| Caschi Marushin, che ne pensate ? [vol. 2] - Vai a pagina Precedente 1, 2, 3 ... 11, 12, 13 ... 21, 22, 23 Successivo |
| Autore |
Messaggio |
megatiker75 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
|
|
8348064
Inviato: 24 Ago 2009 22:56
|
8348064
|
|
Tornato dalle ferie .... 1200 km sul canyon del Verdon in francia... il marushin continuo ad amarlo sempre di piu'.... mia moglie che ha un vemar l ha provato per un po' di chilometri.. risultato mi tocchera' comprare anche a lei un 999RS magari bianco .... è rimasta anche lei rapita dalla sua comodita' e leggerezza!  |
|
|
|
 |
utenteno1 Foglio Rosa

Ranking: 3
|
8552955
Inviato: 24 Set 2009 22:15 Oggetto: 999RS ho paura ad usarlo. LEGGETE!!
|
8552955
|
|
Ho da ieri un ducati 998 e da ieri uso un marushin 999rs. L'unica cosa che avevo notato all'inizio era il peso estremamente leggero, una figata. Ho una S e pesa 1150gr.
Ma un mio amico mi ha fatto notare che la calotta è morbida. Per morbida intendo dire che se la schiaccio col pollice questa si flette, si avete capito bene, il pollice affonda per uno o 2 mm a seconda di quanto schiaccio. Ma un casco non dovrebbe essere duro??!!
Dopo che ho visto questa cosa ho quasi paura ad usarlo e voglio andare in fondo alla questione. |
|
|
|
 |
brugo84 Very Important Tinga

Ranking: 3208
|
|
8552984
Inviato: 24 Set 2009 22:20
|
8552984
|
|
ma lo fa su tutta la calotta o solo in determinati punti?
comunque non per forza il fatto che sia morbido deve essere un difetto, infatti un corpo più morbido deformandosi può distribuire meglio un urto trasmettendo una forza minore rispetto ad un corpo più rigido  |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
8553174
Inviato: 24 Set 2009 22:46 Oggetto: Re: 999RS ho paura ad usarlo. LEGGETE!!
|
8553174
|
|
utenteno1 ha scritto: Ho da ieri un ducati 998 e da ieri uso un marushin 999rs. L'unica cosa che avevo notato all'inizio era il peso estremamente leggero, una figata. Ho una S e pesa 1150gr.
Ma un mio amico mi ha fatto notare che la calotta è morbida. Per morbida intendo dire che se la schiaccio col pollice questa si flette, si avete capito bene, il pollice affonda per uno o 2 mm a seconda di quanto schiaccio. Ma un casco non dovrebbe essere duro??!!
Dopo che ho visto questa cosa ho quasi paura ad usarlo e voglio andare in fondo alla questione.
potrebbe essere un problema di solidificazione della resina impregnante delle fibre, mandalo in garanzia!
le resine spesso sono colle bicomponenti e se si sbaglia il dosaggio fra indurente e colla la resina rimane morbida........... potrebbe essere anche invecchiata la colla prima dell'impregnamento..... ma comunque è pericoloso! |
|
|
|
 |
Django Minimoto Champ

Ranking: 1794
|
|
8553962
Inviato: 25 Set 2009 7:51
|
8553962
|
|
Ho visto un thread simile a proposito di un casco Vemar con la calotta morbida:
Ma i caschi sono sicuri??? [Vemar VSR difettoso]
Può anche essere una cosa normale, ma in mancanza di indicazioni precise meglio andare con i piedi di piombo. Io intanto proverei a telefonare o scrivere al servizio clienti, e se il distributore italiano non risponde o dice stupidaggini mi rivolgerei direttamente alla casa madre. Un altra cosa da fare sarebbe quella di andare in negozio e vedere se anche gli altri caschi dello stesso modello hanno la calotta cedevole... se si non significa nulla perchè magari va bene così, ma se gli altri sono duri e il tuo è morbido allora c'e definitivamente qualcosa che non va. |
|
|
|
 |
King_Leonida Senza Freni

