Credo che l'unico modo per costringere Suzuki ad ammettere di aver sbagliato a calcolare i carichi di rottura del telaio sia quello di convincere qualche rivista importante come Motociclismo ad effettuare un test scientifico per scoprire quale forza sia veramente necessaria per spezzare il telaio della GSR e quindi scoprire a quale velocità il nostro telaio si rompe.

Se si venisse a scoprire che è sufficiente un urto a bassa velocità per causare la rottura del telaio la Suzuki si vedrebbe costretta a rimborsare tutti coloro che hanno subito questo danno.

Tenete presente che mentre la garanzia dura due anni, i difetti di fabbricazione sono coperti da garanzia per 10 anni.

Non c'è nessuno tra noi che faccia l'avvocato e abbia voglia di provare a creare una causa collettiva contro Suzuki per aver ventuto in Italia più di 10.000 moto potenzialmente pericolose?

Sarebbe una bella soddisfazione professionalmente parlando costringere una casa motociclistica ad ammettere di aver sbagliato!!!

chiedo scusa, unicamente perchè assente, ma visto che questa è la prima uscita che salto, in quanto senza moto, mi sento in dovere di dire la mia.
Nelle nostre uscite, tutte, quando si superano i 5 elementi, diventa difficile gestire il tutto.
Ma comunque qualche risultato lo si ottiene sempre.
Soprattutto quando qualcuno cade, ci sono sempre degli amici che si fermano e non lasciano da soli nessuno.
E chiaro che fermarsi nelle strade della val d'Aveto è un tantino pericoloso.
Di cadute ne ho viste, purtroppo tante, e questi messaggi cosi "cattivi" mi sembrano eccessivi.
Considerato che non essendo ne un manico ne un pazzo, nei giri numerosi qualche problema c'è stato, soprattutto quando stai impostando un tornante e qualcuno ti si accoda e ti sorpassa anche quando non deve, ma questo fa parte del gioco.
Pertanto se non si riesce a capire che in un giro numeroso ci sono diversi stili di guida e di andatura, perchè aggragarsi per poi criticare?

Radar, no problem, quando dico "un paio" intendo proprio 2!

mi ricordo che eri dietro a chiudere il gruppo
ma lo scrupolo di pensare se ero io il tappo, me lo sono fatto ugualmente

Piccola nota e chiudo l'OT:

Non devi sentire la tua andatura come un peso in relazione a chi ti sta dietro... se reputi che la moto negli specchietti ti crei tensione falle cenno di passare e dalle strada, se non passa... gli va bene come stai andando!

Io sono totalmente ignorante in materia. Certo però fa impressione: Lupo stava bene (a parte le abrasioni sulle ginocchia) la moto sembrava ok, tanto che lui stesso era pronto a ripartire, mentre, ad un tratto, gli cade l'occhio sul telaio e scopre la tragedia. Voglio dire a giudicare dai danni visibili in superficie non sembrava che una piccola, stupida scivolata. Nella mia ignoranza mi vien da pensare che per spaccare un telaio ci voglia ben altro.....no?

Lo penso anch'io, si tratta solo di un difetto di fabbrica che Suzuki non può permettersi di ammettere...

ieri ho rifatto lo stesso giro
mi sono fermato un paio di minuti a guardare il punto dell'incidente
la frenata e i segni della caduta mi sembrava che iniziassero prima della striscia bianca, quindi potrebbe essere stata una pinzata decisa a farlo scivolare
ma mi chiedo, e penso se lo chiedano tutti i possessori di GSR, e' possibile che si rompa cosi' il telaio per una scivolata?
Ai miei vecchi tempi il telaio si rompeva per urti molto forti o in incidenti molto gravi
E se in citta' si prendesse un marciapiede o una buca, rischieremmo cosi'?
altra osservazione
La velocita' di Lupo non mi sembrava cosi' alta da giustificare la caduta e una rottura cosi' grave, anzi...io facevo da ultimo perche' stavo aspettando Deiv, motociclista neofita (perdonami David) e molto prudente, e abbiamo raggiunto il gruppo di Lupo in poco tempo, questo mi fa pensare che non Lupo non stesse tirando per niente.
E se il telaio avesse ceduto prima della caduta?
E se fosse proprio la rottura del telaio il motivo per cui Lupo e' finito contro il guardrail?
Esiste un modo per capirlo?

e io proprio così ho fatto

concordo con te pienamente e non e' male l'idea dell'avvocato....si faccia avanti..che glie rompemo er ..ulo...a sti maledetti..ma ci pensi quanto e' pericoloso..ma sti pirla son matti a vendere ste moto..

