| Effetti di forma e dimensioni degli scarichi aftermarket? |
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acquarello53 Senza Targa

Ranking: 35
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4780252
Inviato: 14 Giu 2008 16:43 Oggetto: Effetti di forma e dimensioni degli scarichi aftermarket?
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4780252
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Vi sottopongo questo interessante argomento di discussione:
Premesso che, rispetto all'originale, uno scarico aftermarket omologato con db-killer è di solito più leggero e più aperto; su una moto 4 tempi in che modo la sua forma (conica/cilindrica/ovale/...) e le sue dimensioni (lunghezza/diametro/...) influiscono (in negativo o positivo) sulle prestazioni: potenza agli alti, coppia in basso, ...?
Di solito il materiale con cui è costruito (carbonio, titanio, alluminio, acciaio, ...), a parte prezzo e durata, influisce solo sulla tonalità?
P.S.: ho cercato sul forum tutte le discussioni che potessero dare risposta alle mie curiosità ma non ho trovato molto di veramente esauriente.
Grazie, Roberto.
Ultima modifica di acquarello53 il 14 Giu 2008 22:42, modificato 3 volte in totale |
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EdoMaske Very Important Tinga

Ranking: 1835
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4780345
Inviato: 14 Giu 2008 16:58
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4780345
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usando come fonte sbk italia di aprile 2008 ti posso dire che nei 4 cilindri:
-il 4-2-1 rende ai medi
-il 4-1 rende agli alti, che però con dei compensatori (collegamenti intermedi tra collettori) rende bene anche ai medi (ma mai quanto un 4-2-1)
di più non mi ricordo  |
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centaurus86 Sbk

Ranking: 843
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4783692
Inviato: 15 Giu 2008 1:08
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4783692
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EdoMaske ha scritto: usando come fonte sbk italia di aprile 2008 ti posso dire che nei 4 cilindri:
-il 4-2-1 rende ai medi
-il 4-1 rende agli alti, che però con dei compensatori (collegamenti intermedi tra collettori) rende bene anche ai medi (ma mai quanto un 4-2-1)
di più non mi ricordo 
e per esempio tipo l'agusta MV che ha un 4-4??? |
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raf275 Moto Gp Champ

Ranking: 7385
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4783756
Inviato: 15 Giu 2008 2:14
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4783756
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centaurus86 ha scritto:
e per esempio tipo l'agusta MV che ha un 4-4??? veramente il terminale è unico,ma ha 4 uscite ma è ben diverso dall'avere 4 terminali!  |
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centaurus86 Sbk

Ranking: 843
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4784516
Inviato: 15 Giu 2008 10:13
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4784516
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raf275 ha scritto: centaurus86 ha scritto:
e per esempio tipo l'agusta MV che ha un 4-4??? veramente il terminale è unico,ma ha 4 uscite ma è ben diverso dall'avere 4 terminali! 
quindi è un 4/2/1/4???
o 4/2/4?? |
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ghambit91 Ginocchio a Terra

Ranking: 265
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4792294
Inviato: 15 Giu 2008 22:48
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4792294
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EdoMaske ha scritto: usando come fonte sbk italia di aprile 2008 ti posso dire che nei 4 cilindri:
-il 4-2-1 rende ai medi
-il 4-1 rende agli alti, che però con dei compensatori (collegamenti intermedi tra collettori) rende bene anche ai medi (ma mai quanto un 4-2-1)
di più non mi ricordo 
sbagliato:
-il 4-2-1 rende agli alti
-il 4-1 rende ai bassi |
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fabio91lc Super Sport

Ranking: 744
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4796322
Inviato: 16 Giu 2008 11:54
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4796322
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scusate ma cosa vuol dire 4-2-1, 4-1? |
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ghambit91 Ginocchio a Terra

Ranking: 265
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4797896
Inviato: 16 Giu 2008 13:36
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4797896
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4 cilindri = 4 collettori
4 collettori > 2 collettori > 1 collettore > silenziatore
4 collettori > 1 collettore > silenziatore
ti è piu chiaro ora?  |
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acquarello53 Senza Targa

Ranking: 35
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4797962
Inviato: 16 Giu 2008 13:40
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4797962
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Ragazzi!!!  , state un pò deviando dalle questioni poste.
Possibile che non c'è nessuno che abbia conoscenze tecniche sugli specifici quesiti che ho proposto?
Forza, datevi da fare!  |
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ghambit91 Ginocchio a Terra

Ranking: 265
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4798044
Inviato: 16 Giu 2008 13:45
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4798044
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allora ti dico subito che il tipo di materiale non influisce(tra il tubo a mitraglia e la camicia è presente la lana afonizzante bianca(o lana in ceramica))..mentre:
-la lunghezza influisce poco
-per la forma dei terminali non so cosa dirti
-il diametro dei collettori piu sono grandi e piu hai allungo
poi c'è da tenere conto di un'altra cosa:
-le curve dei collettori piu sono strette piu perdi in allungo |
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raf275 Moto Gp Champ