Ranking: 126
|
8554227
Inviato: 25 Set 2009 8:45 Oggetto: Re: 999RS ho paura ad usarlo. LEGGETE!!
|
8554227
|
|
utenteno1 ha scritto: Ho da ieri un ducati 998 e da ieri uso un marushin 999rs. L'unica cosa che avevo notato all'inizio era il peso estremamente leggero, una figata. Ho una S e pesa 1150gr.
Ma un mio amico mi ha fatto notare che la calotta è morbida. Per morbida intendo dire che se la schiaccio col pollice questa si flette, si avete capito bene, il pollice affonda per uno o 2 mm a seconda di quanto schiaccio. Ma un casco non dovrebbe essere duro??!!
Dopo che ho visto questa cosa ho quasi paura ad usarlo e voglio andare in fondo alla questione.
Ciao ho un 888 shivan bianco e non si deforma la calotta spingendo in nessuna parte ...
fattelo cambiare ! |
|
|
|
 |
dedaman Ospite
|
|
8554508
Inviato: 25 Set 2009 9:35
|
8554508
|
|
Il casco marushin è un bellissimo casco: provalo per conoscerne la vestibilità e la calzata sulla tua capoccia e poi decidi in base a quello, perchè la qualità non si discute: è solo un casco poco pulicizzato e conosciuto!!!!
 |
|
|
|
 |
megatiker75 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
|
|
8554940
Inviato: 25 Set 2009 10:28
|
8554940
|
|
Ma non creiamo allarmismi del cavolo.... prima di tutto il modello 888 non usa la stessa fibra del 999 rs(infatti il 999rs pesa ben 300 grammi in meno)..... quindi è ovvio che siano diversi. Il 999RS usa una nuova fibra extraleggera e le dita come dici tu affondano perchè è molto flessibile. conta comunque che la testa dai colpi non la protegge il rivestimento esterno ma il polistirolo interno. La calotta deve NON APRIRSI e NON SPACCARSI durante un impatto il resto della protezione ripeto è opera del polistirolo interno.
Riporto di seguito la composizione della calotta di uno e dell altro casco
999RS : Calotta in Stonefibre - X2F
888 Shivan : Calotta in Fiberglass - FCH
quindi per favore non paragonatele non serve a nulla |
|
|
|
 |
megatiker75 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
|
|
8555049
Inviato: 25 Set 2009 10:39
|
8555049
|
|
comunque questo è quanto scritto proprio sul loro sito:
Sostenere che la rigidità di una calotta vada di pari passo con la sicurezza non è corretto. L’importante non è la rigidità
della calotta ma disperdere l’impatto. È certamente vero che la calotta del casco deve avere una certa rigidità e grande resistenza per proteggere la testa dagli impatti come gli sfregamenti sull’asfalto, la giusta parola chiave è:
DISTRIBUIRE L’ENERGIA!
In una calotta “morbida” le molecole si possono muovere facilmente e allo stesso tempo trasmettere l’energia in modo diffuso alle molecole attorno al punto d’impatto. L’effetto è che l’energia dell’impatto non è concentrata in un solo punto ma diffusa su una superficie maggiore e quindi meglio distribuita.
Un casco leggero comporta 2 grandi vantaggi :
1) il comfort che si ha calzando un casco leggero è molto maggiore perché i muscoli del collo sono sottoposti ad uno sforzo inferiore quando il casco è sottoposto ad accelerazioni, cosa che è molto frequente.
2) la riduzione di peso compensa la bassa resistenza dei muscoli del collo quando si ha una decelerazione violenta, per esempio durante un impatto e riduce i danni alle vertebre.
...MINOR PESO PER MAGGIORE SICUREZZA. |
|
|
|
 |
King_Leonida Senza Freni

