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Messaggio |
maroz81 Senza Benza

Ranking: 60
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5788267
Inviato: 25 Set 2008 7:53
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5788267
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diciamo che le moto italiane hanno sicuramente qualche difetto in più delle jappo.INSOMMA VANNO TENUTE PIù CURATE.
non mi sembra di aver mai letto che ad un aprilia gli si è praticamente aperto il telaio vedi gsr600,è accaduto pure al fz1 di aprirsi dove è stato saldato,mai sentito succedere su aprilia.fatto sta che ho preso la tuono quest'anno e sarà dura riuscire a tornare a comprare moto japponesi. |
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gio-bi Senza Freni

Ranking: 184
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5795699
Inviato: 25 Set 2008 18:04
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5795699
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giusto rimanendo in tema con fiamma_82, tempo fa sono stato su un forum yamaha a curiosare per la FZ1 visto che in alternativa alla Shiver, ero interessato anche a quella, e cosa ti trovo? problemi a più non posso.
quindi,non voglio fare critica a nessuno ma visto come vanno le cose,ogni casa motociclistica ha dei bei grattacapi da risolvere.
mi dispiace tanto per chi ha svariati problemi perchè secondo me non c'è niente di più bello che andare in giro con la propria amata 2 ruote senza pensieri negativi per la testa.
faccio un mega in bocca al lupo e in culo alla balena ad ogni centauro che risolva al più presto qualsiasi problema e che si rimetta in strada solo con la voglia di divertirsi
ciao a tutti |
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vai193 Impennata

Ranking: 334
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5797369
Inviato: 25 Set 2008 20:03
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5797369
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gio-bi ha scritto: giusto rimanendo in tema con fiamma_82, tempo fa sono stato su un forum yamaha a curiosare per la FZ1 visto che in alternativa alla Shiver, ero interessato anche a quella, e cosa ti trovo? problemi a più non posso.
quindi,non voglio fare critica a nessuno ma visto come vanno le cose,ogni casa motociclistica ha dei bei grattacapi da risolvere.
mi dispiace tanto per chi ha svariati problemi perchè secondo me non c'è niente di più bello che andare in giro con la propria amata 2 ruote senza pensieri negativi per la testa.
faccio un mega in bocca al lupo e in culo alla balena ad ogni centauro che risolva al più presto qualsiasi problema e che si rimetta in strada solo con la voglia di divertirsi
ciao a tutti
quoto anche il nuovo cb 1000 r ha avuto tanti bei problemucci!!! Non lo dico per mancare di rispetto alla Honda, che è la più grande casa motociclistica del mondo, quindi tanto di cappello, ma ormai con tutta questa elettronica e tecnologia di cui sono provviste le moto di oggi, gli inconvenienti capitano a tutti!! Quindi non guardate il marchio e comprate la moto che vi piace di più e che vi fa battere cuore, nel mio caso la shiver!!!!!!!!! |
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vegePAPI Senza Targa

Ranking: 32
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5797518
Inviato: 25 Set 2008 20:14
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5797518
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boh....però se sulla mia dorsoD avessero messo il tradiziomale gas a filo al posto del ride by wire sarei stato più tramquillo....
le tecmologie moderme som belle quamto volete....ma quamdo mom vammo som c***i |
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lapo85 Derapata

Ranking: 453
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5810909
Inviato: 26 Set 2008 22:30
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5810909
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Sono d'accordo parzialmente; è vero che la nuova tecnologia montata da Aprilia sicuramente può dare qualche problemuccio in più, rispetto ad una buona moto a comandi meccanici però: paradossalmente è inutile che prendo una moto tutta meccanica cinese, svito i bulloni e mi si rompono a metà!!!! La nuova tecnologia che monta Aprilia vi permette(a me non più,sigh) di ottenere buone prestazioni, con bassi consumi e dopo un annetto di soldi ne hai ripresi. Inoltre a parte qualche caso sospetto di cui posso fare parte anche io, la meccanica Aprilia è più curata, i particolari molte volte ti sottolineano la cura con cui è stata fatta. Smentisco che la moto è fatta metà in Cina, come sento dire...alcune parti sì è vero, ma il resto è Made in Italy e pure in aziede qualificate; come tutti i prodotti italiani di tutti i tipi, ha bisogno di attenzione, che sinceramente, per chi è vero motociclista, il ricontrollare la moto, vedere se è tutto ok,pulirla, ti mette quasi in un rapporto + umano che verso un semplice mezzo meccanico.Attenti alle japp, belle affidabili per certi versi, ma su altri prendono la pagaaaaaa |
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cool Foglio Rosa

