reggina coeli(reggina celi) è un carcere romano sito in via della lungara 32.
se ti vuoi fare una birra e poi ti metti la guida(perché sei libero di farlo)
e se ti beccano, ti porterò della buona birra tutte le sere, a condizione che ti fai internare a reggina coeli,perchè è vicino casa mia

L'arresto c'è da più di un anno. Adesso l'hai scoperto?

Inoltre.... alcolizzati... uccidono innocenti... ne uccide molti di più la velocità, o il cancro se è per quello. E dare dell'alcolizzato a chi beve 3 birre medie in una serata, o due bicchieri di vino a cena... non è solo sbagliato, è presuntuoso e idiota.

Non che io sia favorevole alla guida in stato di ebrezza, ma mi vien da ridere a sentire certi proclami pro-forca... credete che mettere due anni di galera, o quattro, o quaranta, cambierà qualcosa? Quei 3 in un anno che vengono beccati si faranno 40 anni di galera, e tutti gli altri continueranno a guidare ubriachi tanto quanto prima.

Quello che serve non è una sanzione più pesante, è un controllo più intenso e determinato.

Sono d'accordo................................................Lampssss

Quoto Calimar, non si può pensare seriamente di rimediare alla scarsità dei controlli inasprendo le sanzioni.

Esempio:

Al tizio A capita spesso di venire fermato e sottoposto spesso al test dell'alcool, e anche quando non lo fermano vede sempre i posti di blocco per strada, a tutte le ore del giorno e della notte. Se dovesse risultare positivo la prima volta prende una multa e un cazziatone (sempre che non abbia fatto incidenti), la seconda volta addio patente.

Il tizio B non ha mai visto un posto di blocco, e sa che li fanno solo la notte del venerdì sera vicino alle discoteche. Ha sentito dire che se lo beccano col tasso alcolico alto va in galera e ci rimette la macchina e qualche mese di stipendio, ma non crede proprio che il poliziotto avrà il coraggio di rovinargli la vita per una birra, e in ogni caso la posta in gioco (soldi, lavoro, macchina, fedina penale) è abbastanza alta da giustificare ricorsi, avvocati e quant'altro.

Chi tra i due ha più probabilità di guidare ubriaco e ammazzare qualcuna ?

beh ma...
innanzitutto premetto che anche io, quando guido non bevo mai..o comunque non vado mai oltre ad una birra piccola.
In ogni modo non si può pensare che o si beve o non si beve.
mi spiego meglio: so benissimo che non è OBBLIGATORIO bere, ma è anche vero che chi ammaza i pedoni (e/o ltri utenti della strada) per stato di ebrezza, non l'ha fatto di certo dopo aver bevuto una piccola..e nemmeno una media!
si si, è vero, è meglio non bere per nulla prima di mettersi al voltante...però..vediamo di non criminalizzare chi i beve un bicchiere di vino e una birretta dopo cena: il problema vero è di chi ABUSA!!!
In questo senso i limiti attuali mi sembrano abbastanza sensati!
Per quanto riguarda l'inasprimento delle pene...beh..si ok, ci potrebbero anche stare: io sono tranquillo ora e lo sarò anche dopo..ma credo che, sarebbe meglio APPLICARE le pene in vigore oggi!!

se è per questo non se ne può più dei guidatori della domenica, dei nonnini che tagliano la strada alle moto, dei neopatentati che vanno a 200km/h con il bmw di papino che tanto è sicura.....
tutti in galera!!

Calimar, come non quotarti...

E invece temo proprio di sì. Anche minime quantità di alcool sono sufficienti a ridurre i riflessi e a falsare sia la visione periferica che la percezione del pericolo. Persino il SONNO è sufficiente a far questo.

Quando siano alla guida abbiamo in mano un arma. Una automobile media che impatta a una velocità di 50km/h ha una energia cinetica pari a quella di 14 tonnellate circa. Immaginatevi un suv a 130km/h (no, vi faccio il calcolo io: circa 90 tonnellate). Immaginatevi 90 tonnellate sul groppone.