Ranking: 126
|
|
8555836
Inviato: 25 Set 2009 12:05
|
8555836
|
|
megatiker75 ha scritto: Ma non creiamo allarmismi del cavolo.... prima di tutto il modello 888 non usa la stessa fibra del 999 rs(infatti il 999rs pesa ben 300 grammi in meno)..... quindi è ovvio che siano diversi. Il 999RS usa una nuova fibra extraleggera e le dita come dici tu affondano perchè è molto flessibile. conta comunque che la testa dai colpi non la protegge il rivestimento esterno ma il polistirolo interno. La calotta deve NON APRIRSI e NON SPACCARSI durante un impatto il resto della protezione ripeto è opera del polistirolo interno.
Riporto di seguito la composizione della calotta di uno e dell altro casco
999RS : Calotta in Stonefibre - X2F
888 Shivan : Calotta in Fiberglass - FCH
quindi per favore non paragonatele non serve a nulla
Non capisco il tuo allarmismo, nessuno paragonava nulla ho solo detto il modello e che non si deforma ... |
|
|
|
 |
megatiker75 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
|
|
8556381
Inviato: 25 Set 2009 13:17
|
8556381
|
|
King_Leonida ha scritto:
Non capisco il tuo allarmismo, nessuno paragonava nulla ho solo detto il modello e che non si deforma ...
Scusa ma non hai detto solo questo.... hai scritto:
Ciao ho un 888 shivan bianco e non si deforma la calotta spingendo in nessuna parte ...
fattelo cambiare !
Non sono allarmato... è che non capisco perchè gli hai consigliato di farselo cambiare solo perche il tuo casco non si deforma e il suo si... ripeto la motivazione sta nel materiale impiegato differente e non in un difetto di produzione... e stando poi a quello che dicono quello che si deforma è anche piu sicuro , non per altro è il loro modello top di gamma. |
|
|
|
 |
King_Leonida Senza Freni

Ranking: 126
|
|
8557309
Inviato: 25 Set 2009 14:35
|
8557309
|
|
megatiker75 ha scritto:
Scusa ma non hai detto solo questo.... hai scritto:
Ciao ho un 888 shivan bianco e non si deforma la calotta spingendo in nessuna parte ...
fattelo cambiare !
Non sono allarmato... è che non capisco perchè gli hai consigliato di farselo cambiare solo perche il tuo casco non si deforma e il suo si... ripeto la motivazione sta nel materiale impiegato differente e non in un difetto di produzione... e stando poi a quello che dicono quello che si deforma è anche piu sicuro , non per altro è il loro modello top di gamma.
Tutto come dici tu ...
cosi' sei piu' felice ...
NZ uzeezmbtin |
|
|
|
 |
megatiker75 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
|
|
8557655
Inviato: 25 Set 2009 15:08
|
8557655
|
|
King ho letto alcuni post indietro e con te non ho mai avuto problemi anzi... pero' su questa cosa non ti capisco... non è che sono felice o meno se mi dai ragione era solo che ci tenevo a dare informazioni esatte al tipo che ha comprato il casco e che leggendo qui magari pensava fosse da cambiare mentre non è cosi. tutto qui  |
|
|
|
 |
utenteno1 Foglio Rosa

Ranking: 3
|
|
8559138
Inviato: 25 Set 2009 18:33
|
8559138
|
|
brugo84 ha scritto: ma lo fa su tutta la calotta o solo in determinati punti?
comunque non per forza il fatto che sia morbido deve essere un difetto, infatti un corpo più morbido deformandosi può distribuire meglio un urto trasmettendo una forza minore rispetto ad un corpo più rigido 
Oggi non sono in moto e non posso fare altre prove. Ieri abbiamo notato che si poteva schiacciare la calotta con una certa facilità all'altezza delle orecchie. Stasera ho chiamato il rivenditore ma era già uscito e non poteva provarne altri. Domani mi ha detto che controlla se è il mio sfigato o è proprio fatto così.
Vi aggiorno. |
|
|
|
 |
dottormaury Sbk

