no no, guarda che anche l'otto ha il tubetto esterno per le aste comando delle valvole.

hai visto la foto di quella conservata che ho messo sopra. sono quasi sicuro.

martedi faccio vedere le foto al mio amico che se ne intende.....

anche l'8 bulloni sul sito di RenPag ha il tubo esterno per le aste dei bilancieri...

Non per contraddire l'amico Enricopiozzo ma come dice Dtram c'erano due versioni dell'8 bulloni, con l'altuccio esterno e quello + recente con le aste all'interno del cilindro.

( almeno è quello che ho visto leggendo un articolo su questa moto ).

In affetti come faceva notare il Dtram, a quella moto hanno levato i leveraggi sul carter dell'alzavalvole.

Tanta gente non usava l'alzavalvola e lo toglieva.
Quella che sto sistemando adesso conservava lil leveraggio esterno, ma gli avavano addirittura smerigliato la camma che ho dovuto riscostruire.


Questsa è la moto, è una VTGSE del 39 ed ha l'astuccio esterno per le aste della distrivuzione ed ha l'accensione a magnete, quindi direi che da questo punto di vista la moto di Anto_kr è corretta.

trovo che il modello rigido sia molto più bello dell'elastico...
ma allora, da cosa differisce il 4 dall'8 bulloni?

sul manuale d'uso però c'è scritto che la VT aveva accensione a magnete, mentre la VTGS, un po più spinta (un paio di CV) aveva l'accensione a spinterogeno... come si spiega?

da quello che ne so' io il 4 e' nato prima. per problemi di tenuta dei prigionieri del gruppo termico nel carter di alluminio hanno aggiunto 4 bulloni per tenere il cilindro piu' fermo.
i primi erano a magnete.

non penso che vi fossero molte differenze tra il 4 bulloni e i primi 8 bulloni

leggo che nel 39 e' stato prodotto il cilindro con alettatura piu' estesa e aste interne

Se vi può interessare ho trovato questo: 500 VT - VTGS (8 bulloni) Manuale d'uso
sul seguente sito

Link a pagina di Rpw.it

Non lo conoscevo, ma ho notizie che lavora bene
almeno spero
perdonami, ti sto prendendo in giro
quello è il sito del buon renato, ha messo una foto tre messaggi fa, spesso è volentieri ci pubblica gentilmente il materiale che troviamo e compriamo in giro, qui difatti vige una regola non scritta di condivisione gratuita di tutti i materiali che abbiamo nel pc, meno le foto delle donne nude ovviamente

Non lo sapevo

ciao a tutti,
Se riesco vorrei fare un pò di chiarezza.
Nel 1935 nascono la VT e VTE (4 bulloni), ma sicuramente come quantità prevaleva il telaio rigido.
Per la gilera era la moto di punta, quella super sportiva, rimanevano sempre come versione "diciamo meno spinte" i modelli a valvole laterali SS e ancor meno spinte le VL.
Nel 1936 nasce la VTGS e VTGSE ( 8 bulloni rigida e molleggiata) ed anche in questo caso andava per la maggiore il telaio rigido.
Quindi ci troviamo di fronte a 2 moto valvole in testa, con telaio identico che si differenziano solo per il motore che nell'8 bulloni era più prestante (quindi rapporto di compressione più elevato, carburatore maggiore "(28,5 mentre quello del 4 bulloni era un 27), magnete, mentre il 4 bulloni era a spinterogeno.
Queste le differenze principali fino alla metà del 1938 quando l'8 bulloni è stato dotato di un telaio alleggerito, simile al quello della Saturno per capirci, mentre il 4 bulloni mantiene il telaio pesante ( tipo VLE), rimangono invariate tutte le altre caratteristiche del motore.
nel 39 cambia il gruppo termico dell'8 bulloni, vengono racchiuse gli astucci delle aste bilanceri nell'alettatura del cilindro e viene maggiorato il carburatore a 30 invece che 28,5.
Il 4 bulloni invece rimane invariato.
Da precisare che molti continuavano a preferire il telaio rigido soprattutto per le moto sidecar, e non è difficile vederle ancora in quell'abbinazione.
Per valutare l'originalità di una moto, per prima cosa bisogna stabilirne la data di costruzione, (e il punto di partenza deve essere il numero di telaio e motore),ci può stare la testa con astucci esterni se la moto è stata costruita entro 1938 altrimenti direi che è stata modificata successivamente.
è infine da valutare che testa e cilindro del leggero sono molto difficili da reperire e molti ripiegano con quella del pesante oppure con teste Velox.
Ovviamente ci sono tanti altri piccoli particolari che hanno segnato i cambiamenti e ci sarebbe da scrivere un libro solo per quello, ad esempio del telaio leggero ne sono stati costruiti almeno 3 versioni, tutto era in continuo evoluzione, ce chi dice di aver visto anche 8 bulloni a spinterogeno, ma questo non è sicuramente la regola.