E' il caso di farci conto e di cominciare a non bere.... o bere pochissimo.

no...
nessuno ha detto di non bere o bere pochissimo
se ci si vuole rovinare la vita con l'alcol, si fa a piedi!
nessuno vieta di bere 15 birre/h

basterebbe solo la saggezza e maturità di NON bere quando si guida.

Quoto, basta bere anche solo una birretta piccola e magari associati a stanchezza del giorno e un pò di sonno ed ecco che i riflessi diventanto molto più lenti...

Quando si beve e ci si mette alla guida non pensiamo "speriamo che non mi fermino altrimenti mi ritirano la patente" Ma pensiamo che possiamo fare del male a noi stessi e agli altri...

Qui mi sembra davvero di sfociare nel ridicolo. fermiamoci tutti qualche secondo a pensare cosa significhi un arresto per tre mesi..................ok se ora vi siete fermati a riflettere e pensate ancora che sia giusta una cosa del genere, vorrà dire che non ci sarà modo di farvi ragionare. (non condivido le idee di chi pensa sia cosa giusta, ma comunque le rispetto).

V

Scusate in anticipo se vado un pò OT ma vi racconto cosa mi è successo ieri verso mezzogiorno... Ero a Milano in zona Forlanini, vicino ad un grande centro commerciale. Via lunghissima stranamente senza traffico. Rallento per fermarmi al semaforo e di fianco a me c'è un corriere per le consegne dal cui finestrino escono nuvole di fumo bianco e denso. Guardo bene e il ragazzo (italiano) che c'è dentro si sta facendo una canna... Guardo meglio e cosa vedo? Ma sì, sta anche telefonando... ovviamente col cell in mano. Alè!

Arriva il verde, parto, faccio 200 metri e vedo la macchina dei vigili con il telelaser che mi fermano. Accosto, mi chiedono i documenti e mi multano per eccesso di velocità.

Velocità rilevata 65Km/h. Sanzione di 149 euro e -5 punti tolti sulla patente.

In periferia fanno i leoni. In centro città non si vedono quasi mai. Ma per favore!

anche io sono dell'idea che la pena sia troppo severa tanto da trovare in seguito disapplicazione, ma esistono la condizionale e le pene sostitutive della detenzione breve

Perfettamente d'accordo. La patente è una "licenza" che si prende per condurre veicoli. Nel momento in cui non rispetti il codice della strada paghi. Se poi sei ubriaco allora via la patente. Vuol dire che non puoi avere una "licenza". Quindi o bevi (ma non guidi) o non bevi (e guidi). Non esiste un limite. Chi guida non deve bere. Vi assicuro che di morti sulla strada per colpa dell'alcol ne ho visti a centinaia. E ho visto piangere i parenti delle vittime che per colpa di un ubriaco non ci sono più. No comment....

Sono daccordo con te che se bevi non guidi e se ti fermano, via la patente! ma non addirittura l'arresto.......se poi causi un incidente allora è un altro paio di maniche.....

L'arresto sarebbe giusto solo in caso di incidente con lesioni gravi o addirittura mortali.
Se invece vieni fermato ad un normale controllo e risulti positivo all'alcol o alla droga allora via la patente per 2 anni. La seconda volta che ti becco via la patente per 5 anni. La terza volta non puoi più avere la patente.
E se devi andare a lavorare o hai problemi in famiglia allora FATTACCI TUOI.

non sono d'accordo, per me bisognerebbe fare come una scala... non è possibile che per 3 cioccolatini al liquore non devo vedere piu la patente per 2 anni

invece di quelli al liquore,compre quelli al caffè!
sono le solite scuse del cavolo...

io invece soo d'accordo con alex-90! una scala sarebbe utile! non è giusto che chi beve un poco (intendo una birra o un cocktail) abbia la stessa pena di uno totalmente ubriaco! non voglio difendere nessuno, bere e guidare è sbagliato a prescindere, ma qui si mettono sullo stesso piano 2 cose differenti!
detto questo, meglio non bere proprio!