Ranking: 7385
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4798459
Inviato: 16 Giu 2008 14:12
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ghambit91 ha scritto: allora ti dico subito che il tipo di materiale non influisce(tra il tubo a mitraglia e la camicia è presente la lana afonizzante bianca(o lana in ceramica))..mentre:
-la lunghezza influisce poco
-per la forma dei terminali non so cosa dirti
-il diametro dei collettori piu sono grandi e piu hai allungo
poi c'è da tenere conto di un'altra cosa:
-le curve dei collettori piu sono strette piu perdi in allungo
mica tanto!
la lunghezza del terminale influisce e come,tu parli di 50ini,qui si chiedeva di moto.
un terminale corto ti manda a p*****e la carburazione!  |
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ghambit91 Ginocchio a Terra

Ranking: 265
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4798570
Inviato: 16 Giu 2008 14:20
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4798570
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raf275 ha scritto: ghambit91 ha scritto: allora ti dico subito che il tipo di materiale non influisce(tra il tubo a mitraglia e la camicia è presente la lana afonizzante bianca(o lana in ceramica))..mentre:
-la lunghezza influisce poco
-per la forma dei terminali non so cosa dirti
-il diametro dei collettori piu sono grandi e piu hai allungo
poi c'è da tenere conto di un'altra cosa:
-le curve dei collettori piu sono strette piu perdi in allungo
mica tanto!
la lunghezza del terminale influisce e come,tu parli di 50ini,qui si chiedeva di moto.
un terminale corto ti manda a p*****e la carburazione! 
no, sui 50ini lo so che piu o meno lungo lo scarico da piu o meno ripresa..però il fatto che sulle moto 4t infuisce sulla carburazione non lo sapevo..
sul tinga c'è sempre da imparare  |
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raf275 Moto Gp Champ

Ranking: 7385
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4798665
Inviato: 16 Giu 2008 14:27
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4798665
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ghambit91 ha scritto:
no, sui 50ini lo so che piu o meno lungo lo scarico da piu o meno ripresa..però il fatto che sulle moto 4t infuisce sulla carburazione non lo sapevo..
sul tinga c'è sempre da imparare  anche il semplice db-killer ti cambia la carburazione,di poco ma lo fa,col db-killer montato si va un pelo meglio ai bassi,senza agli alti.
anche se la mia ex moto senza db-killer sparava che era un piacere...meglio averlo montato!  |
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acquarello53 Senza Targa

Ranking: 35
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4798722
Inviato: 16 Giu 2008 14:31
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4798722
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Leggendo i vostri cortesi interventi precedenti, ritengo di dover puntualizzare che mi riferisco in special modo agli effetti degli scarichi aftermarket su motori 4 tempi a 2/3/4 cilindri di cubatura midi/maxi.
Grazie. |
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franchicco Solo Gas

Ranking: 523
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4800265
Inviato: 16 Giu 2008 16:13
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4800265
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acquarello53 ha scritto: Ragazzi!!!  , state un pò deviando dalle questioni poste.
Possibile che non c'è nessuno che abbia conoscenze tecniche sugli specifici quesiti che ho proposto?
Forza, datevi da fare! 
ci chiedi di sintetizzare in quattro righe secoli di sperimentazioni sugli scarichi:
in assoluto qualunquismo ti dico:
tubi lunghi più coppia meno potenza
diametri tubi stretti più coppia meno potenza
scarico megafono: migliore efficenza(per più giri a parita di lunghezza complessiva dell'impianto)
megafoni molto aperti miglioramento ai bassi erogazione "brusca"
megafoni meno aperti erogazione più estesa erogazione più "dolce"
4 in uno piu potenza agli alti
4 in 2 in uno migliore tiro ai medi... |
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EdoMaske Very Important Tinga

Ranking: 1835
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4800578
Inviato: 16 Giu 2008 16:40
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franchicco ha scritto:
ci chiedi di sintetizzare in quattro righe secoli di sperimentazioni sugli scarichi:
in assoluto qualunquismo ti dico:
tubi lunghi più coppia meno potenza
diametri tubi stretti più coppia meno potenza
scarico megafono: migliore efficenza(per più giri a parita di lunghezza complessiva dell'impianto)
megafoni molto aperti miglioramento ai bassi erogazione "brusca"
megafoni meno aperti erogazione più estesa erogazione più "dolce"
4 in uno piu potenza agli alti
4 in 2 in uno migliore tiro ai medi...
cos'è lo sacrico a megafono? tipo 1-2? |
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ghambit91 Ginocchio a Terra