Ranking: 822
|
|
8576696
Inviato: 28 Set 2009 21:52
|
8576696
|
|
anche il mio tiger si deforma, sono calotte elastiche per disperdere la forza dell'impatto in caso di caduta, se fosse duro come un sasso non avrebbe preso 5 stelle sharp.  |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
|
8576782
Inviato: 28 Set 2009 22:05
|
8576782
|
|
le calotte così sono pericolose, perchè si creerebbero delle zone di forte pressione sulla testa nel punto in cui dovessero subire l'impatto.
nella calotta rigida invece la forza è dissipata su una superficie maggiore con pressioni inferiori (non si buca la testa).
è anche vero che non deve esser eccessivamente rigida, ma comunque non deve essere deformabile con un dito!!!!!!!!!!!!
l'assorbimento dell'impatto è dato dalla resilienza di un materiale (energia assorbita durante la deformazione) e se si piega con un dito per assorbire parecchia energia si deve allungare di 1 metro perforando il cranio!
questo la dice lunga sul marushin......... per fare una calotta in fibre c'è tanto lavoro da fare, a quelle cifre ci paghi pocco lavoro!
comunque non ti fidare se il venditore ti dice che è tutto ok, a lui basta che non rompi ed è tutto ok, per te invece no, ti serve che ti salvi la vita! |
|
|
|
 |
megatiker75 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
|
|
8577647
Inviato: 29 Set 2009 8:07
|
8577647
|
|
alexxs ma tu con quali competenze parli? .... sei un progettista? Ingegnere meccanico e/o ricercatore in qualche ente?.... Mi spiegate perchè dovete sputare sentenze solo andando a senso? ... che poi è il vostro senso?!
I caschi passano tutti delle omologazioni quindi gia' di per se dire che non sono sicuri è una cagata.
comunque non capisco perchè vi accanite cosi su marishin ,forse avete speso milioni di euro per altre marche e poi in fondo ve ne siete pentiti? |
|
|
|
 |
MARCO1980 Super Sport

Ranking: 621
|
|
8577783
Inviato: 29 Set 2009 8:41
|
8577783
|
|
Rispondendo ad alexss...infatti i Marusihn son talmente poco sicuri che sono omologati ,oltre che dalla norma ECE,anche con minimo(quelli integrali) 4 stelle dai test Sharp. |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
|
8577810
Inviato: 29 Set 2009 8:46
|
8577810
|
|
megatiker75 ha scritto: alexxs ma tu con quali competenze parli? .... sei un progettista? Ingegnere meccanico e/o ricercatore in qualche ente?.... Mi spiegate perchè dovete sputare sentenze solo andando a senso? ... che poi è il vostro senso?!
I caschi passano tutti delle omologazioni quindi gia' di per se dire che non sono sicuri è una cagata.
comunque non capisco perchè vi accanite cosi su marishin ,forse avete speso milioni di euro per altre marche e poi in fondo ve ne siete pentiti?
non me ne sono pentito, ma io so cosa significa resilienza sono un progettista meccanico in qualche ente di ricerca..................... oltre ad aver fatto il meccanico moto per una decina d'anni! (ma che mi conosci?)
parlo assolutamente con cognizione di causa perchè so cosa succede durante un urto, forse tu non ne hai idea! |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
|
8577845
Inviato: 29 Set 2009 8:52
|
8577845
|
|
MARCO1980 ha scritto: Rispondendo ad alexss...infatti i Marusihn son talmente poco sicuri che sono omologati ,oltre che dalla norma ECE,anche con minimo(quelli integrali) 4 stelle dai test Sharp.
per tua informazione la sharp non è un'omologazione di nulla, sono solo dei test condotti in un certo modo da un ente inglese.
non sapete cosa è la sharp e dite in giro che sono sicuri caschi con la calotta esterna che si piega con un dito (sicuramente difettata)?! |
|
|
|
 |
megatiker75 Ginocchio a Terra

Ranking: 202
|
|
8577893
Inviato: 29 Set 2009 9:04
|
8577893
|
|
Bè il fatto che tu abbia fatto il meccanico di moto non significa molto comunque se dici di parlare con cognizione di causa non ho motivi per non crederci.
che dire... resto sempre fermo sulla convinzione che se un casco passa le omologazioni per essere messo in commercio vuol dire che è sicuro poi se lo sia meno o piu di altri modelli bè quello te lo dico dopo la prima capocciata.... o forse no.... ahahahahah |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
|
8578139
Inviato: 29 Set 2009 9:53
|
8578139
|
|
purtroppo l'omologazione prevede test distruttivi e quindi i caschi in commercio non hanno passato i test, ma solo alcuni presi a campione fra quelli in vendita (nelle ipotesi migliori) li passano veramente.
detto ciò è comunque possibile che si sbagli un processo nella realizzazione dei caschi, QUALITA' significa avere tanti controlli che permettano di mettere in commercio solo il prodotto rispondente al progetto.
quando questi controlli non sono all'altezza è possibile che ci siano in giro prodotti difettati, ma non trovo carino che si possa risparmiare sulla qualità in ambito caschi.
non escludo che uno shoei possa essere difettato, ma se in tutta la fase produttiva, dopo aver costruito ogni componente se ne verifica la rispondenza al progetto e nuovamente si verifica la qualità una volta essemblato e su ogni casco c'è il nome di chi l'ha controllato nella fase finale........... trovo che sia più difficile che ci siano dei prodotti difettati in giro!
è chiaro che alla shoei dovranno buttare tanti caschi non validi e il prezzo salirà (anche per via del nome), ma hai una probabilità di avere in testa qualcosa difettata quasi nulla.
probabilmente la marushin non ha tutti questi controlli e mettendo in vendita un numero più elevato di pezzi senza avere tanto scarto ha un prezzo molto più contenuto (anche per via del nome).
ti auguro di cuore di non dover mai sperimentare l'efficacia di nessuna protezione!! |
|
|
|
 |
alexrombodituon Senza Benza