Hai bevuto una birra di sabato sera e dopo ti sei messo al volante
Impiccagione la Domenica mattina dopo la messa
...e non si discute
Ma per piecere...non si riesce a punire il grosso e si ha l'arroganza e la pretesa di punire il piccolo.
Siam propio Italiani

l'arresto se non ci sono infrazioni gravi mi sembra eccessivo, e sufficente sospendere la patente per qualche tempo la prima volta, sarebbe da punire pesantemente la recidiva se commessa dopo poco tempo dalla prima sospensione, magari raddoppiando i tempi di fermo ad ogni contestazione fino al ritiro della patente a vita, ma qualunque cosa si faccia ci saranno sempre i pro e i contro,

allora non è giusto che uno che uccide una persona con un solo colpo di pistola, abbia la stessa pena di chi ne uccide 2 massacrando i corpi...bhè...mi sembra ingiusto no?

uno che rapina un bar non può avere la stessa pena di chi rapina una banca...

uno che stupra una 50enne non puo avere la stessa pena di chi stupra una 20enne...

2 pesi 2 misure???
conosci la legge??

infatti proprio per questo ogni caso viene preso in considerazione da un giudice e la pena è diversa a seconda delle situazioni... inoltre se vogliamo ragionare solo con le leggi come è solito fare qui tu stai paragonando il diritto penale al diritto civile che sono 2 cose completamente diverse

alex,guarda che oltre un certo limite la guida in stato di ebbrezza diventa reato penale anche con le leggi attuali.... lo dico perchè un mio ex compagno di collegio trovato con 0,8g/l aveva patteggiato con ore di servizio civile,oltre a subire la sospensione della patente per 3 mesi mi sembra..

adesso la considerazione sulla faccenda:

secondo me la questione è molto semplice,la democrazia e la repubblica si basano fondamentalemente sul concetto di libertà;fin quando la propria libertà non va a nuocere agli altri(perchè si potrebbe sempre dire che una persona vuole essere libera di bere,giustamente) non ci sono problemi. Ma nel caso di una persona che guida anche solamente avendo bevuto 2 bicchieri di vino,si corre il rischio che la libertà e la vita degli altri utenti della strada venga messa a repentaglio da un comportamento di base egoista.

Dico egoista perchè se io posso evitare di bere se so che devo guidare,e lo faccio lo stesso,pure sapendo i rischi a cui vado incontro,sapendo che potrei causare dei danni ad altre persone,non lo si può definire che egoista..

Sinceramente,si è provato in tutti i modi a far cambiare quest'abitudine al bere sempre e comunque,ma non c'è stato verso.Io a questo punto sono concorde con la linea super dura,basta che sia realmente applicata.Sono stanco di leggere di vicende di cronaca in cui si legge che alla guida c'era una persona ampiamente oltre i limiti previsti..

Alla fine in generale la cosa è semplice:se devi guidare,non bevi nulla!punto e basta senza tanti fronzoli....tanto lo sai che devi guidare...e non bere una sera non costa nulla.

non lo sapevo

caro alex, questo messaggio(che quoto in pieno) è la differenza tra unadulto ed un ragazzino di 18 anni...

come gia detto, tutti sono liberi di bere,drogarsi e flagellare il proprio corpo con ogni mezzo....ma sempre rispettando la vita altrui...
io credo che quelle 2 ragazze irlandesi ammazzate da frederic bernarelli sul lungotevere a roma(vicino dove abito io)
avrebbero preferito non morire...ma qualche egoista,pur di non rinunciare al bicchierino di jin o di whisky le ha uccise!
...è ma a lui il bicchierino non faceva nulla! lui era uno che teneva l'alcol! uno che anche se era sbronzo poteva guidare benissimo!