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5824603
Inviato: 28 Set 2008 21:34
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5824603
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Rinvio per le magagne agli altri post del forum in cui ho detto anche io la mia. ma qui vorrei dire che alla fine la moto (anche la shiver che pure è molto evoluta) è una cosa semplice. E' scomponibile in parti ciascuna delle quali ha una sua precisa funzione ed un suo grado di qualità/funzionalità. Ci sono centinaia di modelli in commercio (sia tra le jap che tra le italiane lasciando stare le bmw per le quali il discorso è più complicato) in cui il carattere modulare del mezzo richiede interventi di sostituzione per migliorarne la resa. L'after market è questo. Quindi non drammatizzerei. Su una hornet 900 la forca non vale una mazza (e può essere maledettamente pericolosa) ma questo non vuol dire che non sia un mezzo interessante. La moto viene collocata sul mercato ad un certo prezzo ed è sempre un equlibrio quello che si compra. Il mito della moto perfetta è una stronzata perchè questa moto ancora non c'è. Questo non significa cche Aprilia non debba intervenire sulla filiera dei fornitori e sulle nostre moto per garantirci che funzionino. Io penso che la shiver sia una moto molto buona con un progetto estremamente intelligente e moderno. E' una moto totale. Potente senza i fatidici 1000 cc. Sufficientemente leggera. Compatta. Comoda. Con un motore razionale eppure emozionante. Ottimo il telaio e le sospensioni. Gli aggionamenti delle mappe sono impressionanti per efficacia e rispondenza ai desideri di noi utenti. Questa moto evolve con noi. Ma se qualcuno ha le fregole, io capisco e sono tollerante si accomodino e tanti saluti... |
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nicky85 Ginocchio a Terra

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5824792
Inviato: 28 Set 2008 21:54
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5824792
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lapo85 Derapata

Ranking: 453
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5836154
Inviato: 29 Set 2008 21:44
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5836154
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insisto che se si compra la moto,questa ti deve mettere in condizioni di poterla utilizzare, in condizioni normali, con prestazioni ottimali, altrimenti si ha un difetto da risorvere. Logico che se spremo la moto, o esaspero i freni poi ne scovo i limiti, ma per l'utilizzo normale la moto NON DEVE dare problemi. Non è questione di moto perfetta, non parlo di comodità, quella la vedi quando la provi al concessionario; non parlo di consumi quelli li vedi da tabelle(li ho citati perchè sono un pregio). Io parlo obbiettivo, ho avuto altre moto di altre case, posso dire che questa è più complicata delle altre, è quasi artigianale per certi aspetti(nel lato positivo). E' un progetto nuovo e innovativo, in cui Aprilia si è lanciata. sta a noi essere testimoni del prodotto ed Aprilia non tradire il cliente. Comunque ripeto, di fronte a certi prodotti giapponesi o comunque sia stranieri(i motori BMW fatti dalla Loncin in Cina non ne sapete niente?), questo prodotto è valido,almeno questo è ilo mio parere, lontano da incaz.....re a sangue caldo che posso aver avuto su questo forum in passato. |
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TheNicos Senza Freni

Ranking: 115
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5837429
Inviato: 29 Set 2008 23:57
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5837429
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cool ha scritto: Rinvio per le magagne agli altri post del forum in cui ho detto anche io la mia. ma qui vorrei dire che alla fine la moto (anche la shiver che pure è molto evoluta) è una cosa semplice. E' scomponibile in parti ciascuna delle quali ha una sua precisa funzione ed un suo grado di qualità/funzionalità. Ci sono centinaia di modelli in commercio (sia tra le jap che tra le italiane lasciando stare le bmw per le quali il discorso è più complicato) in cui il carattere modulare del mezzo richiede interventi di sostituzione per migliorarne la resa. L'after market è questo. Quindi non drammatizzerei. Su una hornet 900 la forca non vale una mazza (e può essere maledettamente pericolosa) ma questo non vuol dire che non sia un mezzo interessante. La moto viene collocata sul mercato ad un certo prezzo ed è sempre un equlibrio quello che si compra. Il mito della moto perfetta è una stronzata perchè questa moto ancora non c'è. Questo non significa cche Aprilia non debba intervenire sulla filiera dei fornitori e sulle nostre moto per garantirci che funzionino. Io penso che la shiver sia una moto molto buona con un progetto estremamente intelligente e moderno. E' una moto totale. Potente senza i fatidici 1000 cc. Sufficientemente leggera. Compatta. Comoda. Con un motore razionale eppure emozionante. Ottimo il telaio e le sospensioni. Gli aggionamenti delle mappe sono impressionanti per efficacia e rispondenza ai desideri di noi utenti. Questa moto evolve con noi. Ma se qualcuno ha le fregole, io capisco e sono tollerante si accomodino e tanti saluti...
permettimi di non essere daccordo: il motore ad aprile 2008 era come dici te... ma dopo le modifiche in centralina per me è un'altra moto, non so cosa a voi abbiano fatto ma a me sembra d'avere in mano un 250. Beati voi che non avete di questi problemi e delusioni... Mi sa che la vendo... è giunto il momento... |
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lapo85 Derapata