Ranking: 58
|
|
8578460
Inviato: 29 Set 2009 10:53
|
8578460
|
|
MARCO1980 ha scritto: Rispondendo ad alexss...infatti i Marusihn son talmente poco sicuri che sono omologati ,oltre che dalla norma ECE,anche con minimo(quelli integrali) 4 stelle dai test Sharp.
avrà anche 4 stelle sharp, ma io lo consiglio solo come primo casco , sinceramente non è un gran casco.non vi durerà molto! poi è stato omologato in europa ma in un uno staterello che con 2 lire passi tutto. la calotta passerà i test ma sulle finiture hanno molto da lavorare,non è fatto in europa e neanche in jap!, chiaro tutto ha il suo prezzo !! |
|
|
|
 |
MARCO1980 Super Sport

Ranking: 621
|
|
8578739
Inviato: 29 Set 2009 11:45
|
8578739
|
|
alexss ha scritto: purtroppo l'omologazione prevede test distruttivi e quindi i caschi in commercio non hanno passato i test, ma solo alcuni presi a campione fra quelli in vendita (nelle ipotesi migliori) li passano veramente.
detto ciò è comunque possibile che si sbagli un processo nella realizzazione dei caschi, QUALITA' significa avere tanti controlli che permettano di mettere in commercio solo il prodotto rispondente al progetto.
quando questi controlli non sono all'altezza è possibile che ci siano in giro prodotti difettati, ma non trovo carino che si possa risparmiare sulla qualità in ambito caschi.
non escludo che uno shoei possa essere difettato, ma se in tutta la fase produttiva, dopo aver costruito ogni componente se ne verifica la rispondenza al progetto e nuovamente si verifica la qualità una volta essemblato e su ogni casco c'è il nome di chi l'ha controllato nella fase finale........... trovo che sia più difficile che ci siano dei prodotti difettati in giro!
è chiaro che alla shoei dovranno buttare tanti caschi non validi e il prezzo salirà (anche per via del nome), ma hai una probabilità di avere in testa qualcosa difettata quasi nulla.
probabilmente la marushin non ha tutti questi controlli e mettendo in vendita un numero più elevato di pezzi senza avere tanto scarto ha un prezzo molto più contenuto (anche per via del nome).
ti auguro di cuore di non dover mai sperimentare l'efficacia di nessuna protezione!!
Ma tu sai di per certo che la Marushin vende prodotti difettati?Cioe', oltra ad avere fatto il meccanico moto e il progettista meccanico,che poi non capisco cosa c'entrino i tuoi lavori con la tua arroganza nel pretendere di sapere le conseguenze di un urto contro un casco,hai lavorato anche nel controllo qualita' della Marushin?Se quel che dici fosse vero, allora dovresti denunciare la Marushin per produzione di un elevato(usando il tuo termine)numero di caschi difettati. |
|
|
|
 |
MARCO1980 Super Sport