[/quote]

SI ..vendi quella moto che hai...e' una m***a!! ..non e' il primo che ho sentito.E' a parer mio pericolosa.[/quote]

io ho i compagnia 2 avvocati e un giudice (penale), posso provare a chiederese secondo loro vale la pena provare

Ahah lo avevo proprio notato l'adesivo ma non ho detto nulla dato che era sul cupolino di una 999

Ma va un'ora fa sono arrivato a Milano e sono venuto direttamente a lavoro

La GSR600 é la più rappresentata solo perché ne hanno vendute a migliaia.
Il problema é comune con altre moto, in massima parte giapponesi, ed é semplicemente il metodo di realizzazione del telaio. L'area del canotto di sterzo é la parte più a rischio perché é una di quelle più sollecitate, ma si sono avute rotture anche in altre zone.
Da quando Yamaha ha lanciato quella nuova tecnica di stampaggio avanzato dei telai tutte le case giapponesi sono subito corse a copiarlo perché costa assai meno del tradizionale trafilaggio e consente di realizzare parti di grandi rigidità velocemente e senza spreco di materiali.
Il problema é che con la rigidità torsionale che hanno raggiunto i telai al giorno d'oggi si gioca veramente sul filo del rasoio: basta una sbavatura veramente minima nel processo di stampaggio, una saldatura non realizzata a regola d'arte, una variazione di composizione della lega leggera utilizzata perché, alla prima caduta altrimenti banale o dopo un'impennata, la parte stampata si spezzi brutalmente.
Non sto accusando Suzuki o gli altri costruttori di vendere un prodotto inferiore, e ci mancherebbe altro, non sono un ingegnere meccanico, ma vi invito ad una pausa di riflessione, a pensare perché un costruttore abbandona un metodo eccellente e collaudato di costruzione come il trafilaggio per uno che presenta incognite e rischi come questo.
Ho recentemente avuto occasione di parlare con un ex telaista della Harris e, mentre loda senza mezzi termini i "vecchi" telai della Honda (possiede un VFR e una Fireblade), non ha che potuto confermare i miei timori e dubbi su questa tecnica di stampaggio.
Almeno per una volta tanto la mia paranoia trova giustificazione.

Questo secondo me è un problema reale, ormai i casi di rottura del canotto del GSR sono un certo numero in italia. Il telaio non deve rompersi c..zzo! bisognerebbe veramente fare intervenire riviste specializzate che indaghino sull'accaduto perchè ovviamente Suzuki non farà altro che rigettare le accuse dei clienti. Sono sicuro che in qualche modo sarà possibile provare l'inadeguatezza del telaio. Suzuki non può permettersi di ignorare questo problema mettendo a rischio la vita delle persone.

tanto per..vi inoltro una risposta trovata su internet sul problema rottura GSR 600..per chi volesse fare causa..eccovi la risposta di Suzuki ITALIA
e poi ragazzi beccatevi sto sito e in particolare a te LUPO...DEDICATO ALLA ROTTURA DEL TELAIO
[url]
Link a pagina di Motobikers.net

...Riporto la risposta ufficiale di Suzuki in merito al “problema” da voi menzionato. Mi permetto di consigliarvi per le prossime volte, di informarvi bene prima di parlare a sproposito:

Gent.mo Dott. XXXX,
facciamo seguito alla sua del 20 c.m., inviataci in qualità di possessore di un motociclo Suzuki GSR600, in quando (quanto ndr) siamo desiderosi di chiarire OGNI possibile malinteso sorto in occasione di alcune rotture di cannotto di sterzo, registrate sul motociclo in oggetto.
E’ opportuno evidenziare, innanzitutto, che TUTTI gli eventi verificatisi, e sottoposti all’attenzione della rete di assistenza ufficiale Suzuki, hanno SEMPREavuto origine da una collisione subita dal motociclo e, per contro, non è MAI stata accertata una rottura del cannotto di sterzo del motociclo in parola derivata da un’anomalia presente sullo stesso.
Tutti i motoveicoli Suzuki, ivi compreso la ormai indiscussa regina del mercato GSR600, rispettano le più severe normative europee in materia di sicurezza e affidabilità.
E’ prerogativa essenziale del Marchio Suzuki garantire, per TUTTI i motoveicoli acquistati dai nostri CLIENTI, la massima sicurezza, la più elevata affidabilità e le migliori prestazioni da abbinarsi al piacere di trasformare, ogni viaggio, in un’indimenticabile esperienza di guida.