Ranking: 453
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5838020
Inviato: 30 Set 2008 7:35
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5838020
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250 per la perdita di potenza? Se fosse così. cambia concessionario, mi sto rendendo conto che molti su questa moto con elettronica passano ore a grattarsi la zucca  prima di capirci qualcosa, a tal proposito vedi il forum su shiver "1000 Km chilometri e la moto non parte più, guasto centralina" |
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daiquiri Solo Gas

Ranking: 590
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5838315
Inviato: 30 Set 2008 8:30
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5838315
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thenicos..io nella mia le ho avute tutte...ma tutte!
problemi dal elettronica,e contkm,a sella...ogni2settimane ne usciva una...e via a far chilometri per andare dal meccanico(quando andava bene,per ben tre volte è venuto il carratrezzi!)e restare una settimana senza moto!
Non sai i fumi,come dice anche lapo85;avevo...la vendo,prendo una jap etc....meno male che mio papà mi ha fermato e mi ha detto di aspettare.
E meno male,adesso la mia shiver va come un orologia,mai + un casino...sempre precisa!
Quindi aspetta...i problemi si risolvono,e sta tutto nel trovare un buon meccanico,io l'ho tovato!
Ma lapo,scusa una cosa,tu con la moto hai fatto una caduta e se non sbaglio aprilia non voleva prendersi la responsabilità dei danni...ma adesso la moto?la sistemi?la dai via?che ne fai? |
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lapo85 Derapata

Ranking: 453
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5838371
Inviato: 30 Set 2008 8:36
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5838371
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eh,discorso lungo e annoso, non sai che giramento di amroni che ho...praticamente potri girare volando invece che in auto. Mettiamola così, sono venuti la prima volta a vederla e secondo loro tutto ok; io non ero presente, il conce non mi aveva chiamato, ma sono sicuro che loro hanno guardato il livello olio e se le pasticche erano bloccate, perchè la moto non può muoversi e senza smontare niente più di questo non fai. Adesso in seguito a questo forum, fiamma-82 ha contattato anche Fiorenzo Agostini,meccanico Aprilia, come hai visto; sembra che allora la voce del difetto sia arrivata ad Aprilia, almeno alle persone un pò più intelligenti di quelle con cui ho avuto a che fare io. Adesso ho detto al conce di ricontattare Aprilia per sapere se c'erano novità; chiamo tra poco il conce per sapere se hanno risposto. Speriamo,altrimenti devo pensare alla demolizione della moto. |
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friendly_it Senza Freni

Ranking: 183
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5838377
Inviato: 30 Set 2008 8:37
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TheNicos ha scritto:
permettimi di non essere daccordo: il motore ad aprile 2008 era come dici te... ma dopo le modifiche in centralina per me è un'altra moto, non so cosa a voi abbiano fatto ma a me sembra d'avere in mano un 250. Beati voi che non avete di questi problemi e delusioni... Mi sa che la vendo... è giunto il momento...
scusa ma secondo me esageri....se davvero fosse come di ci tu mi chiedo perchè non vai dal conce che ti ha fatto l'aggiornamento e gli dai il giro all'officina!!!!! Se ti hanno tolto 50 cavalli di potenza se ne accorgerà pure lui no!! E' questo che non capisco....arrivi a vendere una moto quando 55 shiveristi su 56 ti dicono che con l'aggiornamento la moto va decisamente meglio.....  Non ti capisco ma....liberissimo di pensarla come vuoi!
ciao  |
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lapo85 Derapata

Ranking: 453
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5838433
Inviato: 30 Set 2008 8:43
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5838433
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beh sai la pazienza non è per tutti uguale, probabilmente per lui è la goccia che fa traboccare il vaso. Dirà"cavolo risolvo un problema e ne arriva un altro ma va.....lo". Il mio consiglio è di non disperare prima di rimetterci soldi e una moto che permettimi, se affidata a quelli giusti è molto buona |
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friendly_it Senza Freni