Ranking: 621
|
|
8578759
Inviato: 29 Set 2009 11:48
|
8578759
|
|
alexrombodituon ha scritto:
avrà anche 4 stelle sharp, ma io lo consiglio solo come primo casco , sinceramente non è un gran casco.non vi durerà molto! poi è stato omologato in europa ma in un uno staterello che con 2 lire passi tutto. la calotta passerà i test ma sulle finiture hanno molto da lavorare,non è fatto in europa e neanche in jap!, chiaro tutto ha il suo prezzo !!
Omologato in uno staterello con due lire?Ossia?Quale staterello?Chi a dato a chi le due lire?
Riguardo le finiture non ho nulla da dire,si sa che i Shoei son meglio dei Marushin,ma staiam parlando di caschi che costano la meta' dell'altro mediamente. |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
|
8578915
Inviato: 29 Set 2009 12:20
|
8578915
|
|
MARCO1980 ha scritto:
Ma tu sai di per certo che la Marushin vende prodotti difettati?Cioe', oltra ad avere fatto il meccanico moto e il progettista meccanico,che poi non capisco cosa c'entrino i tuoi lavori con la tua arroganza nel pretendere di sapere le conseguenze di un urto contro un casco,hai lavorato anche nel controllo qualita' della Marushin?Se quel che dici fosse vero, allora dovresti denunciare la Marushin per produzione di un elevato(usando il tuo termine)numero di caschi difettati.
riguardo al mio lavoro mi è stato chiesto...........e ho risposto!
non so per certo che vende prodotti difettati, ma è una cosa che può succedere a tutti........
non so per certo che la marushin non facci anessun conrollo qualità, ma so solamente che chi lo fa lo pubblicizza moltissimo, perchè oltre alla verifica su campione delle caratteristiche sugli esemplari finiti di un lotto, quella più costosa è quella fatta ad ogni passaggio produttivo.
inevitabilmente c'è un costo aggiuntivo (che non è il sovrapprezzo della arai o della shoei) che probabilmente con 200 euro non si può coprire, ma è una ipotesi.
non c'è nulla da denunciare, c'è la garanzia per i prodotti difettati, ci si pone rimedio.......ma dopo!
non ho lavorato nel controllo qualità, ma la gestione della qualità nelle aziende l'ho studiata e anche molto bene. |
|
|
|
 |
MARCO1980 Super Sport

Ranking: 621
|
|
8578992
Inviato: 29 Set 2009 12:32
|
8578992
|
|
alexss ha scritto:
non so per certo che vende prodotti difettati
non so per certo che la marushin non facci anessun conrollo qualità,
non c'è nulla da denunciare, c'è la garanzia per i prodotti difettati
non ho lavorato nel controllo qualità
Immaginavo... |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
|
8581350
Inviato: 29 Set 2009 17:34
|
8581350
|
|
metti in evidenza tutto, non solo quello che ti serve..........
perchè, ho detto che sicuramente tutti i caschi che vende la marushin sono difettati?
ho detto solamente che il casco del nostro amico è difettato perchè non esiste casco da che mondo è mondo con la calotta flessibile che si sprofonda con un dito!
adesso ti chiedo io una cosa marco1980...... ma tu che invece contesti quello che dico, come fai a dire il contrario, hai qualche competenza di qualche tipo per dire che la calotta che si piega con un dito è perfettamente normale?!
a te piacerà il tuo marushin pieghevole, io non ci cambierei manco una vite dei miei caschi per un marushin.... punti di vista, quello che invece non è un punto di vista è che quel casco in particolare (quello difettato) deve essere cambiato e non si deve far convincere che offra una qualsivoglia protezione. |
|
|
|
 |
lilit Global Mod

Ranking: 4409
|
|
8581384
Inviato: 29 Set 2009 17:38
|
8581384
|
|
alexss ha scritto:
perchè, ho detto che sicuramente tutti i caschi che vende la marushin sono difettati?
ho detto solamente che il casco del nostro amico è difettato perchè non esiste casco da che mondo è mondo con la calotta flessibile che si sprofonda con un dito!
eppure sembra che non riguardi solo i Marushin: leggete qui: Ma i caschi sono sicuri??? [Vemar VSR difettoso]
però non ho capito se sono singoli esemplari e son da considerare difettati o se è veramente una caratteristica di quei caschi (per strano che possa sembrare)
perchè non risponde qualche altro possessore di quei modelli così ci togliamo il dubbio? |
|
|
|
 |
alexss 125 Champ

Ranking: 2139
|
|
8581408
Inviato: 29 Set 2009 17:41
|
8581408
|
|
ripeto, a tutti può capitare un errore durante la fabbricazione........ è naturale, anche ad arai e shoei e x lite può succedere! |
|
|
|
 |
|
|