Quanto sopra vuol essere la PIU’ FERMA PRESA DI POSIZIONE di Suzuki nella questione da Lei esposta, finalizzata a rassicurare ogni nostro Cliente sulla PERFETTA IDONEITA’ del modello agli standard di sicurezza e funzionalità previsti. NON E’ ATTESA, quindi, ALCUNA AZIONE DI RICHIAMO sul modello in questione.
Nel ringraziarLa per la preferenza accordataci, cogliamo l’occasione per porgerLe i nostri più cordiali saluti.

grazie a Tutti per la bella giornata

un saluto speciale a Sabrina e Lupobike, capisco cosa si prova a me è successo proprio nell edizione 2006 di questo preciso motogiro... state su di morale che il fastidio passa, è un esperienza importante (soprattutto perchè senza gravi conseguenze fisiche) e i veri amici vi dimostreranno tutto il loro appoggio

mi ha fatto molto piacere rivedere le vecchie conoscenze e farne di nuove

mi sono divertita ho fatto strade bellissime e sono arrivata devastata a casa ma FELICE FELICE...

un salutino speciale a Dani e Borsis (giusto?), siete simpaticissime e bravissime!!!!!! e un salutino alla ragazza con il motard e la coda lunghissima (sei il mio idolo sei un manico esagerato sbav sbav )

per quanto riguarda le polemiche sull organizzazione beh le trovo inutili e anche fastidiose.. era un motogiro troppo grosso, per farlo funzionare correttamente molti di noi avrebbero dovuto assumersi degli impegni, di supervisione e gestione del giro, offrirsi come staffette .referenti di gruppo... ecc.. cosi non è andata, pertanto io che non mi sono offerta non critico ma dico solo che mi sono divertita e ho fatto delle belle strade

complimenti ai tanti motociclisti che ho visto durante tutta la giornata.. segnalazioni di pericolo, attenzione ad aspettare, ecc ecc...bello davvero bello.

alla prossima

Un caro Saluto a tutti

Squilla la sveglia alle 6:30 ….. decido di non volerla stare a sentire prima di aver richiamato tutti i muscoli del mio corpo e così (con la complicità del Signor Permaflex) mi concedo altri 10” tra le braccia di morfheo mentre la sveglia abituata in questi casi a sonori schiaffi si concede tutto il repertorio delle suonerie a sua disposizione dal “ballo del qua qua” a “bella stronza”.