bisogna aspettare la tragedia per rendersi conto che forse se una sera ci prendiamo la cocacola al posto della birra, magari era meglio???
se devo essere onesto, sapendo che spesso prendo la moto di sera, se la legge verra applicata a dovere, guiderò più tranquillo!

bè qui non ho ben capito il discorso ma che tu uccidi con un colpo di pistola o massacri tu hai comunque ucciso, che tu derubi una banca o un bar, tu hai comunque rubato, che stupri una 50enne o una 20enne tu hai sempre stuprato. niente 2 pesi 2 misure.
ma se mi fermi che ho bevuto una birra o mi son fatto una boccia di whisky, si, ho sempre bevuto, ma qui c'è differenza sul quanto influisce sulle conseguenze, quindi 2 pesi e 2 misure.

il mio discorso era sarcastico...nel senso che se alex trova giusto che se uno beve una birretta non è come se avesse bevuto un litro di vino, ci troveremo con leggi del cavolo a seconda della gravità del reato(in parte gia esistono, ma non a questi livelli)
come dici tu:

ti/vi deve far capire appunto che se uno beve un bicchierino o una bottiglis, ha sempre bevuto! quindi che tu superi il limite di un piccolo 0.1 o di 7.0 è sempre reato!

Ho trovato queste formule per calcolare l'alcolemia:

Il calcolo dell'alcolemia si ottiene con la seguente formula:



ml di bevanda alcolica x gradazione alcolica x 0.8 (densità dell'alcol)
_________________________________________________________ = grammi di alcol

100


grammi di alcol ingerito
___________________________________ = alcolemia g/l

peso (Kg) x 0.7 (se uomo) o 0.6 (se donna)



Se vi fate due conti in genere,la vostra birra da 500ml a 5%,ve la potete bere tranquillamente...si arriva a valori intorno a 0,3-0,4 a seconda del peso e del sesso della persona...

Certo,se si beve la piccola magari è meglio...


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Tornando al discorso di prima,io capisco il caso,la fatalità,il destino o quello che volete....ma se un mio familiare dovesse avere mai problemi con uno trovato alla guida in stato di ebbrezza,diventerei una furia...non so voi,ma in questo caso non sarebbe stata la casualità,ma tutt'altro...e non riuscirei a tollerarlo...

Posto che se non hai un astemio che ti porta non puoi più andare a mangiare una pizza o a una degustazione di salumi e vini o al compleanno di amici senza poter neanche partecipare al brindisi e mi sembra una sciocchezza (Sacrosanta la legge ma come sempre se l'interpretazione è rigida fa di tutta un erba etc..) per me una domanda sensata sarebbe : MA quanto tempo ci metto s smaltire quello che ho bevuto? un bicchiere di vino in quanto tempo lo smaltisco? due? tre? Un limoncello? in quanto?
Qualcuno lo sa?
lamps

qui parliamo 2 lingue diverse...
ho detto forse che bisogna aboliire tutti i limiti e che si dovrebbe poter guidare ubriachi? vedi, tu mi stai paragonando chi guida UBRIACO, a chi guida dopo aver bevuto una birra o mangiato 3 cioccolatini al liquore. se uno è cog**one con 0.5 nel sangue lo è anche se non ha bevuto . io sto solo dicendo che la pena dev'essere diversa a seconda dell'infrazione. guarda i limiti di velocità sei sotto i 40kmh via i punti, li superi di 40kmh via la patente, li superi di 70kmh ancora peggio. cosi dovrebbe essere la guida in stato di ebbrezza. cavoli per me non è giusto che se vengo fermato con 0.5 nel sangue essendo conscioche ho bevuto e quindi essendo ancora piu prudente devo venire trattato allo stesso modo di un incosciente ubriaco con 2 g/l nel sangue che va contromano e non capisce un ca**o. chiaro adesso?