Grazie per il tuo intervento.....telaiorigido

Sei stato molto esaustivo e chiaro...... adesso posso dire di sepere qualcosa in più sulle Gilera anni 30.....

telaiorigido, visto che mi sembri molto ferrato, dici che la 8B che ho in garage (vedi la foto qualche post più sopra) è antecedente al 39 ?
Il proprietario sostiene che la moto è del 39, ma ha l'astuccio esterno per le astine delle valvole...
Dato che l'aveva reperita fortemente rimaneggiata, potrebbe essere stata una modifica successiva ?
(una regressione, visto che avrebbero montato pezzi più vecchi)

Il telaio riporta il rinforzo tubolare saldato in modo obliquo posizionato sotto il sostegno per le pedane del passeggero, le cassettine porta attrezzi sono già quelle del Saturno, da questi particolari, ma soprattutto dal telaio direi che si tratta quasi certamente di una moto del 39. Il cilindro dovrebbe proprio essere quello con astucci inglobati nell'alettatura e non quello montato attualmente.
Hai controllato la numerazione del cilindro??? Quelli di prima fornitura riportavano lo stesso numero del telaio e del motore, mentre quelli di ricambio non avevano numeri.
Ciao

Va detto che la moto era stata "saturnata", cioè stravolta montando pezzi del saturno.
Infattii quando era stata reperita aveva una sella lunga, la forcella telescopica, il serbatoio, le ruote ed altri particolari del saturno.
Controllerò il numero del cilindro.

Ciao e grazie.

****Nota del Moderatore Gippiguzzi ****
Frase cancellata perché assimilabile ad inserzione.
Come da Regolamento, per queste comunicazioni, usare il Topic Vendo/Compro o gli MP

Controllato: telaio, motore e cilindro riportano lo stesso numero.
Siamo in presenza di un '39 con astuccio esterno ?
In questa foto, inviatami dal proprietario della moto, si vede un altro "leggero" con astuccio esterno :