Alle 7:30 sono in tangenziale dove faccio completo rifornimento di verde …. esco ad Opera-Val tidone e lungo la ss412 mi dirigo ad andatura turistica verso Landriano .Ci arrivo alle 7:50 ... qui alle 8:10 arrivano Fulk Teogsr con zavorrina Batta e eli_cucciolo …. come svizzeri alle 8:15 arriva anche Il Lupo assieme a Motorcycle46 e seventyone.Ci si presenta e si fanno quattro chiacchiere … sembrava un radino di gsr e chiaramente la discussione non poteva non cadere che su questa splendida moto e sulle sue ombre legate ai casi ,“sembrerebbe”, di rottura del telaio in corrispondenza del canotto.Muca ci aspetta …non vogliamo farlo attendere ….. mi carico il gruppo e andiamo alla volta di Pavia … ci arriviamo con anticipo rispetto alle ore 9:00 … troviamo muca e simeo …. Pian piano il gruppo si infoltisce con delitto e qualche altro componente … mentre aspettiamo qualche ritardatario mi arriva sms di Loky, lo richiamo e gli dico di tenersi pronto che passiamo e lo tiriamo su … così accade e con zavorrina al seguito di unisce a noi. Ci affidiamo a muca … che si ferma anche ai bivi per indicarci le traiettorie e poi risale il gruppo.Grande …. Ma con un po di organizzazione alla partenza tutto questo lavoraccio sarebba stato facilmente evitabile ….. bravo anche simeo a far da spalla a muca. Muca mi chiede di fare da chiudigruppo …eseguo.
Qui attraversiamo i classici paesini del pavese, l’odore acre del mosto ( per via della vendemmia anticipata) ci accoglie all’ingresso.
Le strade sono maltenute .. con buche,avvallamenti dell’asfalto e per la percorrenza di trattori,molto sporche.
La guida qui è giocoforza prudente specie nelle curve. Ad un tratto tutto cambia …. lascio le mie consegne e mi concedo qualche curva allegramente. Si arriva giù al bivio del Penice …. a dx la salita che porta in cima ...a sx Bobbio ….. La mente vorrebbe andare a dx … ma il corpo segue il gruppo a sud.
Giù in discesa ….. immaggino a farla da Bobbio …. rimuovo il pensiero quando la tentazione di fare una bella inversione ad U comincia a prendere il sopravento ….. decido di godermi la guida tranquilla e il panorama che queste splendide valli ci concedono ….. sono stretto tra eli-cucciolo e un ragazzo di cui non ricordo il nik (mi perdonerà) con il Kawa er6 n grigio , ….. si arriva a Bobbio.
Ad attenderci il gruppo partito da Assago con Vetro a cui chiedo l’ordine del programma e il Gruppo Emilia …. Finalmente qui conosco il grande Davide a cui mostro con orgoglio la mia toppa personalizzata ( guarda che ti prendo in parola ….. te ne spedisco una).
Lupo mi fa notare che nel gruppettino cè il mio mito …. Stivi……….. e la sua infaticabile er5.
Cè tempo per qualche battuta ….. poi si parte …. che gruppone !!! ….. Gli ultimi ritardatari del rifornimento e poi via verso la Valtrebbia … qualche curvetta tutti assieme e poi io e Lupo con un cenno d’intesa risaliamo tutti per aver campo libero quando si darà fuoco alle polveri seguiti da Motorcycle46 , seventyone e l’onnipresente Stivi. Si tiracchia e come un’elastico a tappe si decide di fermarci per riaggruppare chi per necessità (teogsr +batta) chi per volontà (Fulk e eli_cucciolo) optano per una guida votata al turistico.
In una di queste soste facciamo andare i "Turistici " …. parte il Lupo e visto che seventyone decide di “alleggerirsi” ci guardiamo io e Motorcycle46 e gli dico di proseguire a rilento in modo da dargli la possibilità di riprenderci in breve.
In fondo ad un lungo rettilineo una voragine si è letteralmente mangiata metà corsia
…. Subito dopo a causa della particolare esposizione su un bel tratto di strada la rugiada della notte non è riuscita ad evaporare e questo ci invita maggiormente alla calma

IL FATTACCIO



Al Km 24 In uscita curva vedo il lupo a terra
con parti di moto ancora rantolanti sull’asfalto …. mi fermo immediatamente ….. Motorcycle46 e qualcun altro lo stanno già soccorrendo mentre io di corsa risalgo le due curve precedenti per segnalare il pericolo.
Trascorso qualche minuto ritorno sui miei passi ….. sentendo la necessità di saggiare le condizioni del Lupo.
Lui qualche escoriazione …… ….. da una disamina superficiale sembrava potesse riprendere anche se con fatica …. Il tampone ha salvato la carena consumandosi completamente mettendo a nudo l’anima in acciaio , … poi la sorpresa ….. e pensare che ne era parlato qualche ora prima scherzandoci su …… telaio proprio all’altezza del canotto tranciato.
Troppe moto e tutte in piena curva …. per evitare altri problemi si invitano tutti a riprendere il giro …. Io, Motorcycle46 e seventyone, rimaniamo con il Lupo per risolvere la cosa ….. per noi il giro programmato finisce qui e si apre una parentesi fatta di grandi e sani valori che rendono celebre questa passione.
Sorvolo sui particolari … sulle inefficenze delle compagnie di assistenza, fatto sta che dobbiamo lasciare la moto sul posto e scendiamo verso il vicino paese … io mi guadagno gli onori sul campo zavorrando il lupo … il risultato lo trovate sotto il mio avatar ….. vale più di 1000 stelline colorate.
Guida alla mano riusciamo a trovare un carro attrezzi.
Le ore passano al bar analizzando le dinamiche dell’episodio ….. Si fa la conoscenza di qualche centauro che qui passa quasi sempre i suoi fine settimana raccontandoci esperienze ed aneddoti del Valtrebbia …. Vediamo passare una moltitudine di moto Seventyone vede solo MV brutale … anche se l’aggettivo “bellissima” lo ha espresso anche per una modestistina “bici graziella”.
Io non mi perdo l’occasione di scendere nei particolari con un possessore di street triple l’ultima nata in casa Triumph. Il lupo è confortato dalla nostra presenza e dopo aver sistemato la moto decidiamo di rientrare.Ricevo l’sms di Loky che mi avvisa del fatto che sta per rientrare …. mi spiace nonostante gli sms non averti conosciuto …ci si rivede qualche altra volta .
Poco prima della partenza scorgiamo Il gruppo Pavia …. Attiro la loro attenzione ..si fermano e ci raccontiamo il più e il meno di quelle ultime ore.
Si rientra mentre la sera scende ……. a Opera l’orologio segna le ore 20:30 …. ci si saluta mentre io passo il Lupo a Motorcycle46 per gli ultimi Km.
Caro Lupo inutile dirti che il pensiero di te mi ha accompagnato tutto il We e ancora adesso non sai quanto sono dispiaciuto per quell’episodio.
Non ti dico altro perché tu sai .
Motorcycle46 e seventyone ….. abbiamo avuto modo in quelle ore di conoscerci e personalmente di apprezzarvi …… siete due GRANDI.