Ranking: 183
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5838573
Inviato: 30 Set 2008 9:02
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5838573
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lapo85 ha scritto: beh sai la pazienza non è per tutti uguale, probabilmente per lui è la goccia che fa traboccare il vaso. Dirà"cavolo risolvo un problema e ne arriva un altro ma va.....lo". Il mio consiglio è di non disperare prima di rimetterci soldi e una moto che permettimi, se affidata a quelli giusti è molto buona
appunto...sarebbe un peccato venderla per colpa di un aggiornamento fatto male!!! |
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fiamma_82 Sbk

Ranking: 911
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5839221
Inviato: 30 Set 2008 10:22
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5839221
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ma voi parlate dell'aggiornamento della trimap?
ma io ne ho sentito parlare solo stra bene...
io l'ho gia presa con l'aggiornamento...ma tutti mi dicono che con le nuove mappe che è come se gli avessero dato una moto nuova (in meglio) |
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friendly_it Senza Freni

Ranking: 183
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5839306
Inviato: 30 Set 2008 10:30
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5839306
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confermo...io sono uno tra quelli!!  |
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fioreago Impennata

Ranking: 375
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5839576
Inviato: 30 Set 2008 10:52
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lapo85 ha scritto: eh,discorso lungo e annoso, non sai che giramento di amroni che ho...praticamente potri girare volando invece che in auto. Mettiamola così, sono venuti la prima volta a vederla e secondo loro tutto ok; io non ero presente, il conce non mi aveva chiamato, ma sono sicuro che loro hanno guardato il livello olio e se le pasticche erano bloccate, perchè la moto non può muoversi e senza smontare niente più di questo non fai. Adesso in seguito a questo forum, fiamma-82 ha contattato anche Fiorenzo Agostini,meccanico Aprilia, come hai visto; sembra che allora la voce del difetto sia arrivata ad Aprilia, almeno alle persone un pò più intelligenti di quelle con cui ho avuto a che fare io. Adesso ho detto al conce di ricontattare Aprilia per sapere se c'erano novità; chiamo tra poco il conce per sapere se hanno risposto. Speriamo,altrimenti devo pensare alla demolizione della moto.
Lapo mi dispiace contraddirti ma io sono aperto dal 1985.............dal 93/94 ho in memoria più di 2000 clienti.........quindi qualche impianto frenante l'ho visto........
Io sono un'offficina e il mio compito è quello di risolvere i problemi che i clienti mi segnalano...........  quindi che tu abbia un shiver o un guzzi o un tuono.. o uan Jap ....io avrei consigliato quella mossa....... per vedere come si comporta .........e di solito si risolve(Ciò non vuol dire che a tutti si risolva in quanto i problemi possono essere molteplici..........ma penso che la maggior parte si risolva............come nelle altre moto anche di altre marche  quando succede...........almeno dalla mia esperienza)
Ma quello che ha aperto il post che fine ha fatto
non mi sembra che abbia più replicato  .
Ciao Fiore |
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cool Foglio Rosa

Ranking: 16
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5839679
Inviato: 30 Set 2008 11:04
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5839679
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No qui c'è qualcosa che non funziona..i fatti sono fatti. E dunque io compro la moto a maggio 2008 con le mappe di aprile. Casini fino ad agosto di cui ho detto. Di motore andava bene salvo che: ai bassi ed ai medi non aveva il tiro che ti aspetti da un twin da 95 hp sperimentato io e tutti quelli a cui ho fatto provare la moto. Ora a settembre mi viene restituita la moto risolto il problema avviamento e starter, risolto il problema dell'accensione spia di servizio, aggiornata la mappa. La moto cambia erogazione -come dice mia figlia non me la stò flashando- e la coppia è più in basso con una lieve flessione di potenza agli alti alti in autostrada (estica..). Questo cambiamento me lo hanno confermato tutti quelli che hanno provato la moto prima e poi. Ripeto le moto non sono dogmi di fede. Fidatevi di un guzzista  |
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friendly_it Senza Freni

