona tecnica di guida sia la cosa piu' naturale al mondo...come nella moto, cosi in ogni altro aspetto della vita e in altre discipline...e poi rimane sempre una variabile molto grande in ballo: la soggettivita'.

E non dimentichiamo un altro parametro importante: il numero di chilometri percorsi.

Non è che chi segue un corso di guida lo fa perchè appassionato di motociclismo e quindi con un buon numero di chilometri in un anno è anche più soggetto ad incidenti?

Se io non faccio nessun corso e uso la moto per 3000 km in un anno sicuramente sono meno esposto di chi, pur avendo fatto un corso di guida, magari usa la moto per 20000 km in un anno

su questo sono pienamente d'accordo...mi faccio dire la fonte e ve la posto al più presto...

ciao, ho frequentato un corso di guida sicura (a parte grattarmi gli amuleti viste le statistiche) e la mia esperienza è che l'ho trovato molto utile. Non ho perso la cognizione dei miei limiti e la prudenza ANZI ho imparato ad analizzare tanti miei difetti nella guida, ho capito che le manovre di emergenza sono molto difficili da eseguire (es. frenata con evitamento ostacolo) e che quindi è prioritario cercare di non trovarsi in situazioni in cui applicarle!
Certo, ci sarà sicuramente qualcuno che, dopo un corso tale, pensa di essere un dio....ma questo è il solito problema di non lasciare il cervello sul comodino la mattina

personalmente te lo consiglio, un'esperienza che arricchisce e ti aiuta a capire quali sono i tuoi limiti, gli errori, ti da coscienza dei comportamenti sbagliati e dei pericoli a cui (inconsciamente a volte) ci esponiamo.

lamps

io dico che dipende dalla persona... troppa sicurezza nelle proprie capacità fa male, sempre meglio soppravvalutare in questi casi che il contrario...un corso di guida sicura dovrebbe insegnare anche a non farsi prendere troppo la mano...

indubbiamente comunque preferisco incrociare un motociclista che ha fatto uno di questi corsi che non un neopatentato che ha alle spalle 500km.

Bravissimo, e sopratutto dovrebbe insegnare che le corna si battono spesso e volentieri quando ci si sente troppo sicuri in quello che si fa.

presa la moto in età avanzata
caduto
seguito corso (vedi firma)
maggior padronanza del mezzo
maggior consapevolezza di cosa si sta guidando
fine delle cadute

Non voglio contrastare le statistiche e sono un grande sostenitore della psicologia (avendone una iin famiglia) ma le statistiche da sole spesso non bastano a spiegare i fenomeni. Io ho seguito un corso perchè volevo avere una maggior consapevolezza e controllo della mia moto che prima guidavo.. a culo!!! E la mia guida è cambiata ed è migliorata a dismisura la mia percezione del pericolo. Magari qualcuno va a fare i corsi per altri motivi (vedi ginocchio a terra etc. etc.) e poi non faccio fatica a credere che poi si sbraca,,,

Interessante ma incompleto.
Quanti sono i motociclisti nella fascia tra i 16 ed i 24 anni sul totale?
Quanti quelli tra i 30 ed i 50 ?
Quante le donne ?
Senza questi dati la statistica è inutile.
Chiedo venia per non essermi andato a leggere tutta la statistica, ma sul lavoro il tempo a mia disposizione è poco.


Idem come sopra, senza sapere quanti motocilisti sono "self-taught" e quanti non lo sono sul totale non si ottengono dati significativi.

Come ultima considerazione terrei anche presente la grossa differenza di stile di guida tra americani ed europei.

per questo mi sono iscritto al corso...ed è per questo il dubbio... e anche a imparare ad "evitare" quelli che sbracano perchè troppo sicuri...

Credo che nessuno discuta l'utilità di un corso, ci mancherebbe.
Il punto è semmai: "può un corso far insorgere falsi sensi di sicurezza?" o diminuire la soglia di attenzione credendo impropriamente di saper controllare il mezzo ?

alla tua domanda la risposta è sicuramente si...

lo vedo nel lavoro...ma semplicemente perchè aumenta la mia di sicurezza e il fatto di fare o meglio ri-fare determinate cose quasi routinarie...ed è lì che è in agguato l' "incidente", ma forse...è anche aumentata la probabilità....

Io credo di si come accennavo, ma posso solo supporlo. Dipende dalle motivazioni credo. Se vado a fare un corso perchè voglio migliorare la mia fama di smanettone imparando tecniche che me lo possono consentire anche meglio di come già faccio parto già con il piede sbagliato.

Dimenticavo... ovviamente incide molto anche la tipologia di corso che si sceglie... In pista o su strada. Dipende dalla serietà degli istruttori e dalla loro competenza.

attenzione alla frase "un mio amico mi ha detto" (ah non perchè sono coinvolto )

non è un mio amico "panettiere"... studia psicologia e a breve sarà psicologo...ripeto appena mi viene data la fonte scientifica la posto...

tranquillo non l'avevo preso come personale!!!!!! volevo solo puntualizzare che non sempre le fonti 2orali2 sono solo da bar....

anche io condivido il metodo "suffragato da basi scientifiche"...


per il resto concordo pienamente con te!

"Ma... hai presente che cosa vuol dire PERCENTUALE?? Perché hai bisogno di sapere QUANTI sono se hai la percentuale? "
Riguardo a questa frase se il campione non è statisticamente valido e rappresentativo della popolazione la percentuale non rappresenta alcun risultato leggibile per quanto ne so.

Ho commesso il grossolanissimo errore di leggere in fretta quella frase, malcomprenderla e commentarla.. chiedo venia ero al lavoro e forse era meglio che continuavo a lavorare
Grazie per i complimenti

nella mia idea un corso di guida sicura aiuta a gestire delle situazioni improvvise che possono presentarsi durante il nostro andare in moto...
magari ci aiutano dandoci suggerimenti anche sulla postura corretta da adottare ma la migliore quida sicura è quella che facciamo noi quando giriamo con 1000 occhi attenti a scrutare tutte le situazioni di pericolo potenziale.

anche le persone che non hanno fatto corsi di guida sicura ma sottovalutano la propria compagna a due ruote pensando di "conoscerla bene" rientrano in quella statistica

ma l'unica cosa che hanno in comune è il fatto di non essere stati attenti...

Questa sarà la mia unica risposta al post in questione, dato che non ho intenzione di alimentare inutili flame su chi ha più ragione dell'altro.


Lo leggerò appena ne avrò tempo, nel mentre ti rispondo solo che quelli sono dati incompleti. Non discuto la bontà della statistica, quella la do per buona almeno fino a che non l'avrò letta tutta, ti sto solo dicendo che non serve a nulla sapere che X% dei motociclisti coinvolti in un incidente sono donne senza sapere anche quante sono le donne motocicliste sul totale per stabilire la pericolosità di una donna motociclista (giusto per fare un esempio).


Ti assicuro che ho assolutamente presente. Con la stessa spocchia da te utilizzata ti potrei rispondere che oltre a leggerle le cose è anche necessario capirle, ma eviterò di farlo