fratello alfio..ottimo report..in questo caso mi spiace veramente non esserci stato con voi e confortare con le mie cazzate il vecchio canide

Grazie

che parlare a sproposito
sono dubbi che possono venire e che ti vengono ancora piu' forti quando il caso ti tocca da vicino
La lettera pubblicata da Motociclismo l'abbiamo letta, ma se io fossi Lupo un po' di dubbi li avrei lo stesso!

Tu sei un ingrediente senza il quale una bella uscita non si può considerare tale.
Solo il lavoro ti ha potuto strappare da noi .... al ritrovo Bmw non ci saresti andato .... avrei camuffato (con fatica) la mia da mucca spacciandomi per un'organizzatore e ti avrei obbligato a seguirmi fino a Bobbio confidando nella tua rinomata scarsa lucidità d'orientamento.

Leggo adesso che ci sono state altre cadute ..... un abbraccio a questi.

nessuna polemica, solo qualche nota o commento, che penso si possa fare
sono sicuro che Vetro & co hanno fatto tutto quanto in loro potere per garantire a tutti un bel giro e cosi' e' stato!!
Non ho mai messo in dubbio che non si siano preoccupati per Lupo e per gli altri incidentati, mai detto niente del gneere!
Sarei il primo a unirsi al gruppo se si dovesse rifare qualcosa di simile!

Mi scuso con muca che Ho dimenticato di dire che insieme al suo gruppo è stato grande,
e a Maxpolenta che non cè in quella lista dove dico dei grandi compagni motociclistici solo perchè non era presente al giro altrimenti senza ombra di dubbio ci sarebbe stato

niente di cui scusarsi!
peccato perche' dopo un paio di birre insieme l'amicizia si sarebbe saldata ancoira di piu'!

vi ringrazio per tutti gli apprezzamenti che mi state rivolgendo ma credo davvero di non meritarli, non ho fatto niente di speciale, ed in fondo ho passato qualche piacevolissima ora a parlare e scherzare con voi,
certo potevo incamerare qualche centinaio di km in più ma per quelli c'è sempre tempo,
ed in fondo con 12500 km in 6 mesi di possesso (ma 4 di reale utilizzo) mi posso anche permettere di cazzeggiare un pomeriggio visto che in più c'era un collega su due ruote che non lo dava a vedere, o forse era l'adrenalina che ancora circolava, ma stava soffrendo per quella scivolata che purtroppo lo lascerà a piedi per un pò, spero non troppo,

[OT]
giovedì porto la moto a fare il 3° tagliando e faccio sistemare la pedalina del passeggero che mi ha impedito di potermi fregiare anche io del titolo di zavorratore di LupoBike [disdetta me tapino],
quindi alle prossime uscite è d'obbligo, caro Lupo, che tu mi permetta di poter avere questo onore,
ovviamente se ti fà piacere
[Fine OT]

caro 57gradi non dire il falso:
non ho fatto nessun, e sottolineo nessun, apprezzamento su nessuna graziella.
(era un' atala da corsa)

però quella brutale nera......
e quella rossa......
la blu poi.....