Ranking: 183
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5839680
Inviato: 30 Set 2008 11:04
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5839680
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ciao Fiore, ti rispondo io, se ti riferisci a colui che ha aperto il topic del saltellamento (matrix77) non lo senti più perchè ha cambiato la shiver per una street triple!! Contgento lui....
Io sono il secondo ad aver segnalato il problema ed il primo ad aver messo in atto il tuo consiglio che ha dato i suoi buoni frutti, ma gli altri non so che fine abbiano fatto. Solo che questo non è il topic giusto per parlarne... ciaooo e vi aspetto (te e fiamma) per la birra!!!  |
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TheNicos Senza Freni

Ranking: 115
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5839859
Inviato: 30 Set 2008 11:25
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5839859
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cool ha scritto: No qui c'è qualcosa che non funziona..i fatti sono fatti. E dunque io compro la moto a maggio 2008 con le mappe di aprile. Casini fino ad agosto di cui ho detto. Di motore andava bene salvo che: ai bassi ed ai medi non aveva il tiro che ti aspetti da un twin da 95 hp sperimentato io e tutti quelli a cui ho fatto provare la moto. Ora a settembre mi viene restituita la moto risolto il problema avviamento e starter, risolto il problema dell'accensione spia di servizio, aggiornata la mappa. La moto cambia erogazione -come dice mia figlia non me la stò flashando- e la coppia è più in basso con una lieve flessione di potenza agli alti alti in autostrada (estica..). Questo cambiamento me lo hanno confermato tutti quelli che hanno provato la moto prima e poi. Ripeto le moto non sono dogmi di fede. Fidatevi di un guzzista 
finalmente un altro che se n'è accorto...... e comunque non passerò mai ad una Jappa almeno un pò di campanilismo italiano... spero di non trovare questi problemi anche sulla futura moto altrimenti non ne prendo più.  vi terrò aggiornati sulla vicenda e sul nuovo acquisto! |
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fioreago Impennata

Ranking: 375
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5839874
Inviato: 30 Set 2008 11:26
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friendly_it ha scritto: ciao Fiore, ti rispondo io, se ti riferisci a colui che ha aperto il topic del saltellamento (matrix77) non lo senti più perchè ha cambiato la shiver per una street triple!! Contgento lui....
Io sono il secondo ad aver segnalato il problema ed il primo ad aver messo in atto il tuo consiglio che ha dato i suoi buoni frutti, ma gli altri non so che fine abbiano fatto. Solo che questo non è il topic giusto per parlarne... ciaooo e vi aspetto (te e fiamma) per la birra!!! 
Parlavo di chi ha aperto questo post................
Ciao Fiore |
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friendly_it Senza Freni

Ranking: 183
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5839985
Inviato: 30 Set 2008 11:40
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5839985
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cool ha scritto: No qui c'è qualcosa che non funziona..i fatti sono fatti. E dunque io compro la moto a maggio 2008 con le mappe di aprile. Casini fino ad agosto di cui ho detto. Di motore andava bene salvo che: ai bassi ed ai medi non aveva il tiro che ti aspetti da un twin da 95 hp sperimentato io e tutti quelli a cui ho fatto provare la moto. Ora a settembre mi viene restituita la moto risolto il problema avviamento e starter, risolto il problema dell'accensione spia di servizio, aggiornata la mappa. La moto cambia erogazione -come dice mia figlia non me la stò flashando- e la coppia è più in basso con una lieve flessione di potenza agli alti alti in autostrada (estica..). Questo cambiamento me lo hanno confermato tutti quelli che hanno provato la moto prima e poi. Ripeto le moto non sono dogmi di fede. Fidatevi di un guzzista 
scusa ma qualcosa non mi quadra
Riporto le tue parole: Di motore andava bene salvo che: ai bassi ed ai medi non aveva il tiro che ti aspetti da un twin da 95 hp
poi dopo l'aggiornamento scrivi: La moto cambia erogazione -come dice mia figlia non me la stò flashando- e la coppia è più in basso con una lieve flessione di potenza agli alti
Ti mancava coppia ai bassi e te l'hanno data....quindi non capisco le tue conclusioni.....
puoi spiegarti meglio? |
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fiamma_82 Sbk

Ranking: 911
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5840107
Inviato: 30 Set 2008 11:53
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5840107
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friendly_it ha scritto:
scusa ma qualcosa non mi quadra
Riporto le tue parole: Di motore andava bene salvo che: ai bassi ed ai medi non aveva il tiro che ti aspetti da un twin da 95 hp
poi dopo l'aggiornamento scrivi: La moto cambia erogazione -come dice mia figlia non me la stò flashando- e la coppia è più in basso con una lieve flessione di potenza agli alti
Ti mancava coppia ai bassi e te l'hanno data....quindi non capisco le tue conclusioni.....
puoi spiegarti meglio?
si appunto.....mi pare un bene no?
cioè la coppia in una naked più è in basso meglio è....
la coppia in alto lasciamola alle super sportive jappe... |
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fiamma_82 Sbk