Ciao RenPag, sai ho visitato il tuo sito internet, ti faccio i complimenti per la miriade di cose che hai fatto e documentato con passione e accuratezza, anche il tuo viaggio a Capo Nord è stato magnifico e ho passato dei bei momenti leggendo il tuo racconto...
Ma veniamo a noi: la foto che hai postato, rappresenta Ernesto Villa dopo una gara di fuoristrada probabilmente nel 1938 anno in cui ha vinto anche il titolo(questo l'ho trovato su MotoCiclismo d'Epoca numero 5 del 2003), la moto è spogliata di tutto l'impianto elettrico, parafanghino anteriore stretto, tubo di scarico dritto senza silenziatore, leva avviamento a snodo, il telaio, mi sembra uno delle prime versioni leggero, se guardi i bracci del forcellone oscillante posteriore, quelli che si collegano alle aste della sospensione, quei bracci non sono dritti come nelle versioni successive, ma bensì ricurve a "banana" ed è un particolare che ho riscontrato in altre moto di quel periodo. Infine il rinforzo oblicuo nel telaio, mi sembra di sezione maggiore a quelli che siamo abituati a vedere nel 39, quasi come se fosse stato aggiunto o modificato per il fatto che la moto venisse usata in fuoristrada e sicuramente quello era un punto debole nel telaio visto che nelle prime leggero il rinforzo non esisteva e successivamente è stato aggiunto di serie su tutte.
In definitiva ritengo che la foto che hai postato purtroppo non possa essere una prova che anche nel 39 l'8 potesse montare cilindro con astuccio esterno, in quanto penso che la moto della foto in realtà sia un 38, ma è solo una mia considerazione, che potrebbe essere validata o smentita ritrovando una rivista dell'epoca in cui sia riportata la gara.
La cosa che invece non lascerebbe dubbi è il fatto che nella tua moto anche il cilindro riporti la numerazione del telaio/motore; in realtà sappiamo benissimo che i concessionari possedevano i punzoni per numerare i telai di ricambio e che forse......., ma un cilindro è strano perchè non è così importante, almeno lo può essere ora ai giorni nostri, ma di sicuro non lo era in passato, quindi diamo per scontato che la numerazione del cilindro sia sincera, a questo punto c'è da chiedersi come mai avrebbero montato un cilindro del 38 su una moto del 39?? .
Il catalogo Gilera nel 39 rappresenta l'8 leggero con astuccio interno, e sicuramente ripeto quella era la regola ma è possibile che per qualche strano motivo per alcune moto abbiano fatto un passo indietro, oppure per esaurire i fondi di magazzino abbiano continuato a produrre alcune moto nel 39 come nel 38, comunque dalla numerazione è possibile stabilire con discreta precisione anche il mese di costruzione perchè a questo punto non è detto che la moto sia un primissimi 39 e allora avrebbe più senso e lascia stare quello che dice il libretto o l'estratto cronologico, perche anche in questo caso abbiamo già visto cazzate incredibili, sappiamo che Gilera numerava progressivamente le moto che costruiva e questo ci permette di avere un adiscreta precisione sulla data di costruzione.
Scusa se mi sono prolungato con le mie seghe mentali, ancora complimenti per il sito internet

Penso anch'io che trattandosi di moto "da competizione" quella in foto sia poco indicativa per verificare configurazioni e allestimenti.
Resta il dubbio ma chissà, forse prima o poi sfogliando vecchie riviste troveremo qualche indicazione in più.

Il numero telaio/motore/cilindro di questa 8b è 127xx

Alla prossima !

Dalla numerazione la moto dovrebbe essere stata costruita fra Ottobre e Novembre del 1938 poi potrebbe essere stata immatricolata anche nel 39, ma la data di costruzione è abbastanza precisa.
Per quanto riguarda la testa, non ci eravamo accorti che ha si le tubazioni esterne come il "pesante", ma ha il collettore di aspirazione (che è in fusione con la testa),che è inclinato come quello del "leggero", quindi la testa montata sulla moto non è quella del pesante, ma è una versione intermedia fra un modello e l'altro sicuramente costruita in pochi esemplari e per questo molto interessante a dimostrazione che tutto era in continuo evoluzione.

A presto

Nota automatica aggiunta dal sistema: i messaggi aggiunti da questo punto in poi sono stati generati dalla fusione di due topic.
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Salve,cerco la scheda tecnica del Gilera 500 otto bulloni.Grazie

devi reimmatricolarla?
prova a chiedere al registro storico gilera, trovi la meil sul loro sito

hai provato a vedere sul sito del grande Renato.............

Link a pagina di Rpw.it

ho guardato ma negativo,devo solo iscriverla al fmi per un fatto assicurativo(la moto è di un mio amico)

se ti serve la scheda tecnica chiedi al registro, se ti serve solo qualche dettaglio particolare (passo, alesaggio, corsa, cilindrata tot,....) fai una lista e vedrò di rispondere

Mi servirebbe:
-potenza max cv,
-lunghezza max,
-larghezza max,
-interasse.

-potenza max cv 24 cv

la lunghezza non l'ho trovata, ma con un metro si riescono a prendere bene...
per misurarla devi prendere le parti più esterne della moto quindi dalla ruota d'avanti alla fine del parafango dietro

interasse 1490mm

larghezza massima 780mm

grazie 1000.....