Ranking: 265
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4801569
Inviato: 16 Giu 2008 17:57
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4801569
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a megafono sono i silenziatori come questo:
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raf275 Moto Gp Champ

Ranking: 7385
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4801967
Inviato: 16 Giu 2008 18:29
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franchicco ha scritto:
ci chiedi di sintetizzare in quattro righe secoli di sperimentazioni sugli scarichi:
in assoluto qualunquismo ti dico:
tubi lunghi più coppia meno potenza
diametri tubi stretti più coppia meno potenza
scarico megafono: migliore efficenza(per più giri a parita di lunghezza complessiva dell'impianto)
megafoni molto aperti miglioramento ai bassi erogazione "brusca"
megafoni meno aperti erogazione più estesa erogazione più "dolce"
4 in uno piu potenza agli alti
4 in 2 in uno migliore tiro ai medi...
4 in 4...impossibile,solo i 2t li usano!
2in 1 miglior tiro ai bassi
2 in 2 miglior allungo
3 in 1 ...mamma che suono emozionante ha la daytona 675 con lo scarico aperto!  |
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r1pp3rr0 MotoGp

Ranking: 1414
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4801993
Inviato: 16 Giu 2008 18:30
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4801993
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pongo una domanda qui:
se io modifico il tipo di scarico, da sottosella a laterale (sempre aftermarket), cambia qualcosa dal punto di vista prestazionale? ho teoricamente accorciato i collettori, e di molto...
ecco un esmpio:
ho il mivv sottosella
e voglio mettere l'HP corse
cosa mi devo aspettare? senza considerare la diversa qualità degli scarichi, ovvio... |
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raf275 Moto Gp Champ

Ranking: 7385
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4802162
Inviato: 16 Giu 2008 18:43
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a me questa piace molto di più così,la 05 aveva bisogno del laterale,non la tua!
comunque se vuoi farlo...penso che la minore lunghezza ti da qualcosa in più agli alti togliendolo ai bassi,prova a chiedere a chi ha già fatto la modifica!  |
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Seal Super Sport

Ranking: 644
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4802227
Inviato: 16 Giu 2008 18:49
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Se non erro lo scarico sottosella per un 4 cilindri in linea riduce la potenza in quanto i fumi devono fare un percorso più lungo..
non vorrei dire una kavolata però |
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ghambit91 Ginocchio a Terra

Ranking: 265
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4802381
Inviato: 16 Giu 2008 19:01
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Seal ha scritto: Se non erro lo scarico sottosella per un 4 cilindri in linea riduce la potenza in quanto i fumi devono fare un percorso più lungo..
non vorrei dire una kavolata però
hai detto una cavolata ma solo in parte:
i terminali nel sottocoda perdono un po agli alti per il fatto che il/i collettore/i fanno curve piu strette..infatti da un certo lato è meglio prendere moto con scarichi laterali  |
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acquarello53 Senza Targa

Ranking: 35
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4802655
Inviato: 16 Giu 2008 19:18
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4802655
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Incomincio ad avere le idee più chiare.
Specialmente con gli interventi di franchicco e raf275.
Grazie. |
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raf275 Moto Gp Champ

Ranking: 7385
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4803041
Inviato: 16 Giu 2008 19:43
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acquarello53 ha scritto: Incomincio ad avere le idee più chiare.
Specialmente con gli interventi di franchicco e raf275.
Grazie.
ma tu sei quello che vuole la tuono giusto???
allora,per la tuono old è molto più indicato lo scarico 2 in 1!
rende molto meglio ai bassi,però vuoi mettere un bel paio di cannoni lì sotto???
infatti io li sto cercando!
akra 2 in 2!  |
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r1pp3rr0 MotoGp

Ranking: 1414
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4803257
Inviato: 16 Giu 2008 19:55
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4803257
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raf275 ha scritto: a me questa piace molto di più così,la 05 aveva bisogno del laterale,non la tua!
comunque se vuoi farlo...penso che la minore lunghezza ti da qualcosa in più agli alti togliendolo ai bassi,prova a chiedere a chi ha già fatto la modifica! 
io ho lo scarico originale, la mia era solo una curiosità...
 comunque la 2007 sta benissimo anche con lo scarico laterale... ha un codino fantastico!!  |
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Seal Super Sport

Ranking: 644
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8332061
Inviato: 21 Ago 2009 12:37
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8332061
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io però ho notato una cosa
avevo un akra lungo tondo... la moto era più cattiva in basso.... spalancavi un pò e si impennava senza problemi
ora con il mivv ovale corto ha perso questa propensione tira più in allungo ma non si impenna di cattiveria ai medi....
inoltre la bocca del mivv è più grossa di quella dell akra... ha un souno più basso mentre l akra aveva un suono più racing più spaventoso.... peccato che l ho dato via  |
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