Ranking: 911
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5840138
Inviato: 30 Set 2008 11:57
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5840138
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no aspetta....cool da quanto ho capito è molto contento delle nuove mappature...
TheNicos dice che ha le stesse sensazioni di cool...ma non è contento...
cioè.....che sta succedendo?  |
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cool Foglio Rosa

Ranking: 16
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5840175
Inviato: 30 Set 2008 12:01
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5840175
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Esatto fiamma conclusione corretta per un attimo ho pensato di avere detto qualcosa di sconclusionato  e invece no...+ coppia ai bassi (è un quattro valvole) velocità di punta un poco inferiore (estica) ma il passo che riesci a tenere sulla shiver è molto veloce senza stancarti. Vorrei anche ricordare che il tutto deve essere fatto in sicurezza  perchè andando in giro ne vedo di collaudatori che se poi ad un cane gli scappa di attraversare la strada gli tocca di sperimentare la frenata impossibile e chissà cos'altro. Ora mangiamo |
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lapo85 Derapata

Ranking: 453
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5840251
Inviato: 30 Set 2008 12:11
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5840251
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fioreago ha scritto: lapo85 ha scritto: eh,discorso lungo e annoso, non sai che giramento di amroni che ho...praticamente potri girare volando invece che in auto. Mettiamola così, sono venuti la prima volta a vederla e secondo loro tutto ok; io non ero presente, il conce non mi aveva chiamato, ma sono sicuro che loro hanno guardato il livello olio e se le pasticche erano bloccate, perchè la moto non può muoversi e senza smontare niente più di questo non fai. Adesso in seguito a questo forum, fiamma-82 ha contattato anche Fiorenzo Agostini,meccanico Aprilia, come hai visto; sembra che allora la voce del difetto sia arrivata ad Aprilia, almeno alle persone un pò più intelligenti di quelle con cui ho avuto a che fare io. Adesso ho detto al conce di ricontattare Aprilia per sapere se c'erano novità; chiamo tra poco il conce per sapere se hanno risposto. Speriamo,altrimenti devo pensare alla demolizione della moto.
Lapo mi dispiace contraddirti ma io sono aperto dal 1985.............dal 93/94 ho in memoria più di 2000 clienti.........quindi qualche impianto frenante l'ho visto........
Io sono un'offficina e il mio compito è quello di risolvere i problemi che i clienti mi segnalano...........  quindi che tu abbia un shiver o un guzzi o un tuono.. o uan Jap ....io avrei consigliato quella mossa....... per vedere come si comporta .........e di solito si risolve(Ciò non vuol dire che a tutti si risolva in quanto i problemi possono essere molteplici..........ma penso che la maggior parte si risolva............come nelle altre moto anche di altre marche  quando succede...........almeno dalla mia esperienza)
Ma quello che ha aperto il post che fine ha fatto
non mi sembra che abbia più replicato  .
Ciao Fiore
Fiore, probabilmente mi sono spiegato male, nel messaggio c'era implicito anche un ringraziamento a te e Fiamma per essere riusciti a far arrivare alle orecchie di Aprilia il problema e per aver dato una risoluzione momentanea al problema. Quando dico che" ho parlato con gente più intelligente di quelle con cui ho parlato fin'ora", gli stupidio non siete certo voi, al contrario...ciao e grazie |
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lapo85 Derapata

Ranking: 453
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5840270
Inviato: 30 Set 2008 12:14
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5840270
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Non mi fate dire chi sono gli idioti in questione altrimenti poi mi querelano, anche se non fanno parte del forum..... |
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raf275 Moto Gp Champ

Ranking: 7385
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5841676
Inviato: 30 Set 2008 14:06
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5841676
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ragazzi,calma.
finora il forum shiver è quello più tranquillo,io vi spio in silenzio!
quindi evitiamo polemiche e accuse gratuite,ok?
ps.mi presento,sono il nuovo mod della sezione aprilia,un po' più maturo dei 125isti!
ho una tuono,me la sono rifatta da me.del v60 rotax ne capisco abbastanza,della shiver e dorsoduro solo quello che leggo,soprattutto da voi!
per qualiasi evenienza io sono disponibile.  |
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TheNicos Senza Freni

Ranking: 115
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5841966
Inviato: 30 Set 2008 14:23
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5841966
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