ok è vero della blu ero interessato più che alla moto al pilota/zavorra
(o dovrei dire pilotessa/zavorrina, non sò fate voi)
però chi dei presenti può darmi torto?

ed ho anche apprezzato la "speed triple", anche il vfr, ed il cbr 600 rr,
vabbè ho sbavato su tutte, ma che ci posso fare:
io le auto me le vedo come due moto che camminano affiancate reggendo un pianale.......
vedo due ruote e il mio unico neurone (tipo particella di sodio) non capisce più niente, sono malato di due ruote, perdonatemi e pazientate se potete, ma sappiate che posso solo peggiorare.

in conclusione è stato un piacere conoscervi (vedervi a dire il vero) tutti quanti,
è stato bellissimo, fino al km 24.500 circa della Misaglia-Chiavari, andare in moto con voi,
poi un certo canide ha deciso che fosse il caso che alcuni di noi si conoscessero meglio ed è stato fantastico (conoscerli, un "pò" meno il motivo),
carissimi frequentatori del 'Bar Primo' non posso far altro che ricambiare tutti gli apprezzamenti che mi avete fatto, con la differenza che nel vostro caso sono davvero meritati

un ringraziamento a tutto il gruppo di Pavia che ci ha preso in carico fino a bobbio siete stati eccezionali, grazie di cuore.

P.S. : carissimo canide su due ruote per le prossime volte sappi che non c'è bisogno di fare tutto stò casino per farci fermare a parlare, basta dirlo

P.S. 2 : ragazzi (si fà per dire) del 'Bar Primo' mi sento di dovervi una bevuta, fatemi sapere dove e quando, se poi qualcuno di voi ritrova la brutale blu con la tipa vi prego, siate buoni, portatela con voi che vediamo se riesco a brutalizzarmi con lei....

bar?
ho sentito parlare di bar?????


ecco, hai parlato di bar e mi e' venuta voglia di bere una birra!
mi tocca chiudere il negozio e andare a prenderne una visto che il frigor e' come quello di Simeo sabato sera, un deserto!

.......l'accoppiata era vincente tanto più che la Brutale non era semplicemente blù .. ma una a numero limitatissimo per intenderci di quelle che la MV Agusta ha regalato ai campioni del mondo in Germania.

guarda sincero sincero:

la Brutale è bella ma se trovate lei senza non è che la cosa mi preoccupi o mi infastidisca

portatela lo stesso...

Ciao a tutti.....finalmente prendo possesso del mio pc.....Nn mi metto a fare report visto ke Kaos ha spiegato nei minimi dettagli tutto,voglio solo dire ke come al solito mi sono divertito veramente tanto.....MA TANTO

Ringrazio ovviamente Vetro,l'organizzatore e manico perfetto.

Mi fa piacere sempre un sacco rivedere Nitro-Ali,Ral,Cex,Davide,Eli e tutti quei ragazzi di cui ho conosciuto ieri:Kaos mitico,il ragazzo ke è tornato sabato con noi Honda 600rr,il ninja 1200,il Kawa 750(scusatemi nn mi ricordo i nomi )
Insomma,dal mio punto di vista è stata una giornata super.


@Lupo:Mi dispiace veramente tanto x quello ke ti è accaduto,ho visto le foto della moto giuro ke in 4 mesi è la seconda ke vedo mi sembrano un pò troppe x essere un caso,nn ci posso credere.
spero ke potrai rimetterti in sella al più presto.


@Sabrina: Nn ho parole,mi dispiace..


@CATTIVONE:
Quoto quanto detto da Vetro,voleva tornare indietro appena saputo del fattaccio,ma sentito ke le cose erano ok e visto ke eravate già in tanti,e siccome sò cosa vuol dire tornare a casa con la tua creatura sopra ad un lurido carro attrezzi,abbiamo pensato ke potevamo portare a termine il classic 2007,senza rancori,un abbraccio.

Detto questo spero ke ci possiamo incontrare ancora tutti prima ke arrivi il freddo freddo.....Vi amo tutti.